Überlichtgeschwindigkeit

[FirstBorg]

Hmm, wir haben doch bei der Erzeugung von gerichtetem Licht erheblich höhere Effizienzraten erreicht, als bei der Ionenbeschleunigung, oder?

Wenn man also eine Sonde eine extrem starke Lichtquelle hinten dranpappt, dann haben die emittierten Photonen doch auch eine Masse, oder?

Wenn das stimmt, wäre ein Photonenantrieb (nach Rückstoßprinzip) doch effizienter als der Ionenantrieb.

Vielleicht beziehst du dich auf den "Laserantrieb"... da war das aber so, das der Gerichtete und sehr starke Laser die Luft in dem Metallstück erhitzt und so den Auftrieb nutzt.

[blueflash]

Vielleicht beziehst du dich auf den "Laserantrieb"... da war das aber so, das der Gerichtete und sehr starke Laser die Luft in dem Metallstück erhitzt und so den Auftrieb nutzt.

Nein. Mir ging es primär um die Frage, ob es effizienter ist, einen Ionenantrieb (wo man immerhin "Sprit" mitschleppen muss) oder einen Lichtantrieb zu konstruieren.

[Aglarion]

Da die Masse von Photonen aber wesentlich kleiner ist, als die von z.B. Xenon- Ionen, dürfte das wohl nicht viel bringen...

[Phaidon]

Neulich im Aussichten der Raumfahrten Thread wurde ich doch belehrt, dass man schon einen Antrieb der auf Photonenrückstoß basiert erfolgreich gestestet hat.

[Aglarion]

Muss ich überlesen haben, wo genau?

[Phaidon]

http://www.space.com/news/lasersail_000301.html

Kleine Frage, (mein English ist nicht so gut) leuchtet man ins All oder beleuchtet man sein Hinterteil?

[Aglarion]

Dabei wird von außen per Laser auf das "Schiff" geschossen.

[Zocktan]

antrieb per lichtdruck oder was meint ihr jetzt?

[Phaidon]

Dabei wird von außen per Laser auf das "Schiff" geschossen.

Gut,.. und kann der Laser an nem Seil hinter dem Schiff hergezogen werden oder muss der auf nen anderen Objekt sein?

[Soron]

Leute strengt euer Köpfchen mal an! Ich mein dass so, man müsste doch einfach nur genug Photonen in einem gebündeltem, starken und dichtem Strahl aussenden . Da Photonen ja überall da sind wo auch licht ist braucht man keinen Treibstoff mit ins All zu schleppen. ;an könnte auch einen radioaktiven Kerzerfall auslösen, der dann Beta-Strahlung aussendet, welche sich auch mit Lichtgeschwindigkeit bewegen. Für Atmosphärenflüge und nicht so schnelle Interstellareflüge braucht man natürlich einen nicht so schnellen Atrieb. Ei Ionenantrieb wäre genau das Richtige

[FirstBorg]

Gut,.. und kann der Laser an nem Seil hinter dem Schiff hergezogen werden

Actio = Reactio... schonmal gehört?

@Soron
Aber um Genug Licht zu erzeugen, braucht man ja auch irgendeine Energiequelle. Und diese braucht dann höchstwahrscheinlich Treibstoff um die Imensen Energieanforderungen zu erfüllen.

[Soron]

Ja gut im All fidet man genug licht für den Reactor und für Solarplatten

[Soron]

Außerdem es sind keine grossen Energieanforderungen.
Man muss ja nur die Photonen einsammeln und wieder ausstoßen.

[Bynaus]

Ähm... also Photonen kannst du nicht einfach "einsammeln"...

Allgemein ist zu sagen: Jeder beliebige Antrieb muss dem Gesetz der Energieerhaltung genügen. Wenn ein Schiff also beschleunigt wird und so kinetische Energie gewinnt, dann muss im Gegenzug genausoviel Energie (plus die allfälligen Umwandlungsverluste) in irgend einer Form in den Antrieb gegeben werden. Sei das nun in Form von chemischen Bindungen, Kernspaltung oder -fusion, Antimaterie... am Schluss muss die Rechnung aufgehen.

EDIT:

Gut,.. und kann der Laser an nem Seil hinter dem Schiff hergezogen werden oder muss der auf nen anderen Objekt sein?

Genau das meine ich. Das geht natürlich nicht, denn das würde die Impulserhaltung verbieten. Diese Art "sich selbst an den Haaren aus dem Sumpf ziehen"-Antrieb funktioniert nicht.

Es gibt eine (scheinbare) Ausnahme: Hätte man Negative Materie zur Verfügung, und bringt man dann einen Klumpen negative und einen Klumpen positive Materie nebeneinander, so werden die beiden beginnen, in dieselbe Richtung (in richtung Positive Materie) zu beschleunigen (je näher zusammen, desto stärker). Warum? Positive Materie wird von negativer Materie abgestossen. Negative Materie würde von der positiven ebenfalls abgestossen, aber da sie dazu tendiert, auf eine Kraft in eine Richtung mit einer Beschleunigung in die entgegen gesetzte Richtungzu reagieren, (F = -m * a ist das selbe wie F / m = -a, quasi Actio = - Reactio) würde sie der positiven Materie folgen - und eine weitere Beschleunigung bewirken.

[Phaidon]

Actio = Reactio... schonmal gehört?

bevor ich hiervon wusste hatte ich mal meine Physiklehrerin gefragt, ob bei der Erzeugung von Photonen ein "Impuls" frei wird. Sie meinte, das einzige, was sie sich vorstellen könnte wäre, dass das zurückspringen der Elektronen beim Emitieren damit zu vergleichen wäre.

Ich nehme an, dass das zurückspringen der Elektronen nicht gerichtet geschieht, sodass die Kraft, wenn denn welche wirkt, nach allen Seiten wirkt. Der gebündelte Laserstrahl wirkt aber nur auf eine Richtung. So dürfte man mit nen Laser, den man hinter sich herschleppt, sich selbst antreiben können.