Der Mars

[Mr. Sebastian]

"Das ist ja auch der Hauptgrund weshalb viele Wissenschaftler der Meinung sind, das man Mikroorganismen auf den Mars, wenn überhaupt nur tiefer im Boden und nicht an der Oberfläche finden wird. Andererseits findet man auch auf der Erde Extremophile Organismen die sich den lebensfeindlichsten Umweltbedingungen angepasst haben."

Eben!
Denken wir nur einmal an die Wasserlebewesen in der Tiefe. Die den dortigen unverstellbaren Wasserdrücken aushalten. Da wundert man sich, wie da so ein Waal an die 1000m tief taucht und seine haut oder Organe dabei vermalmt werden. Ein U-Boot dagegen kommt da schon nahe an seine Grenzen.

Denken wir auch mal an das Leben, was sich in noch tieferen Regionen umherschwimmt.
Insbesonders bei den "Black Smokern"

Ich würde da in der Hinsicht mal keinen Ausschluss von einer Existenz an Mikoorganismen machen. Vielleicht haben sich auch oberhalb der Marserdkruste Organismen entwickelt, auch wenn dort stark oxidative Metallerzspezies vorherrschend sind.

Doch im Nachhinein hat McWire recht in Bezug auf die Proteinhülle der Mikroorganismen. Aber kann doch sein, dass auch hierfür eine bestimmte Gattung einen Weg gefunden hat, seine Proteine oxidationsunempfindlich zu machen.

[Cordess]

Ich würde da in der Hinsicht mal keinen Ausschluss von einer Existenz an Mikoorganismen machen. Vielleicht haben sich auch oberhalb der Marserdkruste Organismen entwickelt, auch wenn dort stark oxidative Metallerzspezies vorherrschend sind.

Es gibt sogar Lebewesen die im Kühlwasser eines Kernreaktors überleben und dort auch weiterleben können:
Deinococcus radiodurans ? Wikipedia

[Mr. Sebastian]

Es gibt sogar Lebewesen die im Kühlwasser eines Kernreaktors überleben und dort auch weiterleben können:
Deinococcus radiodurans ? Wikipedia

Na das ist ja wohl auch eine grandiose Leistung von den kleinen Lebenskünstlern. Überlegen wir nur mal, was so Strahlung bei uns anrichtet obwohl wir sagen wir unter Annahme gleicher Bausteine gleich aufgebaut sind wie die kleinen Organismen.

Warum halten deren Betsandteile das aus, und wir wiederum nicht?
Liegt das etwa darin, dass wir Sauerstoff brauchen oder an einer anderen Komponente, in deren wir uns unterscheiden?

Wenn es doch diese kleinen Wunder hier gibt, warum dann auch nicht eine oxidationsresisstente Schicht, die ein überleben auf der Marsoberfläche bietet?

[Cordess]

Es besteht ja auch ein plan, wie man den mars bewohnbar machen könnte.

zuerst will die NASA auf dem mars einen treibhausefekt auslösen um die temperatur anzupassen.
Damit gäbe es flüssiges wasser auf dem mars, da eis ja schon vorhanden ist

Ist das überhaupt sinnvoll?

Wenn der Mars seine Atmosphäre nicht halten kann, dann wäre es doch sicher sinnvoller, wenn man erst Glaskuppeln baut um die Atmosphäre festzuhalten oder etwa nicht?



Und wäre es nicht sinnvoller, wenn man Asteroiden aus dem Astoidengürtel auf einen Kollisionskurs mit dem Mars schicken würde?
Dadurch könnte man bei ausreichender Asteroidenmasse die Gravitation auf dem Mars erhöhen und die Einschläge dürften den Mars von alleine schön aufheizen.

[Bynaus]

Ähm, "Plan" ist wohl nicht so ganz die richtige Bezeichnung dafür: sagen wir mal, es gibt wilde Fantasien darüber, wie man vielleicht eventuell den Mars erdähnlicher Gestalten könnte, wenn man denn das Geld und den politischen Willen dazu hätte...

Wenn der Mars seine Atmosphäre nicht halten kann, dann wäre es doch sicher sinnvoller, wenn man erst Glaskuppeln baut um die Atmosphäre festzuhalten oder etwa nicht?

Der Mars kann schon eine etwas dichtere Atmosphäre halten: die Frage ist einfach, für wie lange, bzw., wie schnell muss man sie nachfüllen, damit sie erhalten bleibt? So viel wir wissen, wäre das in nächster Zukunft kein besonders grosses Problem (eine künstlich erzeugte Atmosphäre wäre über Jahrhunderttausende stabil).

Dadurch könnte man bei ausreichender Asteroidenmasse die Gravitation auf dem Mars erhöhen und die Einschläge dürften den Mars von alleine schön aufheizen.

Nein. Alle Asteroiden des Asteoridengürtels zusammen sind immer noch maximal rund zehn Mal weniger massiv als der Mars (du könntest damit seine Gravitation also höchstens um 10% erhöhen). Wenn du die alle aufs Mal mit dem Mars kollidieren lässt, hast du ihn dann tatsächlich aufgeheizt: die nächsten paar Jahrzehntausende ist der Planet dann von einem globalen Magmaozean umgeben...

Die Sache mit den Asteroiden bzw. Kometen würde einzig dem Zweck dienen, die Wassermenge (und, eventuell, die Menge Stickstoff) auf dem Mars zu erhöhen.

[HiroP]

Die Sache mit den Asteroiden bzw. Kometen würde einzig dem Zweck dienen, die Wassermenge (und, eventuell, die Menge Stickstoff) auf dem Mars zu erhöhen.

Bzw. generell den Anteil flüchtiger Elemente, an denen der Mars eher verarmt ist.
Man würde den Kometen so weit möglich und mehr oder weniger kontrolliert in der Atmosphäre verglühen lassen. Einen Impakt hätte man selbstverständlich immer noch. Aber so lasst sich relativ "schnell" viel Wasser auf den Planeten bringen und die Atmosphäre mit flüchtigen Elementen anreichern.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
HiroP schrieb nach 13 Minuten und 33 Sekunden:

Warum ist die Eisverteilung der marsianischen Südpolkappe im Winter symmetrisch, im Sommer aber asymmetrisch?
Dank neuer MarsExpress-Daten scheint die Ursache gefunden: Marswetter und das Hellas-Becken sorgen für die ungleiche Verteilung.

Mars Express -- Wettersysteme und Impaktkrater sorgen für asymmetrische Eisverteilung am Marssüdpol

[HiroP]

Vor 3.8 bis 4 Ga gab es auf dem Mars Regen. Zu diesem Schluss kommen Wissenschaftler des DLR nach Auswertung von Bilddaten verschiedener Marssonden. Sie untersuchten die Region Xanthe Terra in den südlichen Hochländern und fanden Hinweise auf ehemalige Flussläufe und Deltas.

DLR -- Regen auf dem Mars

[Spocky]

Schneefall auf dem Mars:

NETZEITUNG | WISSENSCHAFT NACHRICHTEN: Phoenix beobachtet Schneewolken auf dem Mars

Bisher verdampft - oder bsser - sublimiert der Schnee noch, bevor er auf der Oberfläche ankommt, aber die Wissenschaftler hoffen, dass sich das im Winter ändert.

Das wär doch wirklich mal was: Freies Wasser in der Marsatmosphäre

[EREIGNISHORIZONT]

Wie ist das gemeint? Schnee verdampft oder verdunstet? *grübel*

[Mondkalb]

Sublimation ist der Übergang vom festen in den gasförmigen Zustand, ohne dass der Schnee zuvor geschmolzen wäre.
Sublimation (Physik - Wikipedia)

[aXtesY]

Bei Sublimation wird halt ein Aggregatzustand überspungen (Fest -> Gas).
Wiso gibt es eigentlich Wasserwolken auf dem Mars ?
oder woher kommt der Schnee
Wahrscheinlich koksen die Marsianer

[HiroP]

Wassermoleküle in der Marsatmosphäre agglomerieren an Staubpartikeln.
Der Prozess funktioniert wie auf der Erde. Wird so ein Eispartikel zu schwer, sinkt es zu Boden: Schnee. Unter Umständen sublimiert das Partikel vorher ganz oder teilweise.

Nach den Wolken nun noch Schnee:

Phoenix beobachtet Schnee

[aXtesY]

Wassermoleküle in der Marsatmosphäre agglomerieren an Staubpartikeln.
Der Prozess funktioniert wie auf der Erde. Wird so ein Eispartikel zu schwer, sinkt es zu Boden: Schnee. Unter Umständen sublimiert das Partikel vorher ganz oder teilweise.

Nach den Wolken nun noch Schnee:

Phoenix beobachtet Schnee

Gibt es eigentlich irgendwo mal ein Bild von den Schneewolken und den eigentlich Schneefall.
Und ist es jetzt wirklich erwiesen , das es Wasser auf dem Mars gibt
Bis jetzt war doch immer die Rede von sehr salzig und trocken wie die Wüste Gobi.

[HiroP]

Gibt es eigentlich irgendwo mal ein Bild von den Schneewolken und den eigentlich Schneefall.

Nein, das gibt es in diesem Fall nicht. Denn die Erkenntnis entstammt dem Experiment MET, das mit LIDAR arbeitet. Es beobachtete den Schnee in etwa 4 km Höhe über dem Lander.

Und ist es jetzt wirklich erwiesen , das es Wasser auf dem Mars gibt
Bis jetzt war doch immer die Rede von sehr salzig und trocken wie die Wüste Gobi.

Wasser gibt es auf dem Mars sicher in zwei seiner drei Aggregatzustände. Nämlich als Dampf in der Atmosphäre und als Eis z.B. in den Polkappen und, wie wir durch Phoenix wissen, auch als Permafrost im Marsboden der polaren Breiten.
In flüssiger Form wird es vermutet, es wurde aber noch nicht nachgewiesen. Theoretisch gibt es Orte auf dem Mars, wo Wasser in flüssiger existieren kann.

Die Aussage "trocken wie die Wüste Gobi" stimmt also nach wie vor.

[Spocky]

Bei Sublimation wird halt ein Aggregatzustand überspungen (Fest -> Gas).

Übersprungen kann man nicht sagen. Die Aggregatszustände - oder sagen wir besser Phasen - sind zwar meist, aber eben nicht immer "richtig" angeordnet. Bei Wasser (besser H2O) gibts ja eigentlich nur diese 3 Aggregatszustände, bei anderen Stoffen gibts da mehr pro Aggregatszustand, was dann eben auch wieder Phase genannt wird.

Auf jeden Fall zeigt eben das Phasendiagramm von H20 unter bestimmten Druck- und Temperaturbedingungen einen direkten Übergang von Eis zu Wasserdampf.