Ionenantrieb

[boyonthemoon]

Ich habe vor nicht allzulanger zeit von einem sog. Ionenantrieb gehört und mich gefragt: "Wie schnell kann man mit ihm fliegen?", "Wie funktioniert er?", und "Was unterscheidet ihn vom Warpantrieb?"
Ich hoffe, ihr könnt mir helfen!!!

[Venn]

zur funktionsweise:

xenongas (was in einem tank mitgenommen wird) wird ionisiert (ein elektrisches hochfrequenzfeld trennt elektronen aus dem gas und wandelt somit die gasatome in positiv geladene ionen um), dann in einem elektronischen feld auf eine geschwindigkeit von etwa 30km/h beschleunigt und ins all ausgestoßen, wodurch natürlich schub in die gegenrichtung entsteht. (der strom dazu wird durch solarzellen gewonnen)
das ist sehr effektiv (man kann u.a. auch startgewicht sparen), aber dafür ist die beschleunigung nicht allzu groß. man braucht also eine gewisse zeit, um eine ordentliche geschwindigkeit zu erreichen.
die sonde Deep Space 1 ist z.b. mit einem ionenantrieb ausgerüstet. der rückstoß beschleunigt sie in ca. 300 tagen auf eine geschwindigkeit von 12.960 km/h (was immerhin zehnmal schneller als mit normalen treibstoffantrieb ist).

> bild
> DS1-HP der NASA

wie der warpantrieb funktioniert steht in diesem thread, der unterschied zwischen beiden antrieben ist dann eigentlich klar, weil sie im prinzip völlig verschieden funktionieren

venn

[boyonthemoon]

Original geschrieben von Venn
zur funktionsweise:

xenongas (was in einem tank mitgenommen wird) wird ionisiert (ein elektrisches hochfrequenzfeld trennt elektronen aus dem gas und wandelt somit die gasatome in positiv geladene ionen um), dann in einem elektronischen feld auf eine geschwindigkeit von etwa 30km/h beschleunigt und ins all ausgestoßen, wodurch natürlich schub in die gegenrichtung entsteht. (der strom dazu wird durch solarzellen gewonnen)
das ist sehr effektiv (man kann u.a. auch startgewicht sparen), aber dafür ist die beschleunigung nicht allzu groß. man braucht also eine gewisse zeit, um eine ordentliche geschwindigkeit zu erreichen.
die sonde Deep Space 1 ist z.b. mit einem ionenantrieb ausgerüstet. der rückstoß beschleunigt sie in ca. 300 tagen auf eine geschwindigkeit von 12.960 km/h (was immerhin zehnmal schneller als mit normalen treibstoffantrieb ist).

> bild
> DS1-HP der NASA

wie der warpantrieb funktioniert steht in diesem thread, der unterschied zwischen beiden antrieben ist dann eigentlich klar, weil sie im prinzip völlig verschieden funktionieren

venn

Danke
Du hast mir sehr geholfen...

[Venn]

sehr gern geschehen, ich hab ja auch dazu gelernt


vielleicht hat auch irgendwer noch was hinzuzufügen... ?

[Admiral Ross]

ja ich.. diese Antrieb wurde eigntlich zu Testzwecken gebaut, und an dieser RaumSonde DeepSpace1 installiert.

Doch durch einen Ausfall einer anderen Sonde musste diese Sonde als Relais station dienen um von einem Forschungs oder Wettersatelit die Daten über ihn zu senden...


Die Funktion hat die Forscher überrascht...



zum unterschied zum Warpkern... Er ist real..

[Garak]

Original geschrieben von Admiral Ross
ja ich.. diese Antrieb wurde eigntlich zu Testzwecken gebaut, und an dieser RaumSonde DeepSpace1 installiert.

Doch durch einen Ausfall einer anderen Sonde musste diese Sonde als Relais station dienen um von einem Forschungs oder Wettersatelit die Daten über ihn zu senden...


Die Funktion hat die Forscher überrascht...



zum unterschied zum Warpkern... Er ist real..

Ja, nur er ist von beiden real...noch!!!

[Admiral Ross]

Original geschrieben von Garak


Ja, nur er ist von beiden real...noch!!!

tu mir nen gefallen..

unterlass bitte diese Einzeiler... das nervt ich habe jetzt schon 4 post gesehen die mit nen halben einzeiler von dir stammen...




der Warpkern ist unreal. BIS wir die Energie aufbringen können.. und das ist bis dato nicht Möglich. und wird auch durch Fusion nicht oder kaum Möglich sein


edit: so besser?

[Prometheus NX]

Original geschrieben von Admiral Ross




tu mir nen gefallen..

unterlass bitte diese Einzeiler... das nervt ich habe jetzt schon 4 post gesehen die mit nen halben einzeiler von dir stammen...




der Warpkern ist unreal. BIS wir die Energie aufbringen können.. und das ist bis dato nicht Möglich. und wird auch durch Fusion nicht oder kaum Möglich sein

hey hey! Junge... bleib mal cool mann. Wenn ich mich recht erinnere, war da einst ein kleiner Ross auch nicht so brav

Prometheus NX

[Admiral Ross]

Original geschrieben von Prometheus NX


hey hey! Junge... bleib mal cool mann. Wenn ich mich recht erinnere, war da einst ein kleiner Ross auch nicht so brav

Prometheus NX

ich bin cool ich habe da weder beleidigend noch sonst was gesagt... es war nur ein Hinweiss

und außerdem bin ich jetzt älter und weiser.... okay nur älter und weiser wie man einzeiler zu Dreizeiler formatiert..

huch ich muss weg

[notschefix]

Ne Ross...Du warst in obigem post schon nen bißchen unbeherrsct fand ich auch..nicht mal nen Smiley...da fällt mir eigentlich nur ein: Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen

Trotzdem haste recht...Du garag hättest ruhig ein bißchen mehr schreiben können...na ja...


ontopic:
also mit sonem Amntrieb kann man schon recht schnell werden...ich glaub 1/2C ist da schon drinne...cool ist auch, das man gleichmäßig beschleunigt und nicht einmal Schub gibt und sich dann treiben lässt. Der Vorteil an der kontinuierlichen Beschleunigung ist, das man damit Schwerkraft simulieren könnte (wenn der Fahrstulh anfährt, merkt man, das man nach unten gedrückt wird, der ionenantrieb macht genau dasselbe, nur eben in der Schwerelosigkeit...das ist quasi ne Schwerkraftquelle), aber wie realistisch das ist weiß ich auch nicht..

[Sternengucker]

Original geschrieben von notsch
also mit sonem Amntrieb kann man schon recht schnell werden...ich glaub 1/2C ist da schon drinne...cool ist auch, das man gleichmäßig beschleunigt und nicht einmal Schub gibt und sich dann treiben lässt. Der Vorteil an der kontinuierlichen Beschleunigung ist, das man damit Schwerkraft simulieren könnte ....das ist quasi ne Schwerkraftquelle), aber wie realistisch das ist weiß ich auch nicht..

Ich glaube da liegt ein kleiner Rechenfehler deinerseits vor. Auch der Ionenantrieb hört irgendwann auf zu beschleunigen. Erstens, weil sonst kein "Topspeed" da wäre und zweitens, weil man sonst viel zu viel von dem Ionenlieferant mitschleppen müßte. Also spätestens wenn man den vermutlichen Wert von 1/2 c erreicht hat geht auch hier der Gravodruck verloren.

[Dr. Schweizer]

@Notsch

Zur Information:
Auch ein ganz normaler Treibstoffantrieb würde in dem Sinne Schwerkraft bei der Beschleuingung erzeugen. Weil die Beschleunignung die Masse eines Körpers entgegengesetzt der Flugrichtung drückt.

[La-Forge]

ein weiteres problem könnte sein, das wenn man linear beschleunigt dann auch max. linear bremsen kann (wenn man das will). fall nicht würde eine sonde mit 1/2 c durch all jagen ohne irgendwelche ergebnisse und das kann wohl auch nicht der sinn und zweck sein. das bremsen würde natürlich auch wieder "material kosten". selbst wenn man das während des fluges einsammeln würde, wäre dadurch wahrscheinlich der "Luftwidersand" großer als die beschleuigung.

[Admiral Ross]

Original geschrieben von Dr. Schweizer
@Ross

ich hab doch nichts gesagt.. ich sag zwar viel aber denoch nicht immer alles .... hups..

das war NOTSCH!!! *schrei*


hab mal bei der nasa nachgeschaut...

*man der Flug kostet ja ne Menge.. *

also max Geschwindigkeit

10,000 miles per hour

"81.5 kilograms of xenon propellant, and it takes about 20 months "

mehr hab ich eben nicht rausfinde könne...

http://nmp.jpl.nasa.gov/ds1/

wobei ich hab gehört nur 1/10 c....

[notschefix]

Ja, ihr habt ja alle recht, aber ich hab damals im Spektrum der Wissenschafte nglaube ic hson begeisterten Artikel über DS1 gelesen und da stand dann drinne, das man damit noch viel höhere Geschwindigkeiten erzielen kann als DS1...natürlich verbunden mit längeren Beschleunigungszeiten und größeren Tanksd...aber hey...die haben das nunmal geschrieben und so unreslistisch klingt das nun auch nicht...