Fußball-Stammtisch 2015

[Tibo]

Draxler soll laut BAMS gestern wohl ernsthaft in der Kabine im Wolfsburgtrikot gefragt haben, ob die Kollegen fänden es stünde ihm. Allofs wolle ihn als Ersatz für de Bruyne.

[Karl Ranseier]

Wäre für Draxler sicherlich ein guter Zug in seiner Karriere, auf Schalke kommt der jetzt eh nicht mehr voran.

Wo sind denn jetzt eigentlich die ganzen militanten Leverkusen-Fans hin, nachdem die Werkself gestern mal wieder gezeigt hat, wo sie wirklich steht?

Und herzliche Grüße nach Frankfurt, das Spiel der Eintracht gestern war großartig Ärgerlich ist die Nummer gestern für den HSV gelaufen, aber solange der VfB am Tabellenende bleibt: Alles super


Und für alle, die es nicht mitbekommen haben:

DERBYSIEG!!!!!!!!!! Auswärts !!!!!!!

[Skeletor]

Draxler laut SSNHD tatsächlich nach Wolfsburg.

Coman kommt nach München.

Ibisevic zu Hertha

Dante nach Wolfsburg

Und das Aussortieren beim BVb geht weiter. Oliver Kirch geht nach Paderborn

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Draxler laut SSNHD tatsächlich nach Wolfsburg.

Coman kommt nach München.

Ibisevic zu Hertha

Dante nach Wolfsburg

Und das Aussortieren beim BVb geht weiter. Oliver Kirch geht nach Paderborn

[KennerderEpisoden]

Das muss den Schalker Herzen weh tun! Nicht, dass ihr Vorzeigespieler wechselt, sonder dass dessen Reise nicht nach München oder einem anderern Topverein geht- sondern nach Wolfsburg. Schreckliche Transferperiode für Schalke. Schlechte Transferperiode aber auch für Wolfsburg, die neben De Bruyne auch noch Perisic abgeben müssen.

Leverkusen hat sich in der Breite gut verstärkt, nachdem man für den Allerweltskicker Son richtig abkassieren konnte.

Kevin Großkreutz zieht es nach Istanbul, wo er seine Döner in Zukunft mit Poldi verschlingen kann. Auch ansonsten wurde bei den Dortmundern in erster Linie ausgemistet und mit Januzai nur ein Spieler hinzugeliehen (sollte es ein geheimes Geheimprotokoll zur anschließenden Verpflichtung des Belgiers geben, wäre das trotzdem ein gutes Transferfenster für die Borussen).

[Karl Ranseier]

Das muss den Schalker Herzen weh tun! Nicht, dass ihr Vorzeigespieler wechselt, sonder dass dessen Reise nicht nach München oder einem anderern Topverein geht- sondern nach Wolfsburg. Schreckliche Transferperiode für Schalke. Schlechte Transferperiode aber auch für Wolfsburg, die neben De Bruyne auch noch Perisic abgeben müssen.

Leverkusen hat sich in der Breite gut verstärkt, nachdem man für den Allerweltskicker Son richtig abkassieren konnte.

Kevin Großkreutz zieht es nach Istanbul, wo er seine Döner in Zukunft mit Poldi verschlingen kann. Auch ansonsten wurde bei den Dortmundern in erster Linie ausgemistet und mit Januzai nur ein Spieler hinzugeliehen (sollte es ein geheimes Geheimprotokoll zur anschließenden Verpflichtung des Belgiers geben, wäre das trotzdem ein gutes Transferfenster für die Borussen).

Hier finde ich die Kausalität falsch dargestellt: Mit dem Son-Transfer wurde noch Kruse zum Absteiger aus Stuttgart verliehen und dafür mit Kampl vom BVB und Hernandez als spätem Transferkracher von ManU geholt. Das sind zwei Offensive weg und zwei Offensive geholt; an der Breite im Kader ändert das nix. Die Wechsel, die den Kader breiter gemacht haben, waren schon vor dem Son-Transfer gelaufen.

Nach dem Bayern-Spiel muß man sich aber fragen, wann denn endlich mal das ganze Geld in eine höhere Qualität im Kader investiert wird. Ist doch Dreck, wenn in der Bundesliga fünfzehn-einhalb Klubs damit zufrieden sind, gegen die Bayern nicht allzusehr unter die Räder zu kommen....

[Tibo]

Kevin Großkreutz zieht es nach Istanbul, wo er seine Döner in Zukunft mit Poldi verschlingen kann.

Hat jemand dem Kevin inzwischen erklärt, dass man die isst und nicht wirft?
Er scheint erstmal nicht für den neuen Verein spielberechtigt zu sein.
Großkreutz: Vorerst keine Spielgenehmigung für Galatasaray | bvb.de
Also erstmal Pause bis Januar.

Auch ansonsten wurde bei den Dortmundern in erster Linie ausgemistet und mit Januzai nur ein Spieler hinzugeliehen (sollte es ein geheimes Geheimprotokoll zur anschließenden Verpflichtung des Belgiers geben, wäre das trotzdem ein gutes Transferfenster für die Borussen).

Dieser Transfer kommt mir auch komisch vor. Erst waren da sehr hohe konkrete Zahlen im Umlauf. Ich meine 2 Mio für das erste Jahre und 5 für ein weiteres. Und nun heißt es gäbe keine Anschlussklausel und keine fixe Leihgebühr. Warum ManU den Spieler abgibt verstehe ich nicht

[Spocky]

Das muss den Schalker Herzen weh tun! Nicht, dass ihr Vorzeigespieler wechselt, sonder dass dessen Reise nicht nach München oder einem anderern Topverein geht- sondern nach Wolfsburg. Schreckliche Transferperiode für Schalke. Schlechte Transferperiode aber auch für Wolfsburg, die neben De Bruyne auch noch Perisic abgeben müssen.

Für dich ist der aktuelle Pokalsieger und Vizemeister, Meister von 2009 und Viertelfinalist der Euroleague im letzten Jahr kein Topverein?

Welche Kriterien stellst du dafür auf?

[KennerderEpisoden]

Für dich ist der aktuelle Pokalsieger und Vizemeister, Meister von 2009 und Viertelfinalist der Euroleague im letzten Jahr kein Topverein?

Welche Kriterien stellst du dafür auf?

Und wie oft war Wolfsburg seit der Meisterschaft im Mittelfeld oder sogar in Abstiegsnot? In der Summe ist VW nicht mehr nationales Topteam als Schalke, international ist es ein Niemand. Dass Spieler zwischen den mutmaßlichen Bayernjägern sammeln, ist jedenfalls ungewöhnlich und unterstreicht den absteigenden Ast auf dem die Knappen sich befinden.

[Spocky]

Und wie oft war Wolfsburg seit der Meisterschaft im Mittelfeld oder sogar in Abstiegsnot? In der Summe ist VW nicht mehr nationales Topteam als Schalke, international ist es ein Niemand. Dass Spieler zwischen den mutmaßlichen Bayernjägern sammeln, ist jedenfalls ungewöhnlich und unterstreicht den absteigenden Ast auf dem die Knappen sich befinden.

Wenn zwischenzeitliche Abstiegsnot ein Kriterium ist, was ist dann mit Dortmund?

Ich gehe davon aus, dass Wolfsburg sich von seinem Hintergrund her (reicher Sponsor) sich eher oben festsetzen wird.

Sie sind aktuell Dritter und die letzten Spiele gegen die beiden vor ihnen stehenden Mannschaften (Pokalfinale BVB und Supercup FCB) haben sie auch gewonnen.

International ein Niemand? Was ist mit Inter Mailand und Sporting Lissabon?

[Tibo]

Wenn zwischenzeitliche Abstiegsnot ein Kriterium ist, was ist dann mit Dortmund?

Was hat Abstiegsnot seit der letzten Meisterschaft mit Dortmund zu tun? Seit sie letztmals Meister waren, haben sie sich immer für das internationale Geschäft qualifiziert. Das gilt eben nicht für Wolfsburg. Inter ist natürlich momentan auch kein Spitzenverein. Aber du hast ja auch nach dem größten Sportverein der Welt gefragt. Benfica ist von den aktuellen Teams der CL was die 5-Jahreswertung angeht, die Nummer 6 (hinter den Madrids, den FCBs und Chelsea). Natürlich ist das international ne andere Hausnummer als Wolfsburg die Nummer 6 von hinten noch schlechter sind nur Malmö, Gent, Astana, Tel Aviv und Zagreb. Überträgt man das (völlig unsinnig) mal auf die besten 32 Teams Deutschlands der letzten Saison, hätten wir Schalke (6. Bester) im Vergleich mit Nürnberg (sechstschlechtester).
Noch krasser ist es natürlich wenn du dir alle Teams aus Europa in den letzten 5 Jahren anschaust. Benfica immer noch auf 6, Wolfsburg auf der 67. (Inter ist in der Tabelle auf 24, Schalke auf 7 und Dortmund auf 12)

[Skeletor]

Wolfsburg ist alles nur kein Topverein. Das kann sich ändern, aber nach einer guten Saison ist das schwer zu behaupten. Zumal die absoluten Leistungsträger jetzt weg sind. Es wird sich zeigen wie beständigt Wolfsburg sein kann. Momentan locken die eher nur mit Geld.

[Spocky]

Was hat Abstiegsnot seit der letzten Meisterschaft mit Dortmund zu tun? Seit sie letztmals Meister waren, haben sie sich immer für das internationale Geschäft qualifiziert. Das gilt eben nicht für Wolfsburg.

Abstiegsnot ist ein anderer Begriff für Abstiegskampf und da war Dortmund in der letzten Saison lange drin als noch in der Rückrunde Letztplatzierter.

Inter ist natürlich momentan auch kein Spitzenverein. Aber du hast ja auch nach dem größten Sportverein der Welt gefragt. Benfica ist von den aktuellen Teams der CL was die 5-Jahreswertung angeht, die Nummer 6 (hinter den Madrids, den FCBs und Chelsea). Natürlich ist das international ne andere Hausnummer als Wolfsburg die Nummer 6 von hinten noch schlechter sind nur Malmö, Gent, Astana, Tel Aviv und Zagreb. Überträgt man das (völlig unsinnig) mal auf die besten 32 Teams Deutschlands der letzten Saison, hätten wir Schalke (6. Bester) im Vergleich mit Nürnberg (sechstschlechtester).
Noch krasser ist es natürlich wenn du dir alle Teams aus Europa in den letzten 5 Jahren anschaust. Benfica immer noch auf 6, Wolfsburg auf der 67. (Inter ist in der Tabelle auf 24, Schalke auf 7 und Dortmund auf 12)

Die Vergleiche mit Europa hinken immer gewaltig. Deutschland, respektive die Bundesliga ist wesentlich vielseitiger als die meisten europäischen Ligen, bei denen fast immer die selben Mannschaften sich für Europa qualifizieren, während das bei Deutschland deutlich bunter zugeht. In Deutschland würden selbst Absteiger noch so einige Mannschaften besiegen, die Punkte in der 5-Jahres-Wertung haben, aber sie haben intern einfach zu viel Konkurrenz. Nürnberg hat ja auch in seiner Abstiegssaison 2007/08 ordentlich in der EL mitgemischt und auch die Gruppenphase überstanden.

Ich hatte jetzt Vereine genommen, die letzten Jahr an WOB scheiterten und wenn Schalke auf 7 steht, dann zeigt das doch schon mal einiges, denn im Moment ist Wolfsburg ganz sicher besser als die Knappen. Die 5-Jahreswertung ist noch mehr für die Füße als die FIFA-Weltrangliste.

[Skeletor]

Dieses Jahr haben es mal andere in die cL geschafft. Ansonsten heißt es auch hier immer. Bayern, Dortmund, Schalke und Leverkusen.

Wenn da wer anderes reinrutscht dann war das häufig das Todesurteil in der Liga. Freiburg, Mainz jetzt vielleicht Gladbach und Augsburg.

[Tibo]

Abstiegsnot ist ein anderer Begriff für Abstiegskampf und da war Dortmund in der letzten Saison lange drin als noch in der Rückrunde Letztplatzierter.

Dass aus Dortmund Floskeln kommen mussten, um die Presse ruhig zu stellen ist klar. Niemand in Hamburg, Stuttgart, Paderborn, Freiburg oder Hannover hat in der abgelaufenen Saison Dortmund als Konkurrent im Abstiegskampf gesehen. Dortmund war ab dem 20. Spieltag nicht mehr auf nem Abstiegsplatz. Es ist doch albern von Abstiegsnot zu sprechen, wenn ne Mannschaft sich für den Europapokal qualifiziert nur weil sie bis zum 19.Spieltag vier oder fünf mal in einer Tabelle mit wenig Aussagekraft auf nem Abstiegsplatz stand.

Die Vergleiche mit Europa hinken immer gewaltig.

Du hast Inter und Benfica ins Spiel gebracht.

Deutschland, respektive die Bundesliga ist wesentlich vielseitiger als die meisten europäischen Ligen, bei denen fast immer die selben Mannschaften sich für Europa qualifizieren, während das bei Deutschland deutlich bunter zugeht.

In der 5 Jahreswertung sind 13 Teams aus Portugal, 12 aus Italien, 13 aus Frankreich und 13 aus Deutschland, 18 kommen aus England und 12 aus Spanien. Da ist nur England deutlich bunter als der Rest der Top 6. Auch das was du über "bunt" ist einfach sowas sich die deutsche Sportjournalie und die DFL zusammenlügen, um ihr Produkt aufzuwerten. Es ist natürlich Bullshit.

In Deutschland würden selbst Absteiger noch so einige Mannschaften besiegen, die Punkte in der 5-Jahres-Wertung haben, aber sie haben intern einfach zu viel Konkurrenz. Nürnberg hat ja auch in seiner Abstiegssaison 2007/08 ordentlich in der EL mitgemischt und auch die Gruppenphase überstanden.

Nürnbergs Abschneiden in diesem Jahrhundert sagt einfach gar nix über Spitzenmannschaften aus. Wenn man Spitzenmannschaften betrachten, will ist die 5 Jahreswertung ein sehr gutes Mittel.

Ich hatte jetzt Vereine genommen, die letzten Jahr an WOB scheiterten und wenn Schalke auf 7 steht, dann zeigt das doch schon mal einiges, denn im Moment ist Wolfsburg ganz sicher besser als die Knappen. Die 5-Jahreswertung ist noch mehr für die Füße als die FIFA-Weltrangliste.

Nee die Fünfjahreswertung ist nicht so schlecht wie die FifaWeltrangliste. Gerade wenn wir Spitzenmannschaften vergleichen, ist sie ein sehr gutes Instrument, weil die europäischen Topteams sportlich tatsächlich in einem Wettbewerb zu einander stehen und bei der Fifa WRL Teams verglichen werden die zum Großteil eben keinen Wettkampf untereinander haben.
Was Schalke angeht hast du bedingt recht. Ich habe das nochmal gecheckt. Ich war auf der Liste des letzten Jahres in dieser Saison ist Schalke auf der 11 Dortmund auf 7.

[monochrom]

was ist nur mit Gladbach los ...unglaublich