Fußball-Stammtisch 2012

[Spooky Mulder]

Keine einzige deutsche Mannschaft im Viertelfinale der Champions League? Das ist quasi gleichbedeutend mit dem Vorrunden-Aus bei der EM. Sicherlich könnte Bayern das verschmerzen, aber es wäre einfach eine gewaltige Enttäuschung.

Nichts gegen Schalke und Hannover, aber die Europa Liga ist kaum mehr als eine Trostrunde für gescheiterte Vereine oder eine netter Zuverdienst für die "Kleinen". Di und Mi spielt die Weltspitze und Donnerstag kicken dann vielleicht noch ein paar Teams, aber das interessiert kaum noch einen.

Du hast noch immer nicht erklärt, wo genau die Katastrophe für den deutschen Fußball entsteht ohne Viertelfinalteilnehmer aus der Bundesliga. Wo ist jetzt als BVB-Fan mein Verlust, den FC Bayern morgen ausscheiden zu sehen? Ehrlich gesagt habe ich für den Fall nämlich schon eine Flasche Sekt kalt gestellt.

[DefiantXYX]

Du hast noch immer nicht erklärt, wo genau die Katastrophe für den deutschen Fußball entsteht ohne Viertelfinalteilnehmer aus der Bundesliga. Wo ist jetzt als BVB-Fan mein Verlust, den FC Bayern morgen ausscheiden zu sehen? Ehrlich gesagt habe ich für den Fall nämlich schon eine Flasche Sekt kalt gestellt.

Ein Phänomen, gerne beim Fußball beobachtet, dass ich nicht wirklich nachvollziehen kann. Wenn Bayern in Leverkusen verliert kann sich der BVB-Fan gerne freuen, denn es bringt ihn einen Schritt näher zur Meisterschaft. Wenn der FCB im Pokal stolpert kann man sich ebenso freuen, denn damit ist ein starker Gegner weg und andere Vereine haben mal die Chance.

International vertritt der FCB aber Deutschland und spätestens jetzt sollte man doch die sinnlose Antipathie ablegen. Außerdem geht es hier um die 5 Jahres Wertung. Ohne die Bayern hätte vielleicht dein BVB dieses Jahr keine Champions League gespielt und weniger Millionen eingesteckt?! Ok, schlechtes Beispiel, denn der Meister spielt immer CL Aber ich wette wenn der BVB mal zweiter oder dritter wird bist auch du froh, wenn er CL spielen darf, weil eben vor allem der FCB immer fleisig Punkte gesammelt hat.
Ansonsten sehe ich nicht was da noch groß zu erklären wäre: Die CL ist eines der größten Sportereignisse, wenn in der F1 kein Deutscher Fahrer unter die Top5 kommt oder bei einer Olympiade keine Medaillen gewonnen werden, dann ist das einfach enttäuschend und für unsere hohen Ansprüche eben katastrophal.
Vielleicht hilft da auch dieser Link:
Champions League – 1:7-Demütigung durch Messi: Bayer Leverkusen blamiert die Bundesliga - Champions League - FOCUS Online - Nachrichten
Leverkusen blamierte da nämlich nicht nur sich, sondern auch die Bundesliga. Hast du da auch 7mal die Korken knallen lassen?

Wie siehst du das eigentlich bei der Nationalmannschaft? Wenn Schweini und Co den Ball haben wird gepfiffen und bei Götze dann HURRA? Oder trennst du da strikt zwischen Verein und Nationalmannschaft?

Wie bereits gesagt, dieser sinnlose Hass gegen andere Vereine ist schon so eine Sache.

[KennerderEpisoden]

Ein Phänomen, gerne beim Fußball beobachtet, dass ich nicht wirklich nachvollziehen kann. Wenn Bayern in Leverkusen verliert kann sich der BVB-Fan gerne freuen, denn es bringt ihn einen Schritt näher zur Meisterschaft. Wenn der FCB im Pokal stolpert kann man sich ebenso freuen, denn damit ist ein starker Gegner weg und andere Vereine haben mal die Chance.

Ich bin da bei Spooky und halte es international wie national. Mir sympathische Mannschaften feuere ich an (z.B Hannover), unsympathische Mannschaften (FC Bayern) nicht. Ich denke in anderen Ländern ist das nicht anders. Anhänger von Real Madrid werden sicherlich nicht Barcelona die Daumen drücken, weil die auch Spanier (Sorry, liebe Katalanen) sind.

International vertritt der FCB aber Deutschland und spätestens jetzt sollte man doch die sinnlose Antipathie ablegen. Außerdem geht es hier um die 5 Jahres Wertung.

Urbaner Mythos. Die Euroleague hat zwar kein hohes Prestige, bringt aber nicht viel weniger Punkte für die Wertung. Ob Bayern da im Achtelfinale oder Viertelfinale ausscheidet macht keinen großen Unterschied. Angesichts des ständigen CL-Versagens dürfte Bayern in den wenigsten Jahren die meisten Punkte für Deutschland holen (letztes Jahr war z.B Schalke der dt. Topscorer).

Ich würde mir also schon ins Fäustchen lachen, wenn der kleine FCB morgen den großen FCB schlägt (was ich aber nicht glaube). Nebenbei, für das Ansehen der Liga wäre es vermutlich besser, Bayern würde wie zuvor Manchester einem Underdog unterliegen als dann anschließend 7:0 im Camp Nou unterzugehen.

[Spooky Mulder]

International vertritt der FCB aber Deutschland und spätestens jetzt sollte man doch die sinnlose Antipathie ablegen.

Das höre ich oft. Erklär mal, wie ich da vertreten werde. Ich mag es nämlich nur ungerne von Menschen oder Institutionen vertreten zu werden, denen ich nicht weiter traue als ich ein Fußballstadion werfen kann.

Außerdem geht es hier um die 5 Jahres Wertung. Ohne die Bayern hätte vielleicht dein BVB dieses Jahr keine Champions League gespielt und weniger Millionen eingesteckt?! Ok, schlechtes Beispiel, denn der Meister spielt immer CL Aber ich wette wenn der BVB mal zweiter oder dritter wird bist auch du froh, wenn er CL spielen darf, weil eben vor allem der FCB immer fleisig Punkte gesammelt hat.

Das ist jetzt aber schon sehr weit hergeholt, zumal der BVB seit Ewigkeiten nicht mehr auf dem vierten Platz gelandet ist. Ich möchte auch nicht wissen, wie man als Bundesliga-Vierter wegeklatscht worden wäre, wenn es schon als Meister nen Debakel war. Genauso könnte ich das ferner auch umdrehen und sagen wie froh ich darüber wäre, in der CL auf Fallobst wie Gelsenkirchen, Leverkusen oder Bremen zu verzichten. Dann lieber den vierten Platz wieder an Italien vergeben, wo sich derzeit unter anderem fünf europäische Großklubs um drei CL-Plätze streiten.

Ansonsten sehe ich nicht was da noch groß zu erklären wäre: Die CL ist eines der größten Sportereignisse, wenn in der F1 kein Deutscher Fahrer unter die Top5 kommt oder bei einer Olympiade keine Medaillen gewonnen werden, dann ist das einfach enttäuschend und für unsere hohen Ansprüche eben katastrophal.

Wessen Ansprüche genau sollen das sein? Als Ferrari-Fan will man die Roten siegen sehen, als Hamilton-Fan (sollte es sowas geben ), will man den Lewis oben auf dem Podium sehen.
Als Deutschland-Fan guckt man wohl RTL und lässt sich vom Heiko ausführlichst aufdröseln, welche Schrauben des Siegerautos in der Bundesrepublik gefertigt wurden.

Leverkusen blamierte da nämlich nicht nur sich, sondern auch die Bundesliga. Hast du da auch 7mal die Korken knallen lassen?

Der BVB kann sich schon selbst genug blamieren, dafür braucht er Leverkusen nicht. Keine Sorge.

Wie siehst du das eigentlich bei der Nationalmannschaft? Wenn Schweini und Co den Ball haben wird gepfiffen und bei Götze dann HURRA? Oder trennst du da strikt zwischen Verein und Nationalmannschaft?

Unnütze Verletzungsgefahr für unsere Spieler. Mehr sag ich dazu nicht mehr, sonst kriechen sie hier wieder alle aus ihren Ecken.

Wie bereits gesagt, dieser sinnlose Hass gegen andere Vereine ist schon so eine Sache.

Achso, verstehe. Antipathie gegen einen Verein, weil man das Management, die Spieler, die Fans unsympatisch findet und er über viele Jahre hinweg einer der größten sportlichen Konkurrenten gewesen ist -> sinnlos.
Antipathie gegen einen Verein, der zufällig jenseits einer willkürlichen Linie auf einer Landkarte gegründet worden ist -> Been there, done that, bought the away-shirt!

[DefiantXYX]

Ich bin da bei Spooky und halte es international wie national. Mir sympathische Mannschaften feuere ich an (z.B Hannover), unsympathische Mannschaften (FC Bayern) nicht. Ich denke in anderen Ländern ist das nicht anders. Anhänger von Real Madrid werden sicherlich nicht Barcelona die Daumen drücken, weil die auch Spanier (Sorry, liebe Katalanen) sind.

Bei Madrid und Barcelona ist das nochmal was anderes. Die Begegnungen nennt man nicht umsonst "el Clasico". Sowas gibt es in Deutschland nicht, es gibt immer nur alle gegen Bayern.
Beide Mannschaften haben zudem das Potential die Champions League zu gewinnen und das schon seit Jahren. In Deutschland können das eigentlich nur die Bayern, sprich wünscht man sich die aus dem Spiel, wars das für die deutschen Teams.

Urbaner Mythos. Die Euroleague hat zwar kein hohes Prestige, bringt aber nicht viel weniger Punkte für die Wertung. Ob Bayern da im Achtelfinale oder Viertelfinale ausscheidet macht keinen großen Unterschied. Angesichts des ständigen CL-Versagens dürfte Bayern in den wenigsten Jahren die meisten Punkte für Deutschland holen (letztes Jahr war z.B Schalke der dt. Topscorer).

Richtig, letztes Jahr war es Schalke. Dann wars vielleicht mal Leverkusen, oder Bremen...die Teams leisten auch hin- und wieder viel, aber die Bayern leisten eigentlich immer viel und unterm Strich mit Abstand am Meisten.

Ich würde mir also schon ins Fäustchen lachen, wenn der kleine FCB morgen den großen FCB schlägt (was ich aber nicht glaube). Nebenbei, für das Ansehen der Liga wäre es vermutlich besser, Bayern würde wie zuvor Manchester einem Underdog unterliegen als dann anschließend 7:0 im Camp Nou unterzugehen.

Wenn die Bayern in guter Form sind und Messi auch gefoult werden darf kann wird das ganze mit Sicherheit anders aussehen


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
DefiantXYX schrieb nach 11 Minuten und 25 Sekunden:

Das höre ich oft. Erklär mal, wie ich da vertreten werde. Ich mag es nämlich nur ungerne von Menschen oder Institutionen vertreten zu werden, denen ich nicht weiter traue als ich ein Fußballstadion werfen kann.

Muss ich das erklären? Sportler treten nunmal für eine Nationalität an und vertreten diese. Ob man das will oder nicht.

Das ist jetzt aber schon sehr weit hergeholt, zumal der BVB seit Ewigkeiten nicht mehr auf dem vierten Platz gelandet ist. Ich möchte auch nicht wissen, wie man als Bundesliga-Vierter wegeklatscht worden wäre, wenn es schon als Meister nen Debakel war. Genauso könnte ich das ferner auch umdrehen und sagen wie froh ich darüber wäre, in der CL auf Fallobst wie Gelsenkirchen, Leverkusen oder Bremen zu verzichten. Dann lieber den vierten Platz wieder an Italien vergeben, wo sich derzeit unter anderem fünf europäische Großklubs um drei CL-Plätze streiten.

Was spielt es denn für eine Rolle ob man als 4. oder 1. in die CL geht? Dortmund (1.) hat nichts gemacht, Bayern (3.) hat bisher richtig was gerissen.
Und das mit dem Fallobst, ich weiß net, wenn man das so sieht funktionieren diverse Sportarten garnicht. Die Klitschkos hätten dann gar keine Gegner, die Formel 1 hätte 6 Autos usw. usf...

Wessen Ansprüche genau sollen das sein? Als Ferrari-Fan will man die Roten siegen sehen, als Hamilton-Fan (sollte es sowas geben ), will man den Lewis oben auf dem Podium sehen.
Als Deutschland-Fan guckt man wohl RTL und lässt sich vom Heiko ausführlichst aufdröseln, welche Schrauben des Siegerautos in der Bundesrepublik gefertigt wurden.

Ja, ich meine die Deutschland-Fans

Achso, verstehe. Antipathie gegen einen Verein, weil man das Management, die Spieler, die Fans unsympatisch findet und er über viele Jahre hinweg einer der größten sportlichen Konkurrenten gewesen ist -> sinnlos.
Antipathie gegen einen Verein, der zufällig jenseits einer willkürlichen Linie auf einer Landkarte gegründet worden ist -> Been there, done that, bought the away-shirt!

Ich finde auch Antipathie gegen einen Verein jenseits einer "willkürlichen"(?!) nicht so sinnvoll, aber eher nachvollziehbar.
Du sollst die Bayern ja auch nicht anfeuern, aber ne Pulle Sekt auf zu ziehen weil jemand verliert ist einfach nicht so mein Ding.

[Spooky Mulder]

Muss ich das erklären? Sportler treten nunmal für eine Nationalität an und vertreten diese. Ob man das will oder nicht.

Und ich dachte immer, der Schweini spielt für den FC Bayern. Und was ist mit Luiz Gustavo? Tritt der auch für Deutschland an? Oder Robben? Den wird es bestimmt ganz besonders freuen, wenn man ihm erzählt, dass er für Deutschland spielt.

Was spielt es denn für eine Rolle ob man als 4. oder 1. in die CL geht? Dortmund (1.) hat nichts gemacht, Bayern (3.) hat bisher richtig was gerissen.
Und das mit dem Fallobst, ich weiß net, wenn man das so sieht funktionieren diverse Sportarten garnicht. Die Klitschkos hätten dann gar keine Gegner, die Formel 1 hätte 6 Autos usw. usf...

Die CL hätte auch ohne Werder und Herne 32 Teilnehmer. Dann doch lieber die Roma oder Napoli noch mit drin.

Ja, ich meine die Deutschland-Fans

Ganz ehrlich, wäre mir jetzt viel zu aufwendig in der Formel 1 alles Deutsche zu bejubeln oder alles das was Heiko Wasser für deutsch hält. Da bleibe ich doch lieber Ferrari treu oder Fahrern, die ich wirklich mag, wie Schumi oder Massa.

Ich finde auch Antipathie gegen einen Verein jenseits einer "willkürlichen"(?!) nicht so sinnvoll, aber eher nachvollziehbar.

Wieso? Was hat das noch mit Sport zu tun? Meine Abneigung den Bayern gegenüber liegt hauptsächlich auf sportlicher Rivalität begründet bzw. deren Begleiterscheinungen. Wieso soll ich diese auf einmal ablegen, nur weil es gegen den FC Basel geht, mit dem ich sonst nichts zu tun habe? Und wenn die Bayern nun gegen den SV Weil von der anderen Seite des Rheins spielen würden, dürfte ich denen unbefangen die Daumen drücken? Ist ja lustig was 100 Meter Luftlinie so anrichten können...

Du sollst die Bayern ja auch nicht anfeuern, aber ne Pulle Sekt auf zu ziehen weil jemand verliert ist einfach nicht so mein Ding.

OK, ich gebs ja zu. Sind zur zwei Flaschen Pils. Noch dazu deutsches.

[Tordal]

Ich möchte auch nicht wissen, wie man als Bundesliga-Vierter wegeklatscht worden wäre, wenn es schon als Meister nen Debakel war.

Ganz ehrlich, vermutlich hätte sich jedes Bundesliga Team aus dem oberen Tabellendrittel besser geschlagen, als der BVB in dieser Saison.
Sogar die Leverkusener haben das geschafft, bevor ihr Losergen wieder die Spielführung übernahm.

Ich mag den Dortmudner Fußball unter Klopp. Aber international haben sie damit noch nichts gerissen und das Gerede von den ach so unerfahrenen Spielern, kann ich nicht mehr hören.

Genauso könnte ich das ferner auch umdrehen und sagen wie froh ich darüber wäre, in der CL auf Fallobst wie Gelsenkirchen, Leverkusen oder Bremen zu verzichten. Dann lieber den vierten Platz wieder an Italien vergeben, wo sich derzeit unter anderem fünf europäische Großklubs um drei CL-Plätze streiten.

Also ich persönlich verzichte da lieber auf das italienische Fallobst.

Zumal mir ein sauber wirtschaftender Verein wie Werder deutlich lieber ist, als hochverschuldete Vereine, die jedes Jahr mit Geld um sich werfen, welches sie gar nicht haben oder besser für den Schuldenabbau einsetzen sollten. (gilt natürlich auch für Schalke)

Da nehme ich dann auch gerne in Kauf, mal 2, 3 Jahre auf Topleistungen zu verzichten, da kein Geld aus den europäischen Wettbewerben in die Vereinskassen fließt.

In Italien geben gerade einige der "Großklubs" (Inter, AC Mailand, Juve...)^^ trotz riesiger Schuldenstände, zwiwschen 85 und 89% des Umsatzes für Spielergehälter aus.
Was nicht nur jeden mit ein wenig kaufmännische Sachverstand zu heftigem Kopfschütteln bewegen sollte.




Ansonsten sehe ich es auch nicht unbedingt so, das allein die Bayern den Großteil der Punkte für die 5-Jahres-Wertung holen.
Da gab/ gibt es praktisch in jedem Jahr einen oder zwei Vereine, die in der Euro League/ dem UEFA Cup mindestens ebenso punkten/ gepunktet haben.

[Tibo]

Ich würde mir also schon ins Fäustchen lachen, wenn der kleine FCB morgen den großen FCB schlägt (was ich aber nicht glaube). Nebenbei, für das Ansehen der Liga wäre es vermutlich besser, Bayern würde wie zuvor Manchester einem Underdog unterliegen als dann anschließend 7:0 im Camp Nou unterzugehen.

Bayern ist in der Champions League ganz sicher nicht der große FCB. Der große FCB hat zwar auch kürzlich 7:1 gewonnen aber nicht gegen Hoffenheim sondern gegen Leverkusen. Und @ Defiant ich als FC Fan hab mich wahnsinnig gefreut, wie auch 2002 im Finale gegen Real. Ich kann mich auch noch erinnern als vor Jahren Lazio-Fans im letzten Heimspiel der Saison jede Ballberührung der eigenen Mannschaft mit Pfeifkonzert begleitet haben und den Gegner anfeuerten, weil sie bei ner Niederage Roma die CL versauert hätten. Das gehört eben dazu.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Tibo schrieb nach 4 Minuten und 8 Sekunden:

Im Club5Jahresrankiing der UEFA ist Bayern auf Ranf vier, der zweitbeste DFB-Club ist S04 auf Rang 21. Da stellt sich nicht die Frage wer am meisten Punkte für den DFB einfährt.

[DefiantXYX]

Und ich dachte immer, der Schweini spielt für den FC Bayern. Und was ist mit Luiz Gustavo? Tritt der auch für Deutschland an? Oder Robben? Den wird es bestimmt ganz besonders freuen, wenn man ihm erzählt, dass er für Deutschland spielt.

Die Nationalität spielt da keine Rolle, denn alle spielen in Deutschland für einen deutschen Verein. Die Spieler machen sich da wohl keine großen Gedanken, denn sie spielen primär für ihren Geldbeutel und wer ihnen diesen füllt, ist doch meistens egal.

Die CL hätte auch ohne Werder und Herne 32 Teilnehmer. Dann doch lieber die Roma oder Napoli noch mit drin.

Jedem seine Meinung.

Wieso? Was hat das noch mit Sport zu tun? Meine Abneigung den Bayern gegenüber liegt hauptsächlich auf sportlicher Rivalität begründet bzw. deren Begleiterscheinungen. Wieso soll ich diese auf einmal ablegen, nur weil es gegen den FC Basel geht, mit dem ich sonst nichts zu tun habe? Und wenn die Bayern nun gegen den SV Weil von der anderen Seite des Rheins spielen würden, dürfte ich denen unbefangen die Daumen drücken? Ist ja lustig was 100 Meter Luftlinie so anrichten können...

Du sagst es ja, sportliche Rivalität. Dortmund ist raus und hat versagt. Ich verstehe unter sportlicher Rivalität nun alles auf Pokal und Meisterschaft zu setzen, um dort die Bayern zu schlagen. Was hat man denn davon wenn die Bayern ausscheiden? Viel eher sollte man ihnen ein Weiterkommen wünschen, sodass ihnen in der Meisterschaft vielleicht ein wenig die Körner fehlen...

OK, ich gebs ja zu. Sind zur zwei Flaschen Pils. Noch dazu deutsches.

Naja, die werden doch ganz sicher schon während des Spiels aufgemacht, entweder aus Freude oder als Frustbewältigung


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
DefiantXYX schrieb nach 5 Minuten und 9 Sekunden:

Ich kann mich auch noch erinnern als vor Jahren Lazio-Fans im letzten Heimspiel der Saison jede Ballberührung der eigenen Mannschaft mit Pfeifkonzert begleitet haben und den Gegner anfeuerten, weil sie bei ner Niederage Roma die CL versauert hätten. Das gehört eben dazu.

Hier macht das ganze aber Sinn. Man kann dem verhassten Gegner einen Schlag versetzen.
Wenn der FC Basel gewinnt hat Dortmund aber überhaupt nichts davon. Im Gegenteil, denn wie ich bereits sagte wird Dortmund vielleicht mal nur 3. und scheidet in der CL-Quali aus, hätte man sich gewünscht der FC Bayern wäre weitergekommen und die Bundeslige hätte vielleicht dadurch 3 feste CL-Plätze bekommen.

[Tibo]

Hier macht das ganze aber Sinn. Man kann dem verhassten Gegner einen Schlag versetzen.
Wenn der FC Basel gewinnt hat Dortmund aber überhaupt nichts davon. Im Gegenteil, denn wie ich bereits sagte wird Dortmund vielleicht mal nur 3. und scheidet in der CL-Quali aus, hätte man sich gewünscht der FC Bayern wäre weitergekommen und die Bundeslige hätte vielleicht dadurch 3 feste CL-Plätze bekommen.

Denkbar unwahrscheinlich, dass das Wünschen hilft Ich freu mich wenn die Leverkusener verlieren. Ich freu mich auch wenn Fortuna nicht aufsteigt, auch wenn dann der FC (ja der bleibt erstklassig) Mehreinnahmen hätte. Bei mir ist es echt so, dass ich lieber den FC nur noch Sonntags spielen sehe als mich zu freuen wenn Leverkusen gewinnt. Im Prinzip müsste ich ja sonst auch hoffen, dass immer Hamburg Schalke und der BVB die ersten drei Plätze belegen, die Bayern sollte man sich dann auf dem vierten Platz wünschen ,weil die ja in der Quali immer topgesetzt sind.

[Karl Ranseier]

....
Vielleicht hilft da auch dieser Link:
Champions League – 1:7-Demütigung durch Messi: Bayer Leverkusen blamiert die Bundesliga - Champions League - FOCUS Online - Nachrichten
Leverkusen blamierte da nämlich nicht nur sich, sondern auch die Bundesliga. Hast du da auch 7mal die Korken knallen lassen?
....

Nein, da blamierte Leverkusen definitiv nur sich. Es gibt auch keinen "typischen" Bundesliga-Fußball. 96 zB hätte das Problem "Messi" ganz anders gelöst: Pinto bricht dem im Hinspiel ein Schienbein, akzeptiert die 5 Spiele Sperre (wenn überhaupt, der hat ja Erfahrung damit, sowas ungestraft durchzuziehen) und Hannover fliegt 1:2, 1:3 raus. Nur die bei Bayer erinnern sich die Führungskräfte an die "großen" Spiele von 2002 und 2004, als man das Finale knapp gegen Real verlor und man dann 2004 Real in der Gruppenphase 3:0 zu Hause besiegte - und versucht, mitzuspielen

München kann's ja gerne besser machen, aber denen ist ja schon der kleinere FCB zu groß

[KennerderEpisoden]

Bei Madrid und Barcelona ist das nochmal was anderes. Die Begegnungen nennt man nicht umsonst "el Clasico". Sowas gibt es in Deutschland nicht, es gibt immer nur alle gegen Bayern.

Anscheinend gibt es ja genug Fußballpatrioten, die Bayern als deutschem Team die Daumen drücken, obwohl man sie sonst gar nicht mag.

Beide Mannschaften haben zudem das Potential die Champions League zu gewinnen und das schon seit Jahren. In Deutschland können das eigentlich nur die Bayern, sprich wünscht man sich die aus dem Spiel, wars das für die deutschen Teams.

Bayern hat keine realistischen Aussichten die CL zu gewinnen.

Richtig, letztes Jahr war es Schalke. Dann wars vielleicht mal Leverkusen, oder Bremen...die Teams leisten auch hin- und wieder viel, aber die Bayern leisten eigentlich immer viel

In 10 Jahren nur eine einzige Finalteilnahme ist bei den finanziellen Möglichkeiten und der lange Zeit freien Auswahl bei dt. Toptalenten nicht gerade viel. Wenn die Dortmunder sich schon wegen einer schlechten CL-Saison internationales Versagen vorwerfen lassen müssen, dann sind die Bayern "Underachiever" (Sarrazin) vor dem Herrn.

Wenn die Bayern in guter Form sind und Messi auch gefoult werden darf kann wird das ganze mit Sicherheit anders aussehen

Wenn Barca ernst macht, dann schon. Letztes Mal lagen sie gegen die Bayern zur Halbzeit 4:0 vorne und haben es dann gnädigerweise ausklingen lassen. Bei der gegenwärtigen Münchener Auswärtsschäche (kein Bundesligasieg 2012) und einem Messis-Gegenspieler Rafina, der dann nach 20 Minuten mit Gelb-Rot vom Platz geht, wäre ein 7:1 ein Erfolg.

Ich drücke jedenfalls beide Daumen, dass sie im Viertelfinale tatsächlich Barca bekommen und dann so richtig schön vorgeführt werden.

[Tibo]

Wenn Barca ernst macht, dann schon. Letztes Mal lagen sie gegen die Bayern zur Halbzeit 4:0 vorne und haben es dann gnädigerweise ausklingen lassen. Bei der gegenwärtigen Münchener Auswärtsschäche (kein Bundesligasieg 2012) und einem Messis-Gegenspieler Rafina, der dann nach 20 Minuten mit Gelb-Rot vom Platz geht, wäre ein 7:1 ein Erfolg.

Ich drücke jedenfalls beide Daumen, dass sie im Viertelfinale tatsächlich Barca bekommen und dann so richtig schön vorgeführt werden.

Ich empfände ein 7:1 gegen Barca immer als Erfolg zumal du davon auszugehen scheinst, dass das in Barcelona erzielt wird

[Spooky Mulder]

Die Nationalität spielt da keine Rolle, denn alle spielen in Deutschland für einen deutschen Verein. Die Spieler machen sich da wohl keine großen Gedanken, denn sie spielen primär für ihren Geldbeutel und wer ihnen diesen füllt, ist doch meistens egal.

Ja, sie spielen in Deutschland für einen deutschen Verein und somit auch für die Fans dieses Vereins. Punkt. Warum sie da spielen, geht nur sie was an. Sie spielen hingegen nicht für mich, weil ich diesen Klub nicht leiden kann. Warum soll ich ihnen im Europapokal also die Daumen drücken? Der einzige vielleicht halbwegs nachvollziehbare Grund (wenn man es sich ausreichend hinbiegt), den du bisher genannt hast, ist die Fünfjahreswertung.

Jedem seine Meinung.

Ach, also gibt es vielleicht doch noch wichtigere Kriterien Vereine zu beurteilen als in welchem Land sie eingetragen sind?

Du sagst es ja, sportliche Rivalität. Dortmund ist raus und hat versagt. Ich verstehe unter sportlicher Rivalität nun alles auf Pokal und Meisterschaft zu setzen, um dort die Bayern zu schlagen. Was hat man denn davon wenn die Bayern ausscheiden? Viel eher sollte man ihnen ein Weiterkommen wünschen, sodass ihnen in der Meisterschaft vielleicht ein wenig die Körner fehlen...

Also bitte. Bis Mitte Februar hat der FCB kein einziges Spiel mehr bestritten als der BVB und trotzdem lag die Borussia letztlich 5 Punkte vorne. Von Anfang Dezember bis Mitte Februar konnten sich beide ausschließlich auf die Liga konzentrieren. In dieser Zeit holte der BVB 8 (ACHT!!!) Punkte mehr als die Bayern.
An der Champions League wirds am Ende mit Sicherheit nicht gelegen haben, wenn der Uli am 34. Spieltag mal wieder rot anläuft.

Ferner kann so ein CL-Aus auch gerne mal einen ziemlichen psychischen und sportlichen Knick auslösen...

Und in Sachen sportliche Rivalität: Mit dem FC Basel steht die Borussia auch in keinerlei Konkurrenz. Wieso sollte ich also bei denen auf ein Ausscheiden hoffen?

Naja, die werden doch ganz sicher schon während des Spiels aufgemacht, entweder aus Freude oder als Frustbewältigung

Konnte ich wegen Training nicht sehen und selbst wenn ich Zeit gehabt hätte, hätte Inter-Marseille Vorrang gehabt.

Hier macht das ganze aber Sinn. Man kann dem verhassten Gegner einen Schlag versetzen.
Wenn der FC Basel gewinnt hat Dortmund aber überhaupt nichts davon. Im Gegenteil, denn wie ich bereits sagte wird Dortmund vielleicht mal nur 3. und scheidet in der CL-Quali aus, hätte man sich gewünscht der FC Bayern wäre weitergekommen und die Bundeslige hätte vielleicht dadurch 3 feste CL-Plätze bekommen.

Und hätte Otto Rehhagel Flügel, würde er die Hertha während des Spiels aus der Vogelperspektive lenken.

Wenn der BVB in der Quali ausscheidet, dann ist es eben so. Der BVB ist auch in der EL noch der BVB und wird bedingungslos angefeuert. Hauptsache die verdammten Bayern und die Schlümpfe fliegen dann auch so früh es geht raus bzw. qualifizieren sich erst gar nicht.

Ich empfände ein 7:1 gegen Barca immer als Erfolg zumal du davon auszugehen scheinst, dass das in Barcelona erzielt wird

Für gewöhnlich wird die Toranzahl der Heimmannschaft zuerst genannt. Hast du bestimmt schonmal irgendwo mitgekriegt.

[DefiantXYX]

Anscheinend gibt es ja genug Fußballpatrioten, die Bayern als deutschem Team die Daumen drücken, obwohl man sie sonst gar nicht mag.

Zu dem Thema empfehle ich das kurze Interview vom Bundestrainer, direkt vor dem CL-Spiel heute bzw. gestern. Er bringt das ganz gut auf den Punkt und nicht nur der Bundestrainer sollte so denken und zum Glück denken auch viele so.

Bayern hat keine realistischen Aussichten die CL zu gewinnen.

Nein? Soll der Wettbewerb abgebrochen werden und der Pokal geht direkt an...ja an wen denn?
Barcelona gewinnt auch nicht immer, die Meisterschaft ist schon so gut wie verloren. Was Messi angeht, ja was hat der kleine Zauberer denn bei der WM geleistet? Nichts, untergegangen ist er.

In 10 Jahren nur eine einzige Finalteilnahme ist bei den finanziellen Möglichkeiten und der lange Zeit freien Auswahl bei dt. Toptalenten nicht gerade viel. Wenn die Dortmunder sich schon wegen einer schlechten CL-Saison internationales Versagen vorwerfen lassen müssen, dann sind die Bayern "Underachiever" (Sarrazin) vor dem Herrn.

Wenn du schon die finanziellen Möglichkeiten nennst musst du auch die der anderen Vereine nennen. Bayern konkurriert nämlich mit den Top-Clubs Europas, die hunderte von Millionen für Spieler ausgeben können. Dafür haben sich die Bayern doch recht gut geschlagen, wenn auch der Titel in den letzten Jahren fehlt. Bei Dortmund ist es nunmal so, dass sie in dieser Gruppe hätten weiterkommen müssen. Sie haben leider versagt, das wird jeder objektive Fußballfan so sehen.

Wenn Barca ernst macht, dann schon. Letztes Mal lagen sie gegen die Bayern zur Halbzeit 4:0 vorne und haben es dann gnädigerweise ausklingen lassen. Bei der gegenwärtigen Münchener Auswärtsschäche (kein Bundesligasieg 2012) und einem Messis-Gegenspieler Rafina, der dann nach 20 Minuten mit Gelb-Rot vom Platz geht, wäre ein 7:1 ein Erfolg.

Ganz toll, zu dieser Zeit waren die Bayern ganz sicher auch in ihrer besten Verfassung, mit Klinsmann und Co. Außerdem hatten sie damals noch keinen Robben und andere Spieler waren weit entfernt von ihrem heutigen Potential.

Ich drücke jedenfalls beide Daumen, dass sie im Viertelfinale tatsächlich Barca bekommen und dann so richtig schön vorgeführt werden.

Und ich schau mir ein paar Quiz-Shows an und wünsche mir, dass sich die Kandidaten blamieren und ohne Gewinn nach Hause gehen.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
DefiantXYX schrieb nach 16 Minuten und 16 Sekunden:

Warum soll ich ihnen im Europapokal also die Daumen drücken? Der einzige vielleicht halbwegs nachvollziehbare Grund (wenn man es sich ausreichend hinbiegt), den du bisher genannt hast, ist die Fünfjahreswertung.

Ich habe schonmal gesagt, sie repräsentieren Deutschland. Ob dir das passt oder nicht, auch dir empfehle ich das Interview des Bundestrainers heute kurz vor Spielbeginn.

Ach, also gibt es vielleicht doch noch wichtigere Kriterien Vereine zu beurteilen als in welchem Land sie eingetragen sind?

Gewiss doch. Neid scheint ein ganz wichtiges Kriterium zu sein.

Also bitte. Bis Mitte Februar hat der FCB kein einziges Spiel mehr bestritten als der BVB und trotzdem lag die Borussia letztlich 5 Punkte vorne. Von Anfang Dezember bis Mitte Februar konnten sich beide ausschließlich auf die Liga konzentrieren. In dieser Zeit holte der BVB 8 (ACHT!!!) Punkte mehr als die Bayern.
An der Champions League wirds am Ende mit Sicherheit nicht gelegen haben, wenn der Uli am 34. Spieltag mal wieder rot anläuft.

Ferner kann so ein CL-Aus auch gerne mal einen ziemlichen psychischen und sportlichen Knick auslösen...

Da kommen wir doch der Sache näher. Scheinbar gefällt es dir nicht, dass deine Borussia trotz besserer Leistung auch jetzt noch weit hinter dem FC Bayern steht. Jetzt lässt Dortmund auch noch Punkte gegen Augsburg liegen und der FC Bayern dreht wieder auf...
Ich finde es toll was Dortmund zur Zeit leistet und gönne ihnen den Meistertitel, aber Leuten wie dir wünsche ich ehrlich gesagt, dass der FC Bayern das Ding doch wieder holt. Oder nach deiner Auffassung ausgedrückt: Scheiß egal wer gewinnt, die Hauptsache es sind nicht die dummen blöden Dortmunder, die sollen absteigen. Menno!

Und in Sachen sportliche Rivalität: Mit dem FC Basel steht die Borussia auch in keinerlei Konkurrenz. Wieso sollte ich also bei denen auf ein Ausscheiden hoffen?

Weil hier praktisch die Schweiz gegen Deutschland spielt. Vielleicht führt man ja in Zukunft ein Online-Voting ein, mit dem Titel:
"Darf diese deutsche Mannschaft auch die Nation vertreten?"
"Ja" ---"Nein"---"Vielleicht"

Konnte ich wegen Training nicht sehen und selbst wenn ich Zeit gehabt hätte, hätte Inter-Marseille Vorrang gehabt.

Stimmt, lieber Grottenkick als herrlichen Offensivfußball. Hier spricht der wahre Fußballfan.

Wenn der BVB in der Quali ausscheidet, dann ist es eben so. Der BVB ist auch in der EL noch der BVB und wird bedingungslos angefeuert. Hauptsache die verdammten Bayern und die Schlümpfe fliegen dann auch so früh es geht raus bzw. qualifizieren sich erst gar nicht.

Na, ich kann dazu nur sagen zum Glück haben beim BVB nun Leute die Fäden in der Hand die nicht so denken.
Dazu empfehle ich Jürgen Klopps Aussagen beim vorletzten Doppelpass. Er schaut nicht auf die Bayern oder sonst wen, denn das hilft dem eigenen Verein überhaupt nicht.