Gläubig? - Ansichten zu Religionen

[Gandalf]

Ich stehe da volkommen auf Marx`s Seite, denn wie ich schon einmal in diesem Thread bemerkte, so sage ich jetzt noch einmal Religion ist gift fürs Volk, da sie es zu folgenden Handlungen treiben kann:

-Kreuzzüge
-30 Jähriger Krieg
-Hexenverbrennungen
-Der Heilige Krieg
-Der 11. September
-Konflikt Israel vs. Palestina

Dies ist was Religion mit dem Volk machen kann!

[Ce'Rega]

@Gandalf:
Eigentlich ist JEDER Krieg in irgendeiner Art und Weise auf Religion zurück zu führen...

Es war schon immer so, dass sich Menschen anderer Glaubensrichtungen bekriegen mussten... ohne Ausnahme!!!

Ich finde es grausam so fanatisch religiös zu sein, dass man dieses Problem nicht erkennt und versucht so etwas wie fanatische Religionen zu vermeiden...

[Cu Chulainn]

Das stimmt nicht!Die meisten Kriege sind Resourcen-Kriege,bzw. Kriege um Macht.Religion war meist ein Vorwand um um wirtschafliche Interessen oder Machtinterssen Krieg zu führen.

Übrigens haben Buddhisten oder die meisten Naturvölker oder die Griechen und Römer nie wegen religiösen Gründen Krieg geführt.

[Harmakhis]

Und nur eins: das nicht vorhanden-sein von Religionen hätte sicher nicht zu weniger Kriegen geführt, nur zu anderen Gründen. Die Menschen sind nunmal was sie sind...

[The_Borg]

Also meine Position im Bezug auf Religion ist nach wie vor die, dass die Religion einfach dadurch entstanden ist, dass man vieles einfach nicht erklären konnte und deshalb als Erklärung die Religion vorgeschoben hat, was auch noch heute teilweise Anwendung findet.

Aber wenn man etwas nicht erklären kann, dann bedeutet das nicht, dass man es niemals können wird und daher ein "höheres Wesen" dafür verantwortlich ist.

Was übrigens Marx angeht, so habe ich über seine Haltung gelesen, dass diese vor allem durch ein Kindheitstrauma sich so entwickelt habe und sich nicht nur auf seiner reinen Kritik an den Inhalten gründet.

[3of5]

Die Menschen sind nunmal was sie sind...

Aber die Menschen führen ja keine Kriege, weil es ihre (biologische) Natur ist.
Der Glaube im Besitz der alleinseeligmachenden Wahrheit zu sein, ist nunmal einer der Haupt-Gründe warum größere Menschenmassen sich immer wieder gegenseitig abschlachten. Selbst wenn es den herrschenden Kräften um etwas anderes geht (Recourcen, Macht..), wird der Glaube meistens benutzt um das Volk kriegswillig zu machen.

Hätte es schon um 1000 eine Epoche der Aufklärung, mit Bildung auf breiter Basis und mehr Individual- als Kollektivglaube gegeben, wäre das Mittelalter sicherlich unblutiger ausgefallen.

[Harmakhis]

Ich würde nicht gerade behaupten, dass unsere Welt seit der Aufklärung unblutiger geworden ist. Im Gegenteil: dank der von euch so geliebten Wissenschaft sind noch sehr viel Menschen, auf noch grausamere Weise gestorben.

Die Wissenschaft ist so gesehen genauso ein "Werkzeug des Bösen", wie ihr die Religion seht.
Beide haben Gutes gebracht, aber uach sehr, sehr viel Leid verursacht. Die geben sich gegenseitig gar nichts, aber auch wirklich nichts.

[Ce'Rega]

Original geschrieben von Cu Chulainn
Das stimmt nicht!Die meisten Kriege sind Resourcen-Kriege,bzw. Kriege um Macht.Religion war meist ein Vorwand um um wirtschafliche Interessen oder Machtinterssen Krieg zu führen.

Kriege im Mittelalter sind letztendlich Interpretationssache und so wie ich das sehe sind Kriege sehr wohl durch Religionenkonflikte entstanden... übrigens hatte Macht viel mit Religion zu tun, da irgendwo hoch oben an der Machtspitze der Papst, die Bischhöfe usw. standen, die natürlich nicht allein geistlich waren um regelmäßig schön zu beten, sondern um ein schön reiches Leben zu führen...
Ausnahmen gab's da vielleicht auch...

Übrigens haben Buddhisten oder die meisten Naturvölker oder die Griechen und Römer nie wegen religiösen Gründen Krieg geführt. [/B]

Und wovon träumst du nachts?

[Admiral Ross]

ähm ich will ja nicht ein Keil zwischen die Diskussion treiben, aber ich tu es mal Trotzdem

die kreuzüge waren reine Fanatische Kriegszüge. Sie wollten den heiden, (araber usw) die Christliche kirche bringen. Den Richtigen Glauben.

btw:Wenn Kriege fast nie aus Glaube geführt werden.Warum gibt es selbstmordattetäter die for Ala und "was weiss ich den noch" sich in ein Bus stürzen und mal eben de Sixpack zünden?

Warum wird eben in Jerusalem sich gegenseitig niedergemetzelt, nur weil dort eben ein Reiligöses Symbol ist von beiden Glaubensgruppen?

warum wird dann Glaubensysmbole von den andere Gruppen gesprengt, nur weil man sie nicht in derenland, wo deren Religion herscht nicht haben will?

Ja aus Geld- und machgier!

Es geht um den Glauben.


die kriche war früher so fanatisch in ihre Religion verrant, da sie die heiden alle "assimilieren" (mir fehlt das Wort) wollten nur um den Glauben aufzudrängen!
Einige pfarrer sind in den Busch von Afrika und bringen dort 100 Bibel für die einheimischen mit anstatt was zu essen!

Es ist der verdammte Glaube und keine Machtgier

[Anla'Shok]

da kann mann sagen was mann will. die menschen finden IMMER einen grund krieg zu führen. religion ist nur ein guter vorwand , damit sich das volk im recht fühlt und schlimme entbehrungen als nötig erträgt. und wenn wir krieg einem religiösen hintergrung verleihen kriegen wir auch denn letzten pazifisten dazu dass er mitmacht.

[The_Borg]

@Captain Proton
Die Religion hat allerdings direkt und ganz offen für Kriege gesorgt und diese angestiftet, während die Wissenschaft allerhöchsten die Mittel für einen Krieg geschaffen hat, aber es kommt wohl auch immer darauf an wie die Menschen mit solchen Errungenschaften umgehen.

Aber niemals kam es zu einem Krieg oder zu Anschlägen, weil sich Wissenschaftler bekämpft haben um eine bestimmte Theorie als die einzig wahre zu bestimmen!

[Satanklaus]

Ich würde sagen, Religion hat zu Kriegen geführt, aber nicht wegen der Religion an sich, sondern NUR WEGEN DES MACHTSTREBENS DER MENSCHEN! Religion ist auch eine Form von Macht, denn die gläubigen werden auch gewissermaßen gebunden, und zu schlimmen Taten geführt werden. Siehe man sich z.B. die Kreuzzüge an.
Letztenendes geht es in allen Kriegen nur um eins: Um Macht!
Religion ist da nur ein "Platzhalter", da man Religion vielleicht nicht direkt als Macht ansieht.
Deshalb führen auch Resourcenstreitereien zu Kriegen, genauso wie Rivalitäten. Alles nur wegen Machtgier!

[The_Borg]

Doch, die Religion an sich trägt auch die Schuld, denn sie ist nichts anderes als die Verkörperung dieses Machtstrebens, sie ist ein Instrument dessen und dient keinem anderen Zweck als Geld mit dem Unwissen und Ängsten der Menschen zu verdienen und sie zu kontrollieren.

Im Endeffekt ist das, was wir heute als "Kirche" bezeichnen, nichts anderes als eine Sekte, einzig mit dem Unterschied, dass sie nicht als solche betrachtet wird, weil die Menschen sie anerkannt haben als fest integriertes Organ in der Gesellschaft.

[JamesPicard]

Zum Thema Christliche Kirche und Kriege:
In der Bibel steht, dass Christus zurückkommen wird, wenn die Erde bereit ist.
Viele christliche Kaiser und Könige haben das so verstanden, dass Christus wiederkommen wird, wenn die ganze Welt christlich ist. Aus diesem Grunde wurden die Kreuzzüge unternohmen, die mittelalterliche Judenhetze (ihr habt den Heiland getötet und ähnliche Spässe), die Hexenprozesse und vieles mehr.
Die Religion an sich ist kein Mittel zum Krieg. Die Auslegung der Menschen macht sie erst dazu.
Diese Kaiser, Päbste und Könige töteten Heiden in der festen Überzeugung gutes zu tun.
Das kann man jedoch der Grundidee der Religion, dass es etwas höheres als den Menschen gibt, IHMO nicht zum Vorwurf machen.
Die Auslegung der Menschen sehr wohl!

[Satanklaus]

Original geschrieben von The_Borg
Doch, die Religion an sich trägt auch die Schuld, denn sie ist nichts anderes als die Verkörperung dieses Machtstrebens, sie ist ein Instrument dessen und dient keinem anderen Zweck als Geld mit dem Unwissen und Ängsten der Menschen zu verdienen und sie zu kontrollieren.

Im Endeffekt ist das, was wir heute als "Kirche" bezeichnen, nichts anderes als eine Sekte, einzig mit dem Unterschied, dass sie nicht als solche betrachtet wird, weil die Menschen sie anerkannt haben als fest integriertes Organ in der Gesellschaft.

Nein, die Religion trägt keine schuld, die Religion ist nur eine Rechtfertigung, für einen Krieg, wenn z.B: die ach so guten Christen, Kreuzzüge machten! Es ist mit einer Religion als Vorwand leichter, die Menschen zu ihrem Tun zu überreden! Letztenendes ist es jedoh nur das Machtstreben des Menschen an sich, denn die Kriege wären auch ohne Religion gefochten worden!