Gläubig? - Ansichten zu Religionen

[Dessler]

Da ist zu verallgemeinernd. Die Motivation ist meiner Meinung nach in der religiösen Ideologie des Islam begründet. Dies mag Sache der Interpretation sein.

Das ist doch nicht auf den Islam begrenzt. Bilderstürmerei war und ist ebenso Teil der christlichen und der jüdischen Geschichte: In Südkorea beispielsweise gibt es immer wieder Anschläge christlicher Terroristen auf buddhistische Einrichtungen, nur spricht darüber hierzulande niemand, weil: Das sind ja unsere eigenen Irren. Wahnsinn ist der Religion inhärent, nicht dem Islam.

Nebenbei: Auch in Saudiarabien wurden jüngst zahlreiche früh- und vorislamische Monumente vernichtet, aber da die Saudis auf Öl sitzen, was die Amis zwingt, ihnen hintenrein zu kriechen, kommentiert das niemand.

[[OTG]Guy de Lusignan]

@[OTG]Guy de Lusignan:

Lange nichts mehr gelesen von Dir. Schön, daß es jetzt wieder anders ist. Bringt son Wind rein, den ich etwas vermißt hatte.

Warum schreib ich son schwiemeliges Zeugs ? Weiß nicht, einfach so. Welcome back.

1. Weil du einfach sentimental bist
2. und meine bissigen Tiraden einfach vermisst hast, mit denne ich über Blödsinn schreibende Forenmitgleider herfalle^^

[Taanae]

Nein hast du nicht. Ich werds dir unten beweisen.

Du hast nix bewiesen.

Ich lehne Götter wegen der Unlogik ab. Ich kann Götter nicht wegen des Verhaltens ablehnen.

Na na ... wer schimpft denn dauernd auf den "bösen" Gott?

Die Chance, dass du dem richtigen Gott huldigst ist gleich 0.

Upsala ... ich huldige? ... hach ... , wusste ich noch gar nicht.

Du bist auch kein Atheist.

Doch, J. C. ist (leider) Atheist und glaubt "nicht" an Gott.

..., dass Atheisten Angst vor Göttern haben?

Es sind die Kindheitsängste, gegen die man ankämpft. Wenn Gott böse ist, kann man ihn ablehnen und verdrängt Ängste.

[Spocky]

Du hast nix bewiesen.

Was auch wieder beweist, dass du die Schwelle nie überschritten hast, sonst würdest du es verstehen, aber das hilft uns hier nicht weiter

Na na ... wer schimpft denn dauernd auf den "bösen" Gott?

Das ist aber nicht der Grund, weshalb ich nicht an ihn Glaube. Wenn er böse wäre und dennoch existent, würde ich schon an ihn glauben, bliebe mir ja nichts übrig.

Upsala ... ich huldige? ... hach ... , wusste ich noch gar nicht.

Machs nicht an Phrasen fest. Du glaubst an einen.

Es sind die Kindheitsängste, gegen die man ankämpft. Wenn Gott böse ist, kann man ihn ablehnen und verdrängt Ängste.

Nein, du verdrängst Ängste nicht dadurch, dass du etwas ablehnst. Du musst aktiv was dagegen tun. Ablehnen alleine ist eher passiv.

[Taanae]

Was auch wieder beweist, dass du die Schwelle nie überschritten hast, sonst würdest du es verstehen, aber das hilft uns hier nicht weiter

Es kann sein, dass ich den Zusammenhang zu Deinem folgenden Beitrag falsch verstanden habe.

Wenn jemand Angst um sein Seelenheil hat, dann wird er nicht Atheist. Das merkst du spätestens dann, wenn du selbst mal an die Schwelle kommen solltest. Das kostet schon Überwindung.

Das ist aber nicht der Grund, weshalb ich nicht an ihn Glaube. Wenn er böse wäre und dennoch existent, würde ich schon an ihn glauben, bliebe mir ja nichts übrig.

Das kann man leicht sagen. Gott kann nicht böse sein, wenn, dann ist es nicht Gott. Ist er existent, bleibt Dir nichts übrig, aber ist er böse, kannst Du ablehnen und wirst daran auch nicht glauben, weil Du nicht musst und ihn nicht als Gott siehst.

Nein, du verdrängst Ängste nicht dadurch, dass du etwas ablehnst. Du musst aktiv was dagegen tun. Ablehnen alleine ist eher passiv.

Passivität macht nicht gläubig.

[John Connor]

Zum gefühlt 7.000.000sten Mal: NA UND?!

Was Dir nicht in den Kram passt wird mit "Na und?" gekontert?

Ich hab nie behauptet, dass das für alle zutrifft. Du widerspricht mir nicht und du widerlegst mich nicht. Es gibt mehr intelligente Menchen, die Atheisten sind und mehr dumme Menschen, die Glauben. Das kann man tausendfach nachlesen und nichts anderes behaupte ich hier. Lest einfach mal meine Beiträge richtig.

Ein Wendehals redet immer drum herum, um dann behaupten zu können "Ich habe nie behauptet..."

Du redest Bullshit. Mehr bedeutet nämlich nicht, dass es zu ausschließlich Atheismus führt. Check das einfach mal.

Bullshit? Beziehst Du das jetzt auf Deinen eigenen Satz? Oder was reitet Dich mit so einer Aussage?

Du bist auch kein Atheist.

Hatte ich denn was anderes behauptet?

Hast du Angst vor Rumpelstilzchen? Nein? Warum nicht? Richtig, Rumpelstilzchen gibt es nicht.

Aha ... also muss es Deiner Definition nach wohl Gott geben, denn es gibt ja Menschen die Angst vor ihm haben!

Na und? Was hat das mi Atheismus zu tun?

Weiss net ... erklär's mir.

Das hast du verstanden und du denkst trotzdem ernsthaft, dass Atheisten Angst vor Göttern haben?

Was? Wo habe ich dies geschrieben? Was rechtfertigt es, mir Deine eigenen Gedanken zu unterstellen?

Bullshit. Viele Atheisten wollen einfach nur ihre Ruhe haben. Du kannst Menschen nicht durch Abwesenheit einer Eigenschaft zusammenfassen und glauben, dass sie deshalb alle gleich sind.

Mir ist durchaus bewusst, dass Menschen Individuen sind, gleichschalten ist eher Deine Methode!

Auch ich will meine Meinung und Ansichten niemandem aufdrängen. Ich will nur zeigen, dass manche Ansichten einfach Bullshit sind. Das reicht mir schon.

Naja ... was Du hier so insgesamt geschrieben hast, kenne ich gar nicht von Dir und führe dies mal auf die aktuelle Wettersituation zurück. Jedenfalls wünsche ich Dir gute Besserung!

[Drakespawn]

Was Dir nicht in den Kram passt wird mit "Na und?" gekontert?


Ein Wendehals redet immer drum herum, um dann behaupten zu können "Ich habe nie behauptet..."

Spocky spricht von einer logischen Tendenz, die Absolutheit "Bildung = Atheismus" hast du unterstellt.

Aha ... also muss es Deiner Definition nach wohl Gott geben, denn es gibt ja Menschen die Angst vor ihm haben!

Was? Nur weil Menschen nicht vor etwas Angst haben das nicht existiert heißt das im Umkehrschluss doch nicht, dass alles wovor jemand Angst hat auch wirklich existieren muss.

Mir ist durchaus bewusst, dass Menschen Individuen sind, gleichschalten ist eher Deine Methode!

Wieso unterstellst du jemandem der aufklären will den Versuch der Gleichschaltung?

[Liopleurodon]

Ich hab nie behauptet, dass das für alle zutrifft. Du widerspricht mir nicht und du widerlegst mich nicht. Es gibt mehr intelligente Menchen, die Atheisten sind und mehr dumme Menschen, die Glauben. Das kann man tausendfach nachlesen und nichts anderes behaupte ich hier.

Aber Du belegst auch nicht wirklich etwas. Bei der Frage nach mehr Glauben oder weniger Glauben in diesem und jenem Zusammenhang hast Du bisher nicht darlegen können, über welches Delta-(Glauben) wir eigentlich reden. In welchen Zahlen und in welchen Einheiten bemessen sich die Glaubensunterschiede?

Ein paar Seiten zuvor hattest Du als vergleichendes Beispiel auf die Gefahren des Zigarettenrauchens hingewiesen. Das war eigentlich ganz gut, denn alle in diesem Zusammenhang stehenden Effekte lassen sich mit eindeutigen Zahlenwerten belegen und alle Studien in diesem Bereich werden mit sehr komplizierten Statistiken abgesichert. Das ist auch notwendig, weil sie ansonsten von allen Seiten wieder zerrissen werden.

[John Connor]

Spocky spricht von einer logischen Tendenz, die Absolutheit "Bildung = Atheismus" hast du unterstellt.

Das ist Deine Verdrehung und hat nichts mit meinen Aussagen zu tun. Im Übrigen denke ich, dass Spocky durchaus in der Lage sein müsste, für sich selbst zu antworten ... oder bist Du etwa sein Sprachrohr?

Was? Nur weil Menschen nicht vor etwas Angst haben das nicht existiert heißt das im Umkehrschluss doch nicht, dass alles wovor jemand Angst hat auch wirklich existieren muss.

Da gebe ich dir recht, doch Spocky hat das anders geschrieben, sodass es für mich eben so zu verstehen war!

Wieso unterstellst du jemandem der aufklären will den Versuch der Gleichschaltung?

Wieso unterstellst Du diesem "Jemanden", dass er aufklären will, wenn er immer wieder in seinen Argumentationen gleichschaltet?

[Drakespawn]

Das ist Deine Verdrehung und hat nichts mit meinen Aussagen zu tun.

Ist es nicht und hat es doch. Deine Argumentation war, dass es Personen gibt, auf die die von Spocky genannte Tendenz nicht zutrifft. Das einzige was du damit entkräften kannst ist, das Atheismus immer und grundsätzlich eine Konsequenz von höherer Bildung sei. Sprich: Du implizierst mit dem Argument, die Beziehung wäre absolut.
Und das hat Spocky nicht geschrieben.

Im Übrigen denke ich, dass Spocky durchaus in der Lage sein müsste, für sich selbst zu antworten ... oder bist Du etwa sein Sprachrohr?

Mir war jetzt ehrlich gesagt nicht aufgefallen, dass das eine private Diskussion war.

Wieso unterstellst Du diesem "Jemanden", dass er aufklären will, wenn er immer wieder in seinen Argumentationen gleichschaltet?

Weil ich da keine "Gleichschaltung" sehe, sondern eben nur das Aufzeigen von Tendenzen innerhalb unserer Gesellschaft. So hochindividuell sind Menschen realistisch betrachtet nunmal einfach nicht.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Das ist Deine Verdrehung und hat nichts mit meinen Aussagen zu tun. Im Übrigen denke ich, dass Spocky durchaus in der Lage sein müsste, für sich selbst zu antworten ... oder bist Du etwa sein Sprachrohr?

Also Johnny.. das ist ein ÖFFENTLICHES Forum mit ÖFFENTLICHEN themen.. wenn du mit Spocky privat reden willst, mach dasepr PRIVATE NACHRICHTEN.

Alles klar soweit?
Schön.
Jeder kann sich hierb eteiligen , wie er will, ob es dir passt oder nicht.

[Viola]

[…] Bullshit. Viele Atheisten wollen einfach nur ihre Ruhe haben. Du kannst Menschen nicht durch Abwesenheit einer Eigenschaft zusammenfassen und glauben, dass sie deshalb alle gleich sind.

Nun, warum gönnst Du Dir diese Ruhe nicht einfach? Wenn Du so weitermachst, kommt noch jemand auf den beunruhigenden Gedanken, Dir Ambivalenz unterschieben zu wollen.

[…] Auch ich will meine Meinung und Ansichten niemandem aufdrängen. […]

Ich nehme an, dass man in der westlichen Welt Menschen, die aus rein unpersönlichen Erwägungen Atheisten sind, z.B. weil Naturwissenschaft und Gott für sie verstandesmäßig unvereinbar sind, an einer Hand abzählen kann? Ich bilde mir nämlich ein, dass die kein elementares Bedürfnis nach aufreibender, zweifelhafter Aufklärung in sich nähren, weil sie Vernünftigeres mit sich anzufangen wissen.

[…] Ich will nur zeigen, dass manche Ansichten einfach Bullshit sind. Das reicht mir schon.

Das kannst Du gar nicht, weil es weder einen geistes- noch naturwissenschaftlichen Beweis gegen oder für die Existenz Gottes gibt.

Es ist nicht die Tendenz zum religiösen, sondern vielmehr die Tendenz zur Spititualität. Aber du vergisst wohl, wie viele Menschen, das Spiritualität nicht zwangsläufig etwas mit dem übernatürlichen zu tun haben muss. Was für mich extrem tröstlich ist,ist der Energieerhaltungssatz. Es kann keine Energie erzeugt oder vernichtet werden.
Das bedeutet : wenn ich sterbe, dann werden meine Bestandteile wieder zu etwas anderem gehören, genauso wie ich aus Bestandteilen anderer Dinge vor meiner Zeit bestehe.

Den kennt auch die christliche Liturgie, nur entbehrt die Formel »Erde zu Erde, Asche zu Asche, Staub zu Staub« jeglicher Poesie.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Den kennt auch die christliche Liturgie, nur entbehrt die Formel »Erde zu Erde, Asche zu Asche, Staub zu Staub« jeglicher Poesie.

Also bei div, beerdigungen, hatte das auf mich die tröstlichste Wirkung. Die Symbolik dahinter ist sehr detulich. und die Konsequenzen daraus auch.

[Taanae]

Also Johnny.. das ist ein ÖFFENTLICHES Forum mit ÖFFENTLICHEN themen..
[...]
Alles klar soweit?
Schön.
Jeder kann sich hierb eteiligen , wie er will, ob es dir passt oder nicht.

Da es öffentlich ist, antworte ich auch mal ...
Ja, ja alles klar soweit. Auch bei Dir? Habe da Bedenken.
Natürlich ist hier alles öffentlich mit Themen, zu denen jeder was sagen will oder kann. Aber wurdest Du öffentlich direkt gefragt? Dann darfst Du natürlich antworten oder zumindest Deine Meinung posten. Tolle Meinung! Hast Du noch mehr davon?

Ist irgendwie komisch, wenn jemandem, der nicht genauso denkt, unterstellt wird, kein Atheist zu sein ... so wie bei John Connor.

[Tibo]

Da es öffentlich ist, antworte ich auch mal ...
Ja, ja alles klar soweit. Auch bei Dir? Habe da Bedenken.
Natürlich ist hier alles öffentlich mit Themen, zu denen jeder was sagen will oder kann. Aber wurdest Du öffentlich direkt gefragt? Dann darfst Du natürlich antworten oder zumindest Deine Meinung posten. Tolle Meinung! Hast Du noch mehr davon?

Ist irgendwie komisch, wenn jemandem, der nicht genauso denkt, unterstellt wird, kein Atheist zu sein ... so wie bei John Connor.

Das ist Deine Verdrehung und hat nichts mit seinen Aussagen zu tun. Im Übrigen denke ich, dass Johnny durchaus in der Lage sein müsste, für sich selbst zu antworten ... oder bist Du etwa sein Sprachrohr?

Wo ist eigentlich dein Problem mit der Unterstellung Johnny sei kein Atheist? Er hat das doch wie folgt kommentiert:

Hatte ich denn was anderes behauptet?

SPOILERJa mehrfach.