Gläubig? - Ansichten zu Religionen

[3of5]

Gott im AT ist hart zu Menschen, die nicht zu seinem auserwählten jüdischen Volk gerhören. Das ist einfach so. Macht doch keinen Sinn das wegzudiskutieren.

Das ist ja kein Problem, wenn man die Bibel als bronze- und eisenzeitliche Mythensammlung betrachtet. Dann ist der genozidale Gott des AT Ausdruck der damaligen Moralvorstellungen, die eben noch ziemlich barbarisch waren; nicht nur bei den Hebräern, sondern überall.

Ich frage mich nur, wie Christen die Grausamkeiten des AT mit ihrer Vorstellung vom lieben Gott in Einklang bringen. Und wie man sich diesen Sinneswandel, diesen plötzlichen Zug zum Kosmopolitischen erklärt: Während zu Zeiten des AT Nicht-Hebräer getötet und versklavt werden durften, sind auf einmal alle Menschen wichtig.

[Taanae]

Während zu Zeiten des AT Nicht-Hebräer getötet und versklavt werden durften, sind auf einmal alle Menschen wichtig.

Ich möchte auch mal wissen, wie man das einfach erklären will, ohne um den heißen Brei herum zu reden.

[Tibo]

Ja genau, Deine Lesarten.

Nein, das sind alle die mir einfallen.

Die akzeptierst Du ja sowieso nicht. Du warst bisher noch nicht bereit, Dich mit anderen Lesarten zu befassen, sondern wiederholst Dich immer nur wieder.

Ich habe bisher keine andere Lesart gehört oder gelesen.

Also, der allmächtige und allwissende Gott wollte diesen Mist.

Wenn es einen allmächtigen, allwissenden Schöpfergott im Sinne einer prima Causa und diesen Mist gibt, wüsste ich nicht wie man die Existenz des Mists anders erklären kann.

Glaubst Du das wirklich? Wenn Du Gott zu einem Idioten stempelst, machst Du Dich damit zu seinem Produkt.

Der Gott der Bibel ist kein Idiot er ist nur nicht gut nach meinen ethischen Prinzipien. Jemand der allwissend ist, kann kein Idiot sein.

Und das nur, weil Du nicht an ihn glauben willst. Dann lass es doch einfach, statt ihn nur schlecht zu machen. Es zwingt Dich doch keiner.

Ich glaube es ja nicht, ich mache den Gott der Bibel auch nicht schlecht die Autoren der Bibel haben ihn als mordlustiges, rassistisches Monster geschaffen. Wenn man Voldemort werkgetreu beschreibt, ist das eben auch ein Bösewicht, nicht so übel wie JHWH in der Bibel aber nen Barmherzigen Zauberer kann man da sinnvoll nicht reinlesen.

- - - Aktualisiert - - -

Während zu Zeiten des AT Nicht-Hebräer getötet und versklavt werden durften, sind auf einmal alle Menschen wichtig.

Das ist nicht erklärbar, dem Exodus durfte niemals ein Jude einen Sklaven haben, das wäre gegen Gottes Gesetz. Deine Prämisse ist falsch.

- - - Aktualisiert - - -

Das Judentum glaubt an JAHWE, den Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs. Liebe, Barmherzigkeit sind daher Verhaltensweisen, die insbesondere gegenüber seinem auserwählten Volk vorkommen und dann auch nur, wenn die Gebote gehalten werden. Gegenüber anderen sieht das schnell mal ganz anders aus, insbesondere wenn die an einen anderen Gott glauben (wobei die Juden ihrerseits Fremdlinge in ihrem Land gut behandeln müssen). Wobei nach modernem jüdischen Glauben auch Nicht-Juden in den Himmel kommen können, wenn sie ein rechtes Leben führen (Noachidische Gebote). Darum gibt es im Judentum keinen Grund andere zu missionieren.

Tun wir ja auch nicht, Jude zu werden ist außer durch Geburt recht anspruchsvoll.

[avatarius+solarius]

''Pharao'' ist im Koran ein Synonym für ''Tyrann , Despot'' laut Abu bin Talib .

Abgesehen mal davon dass Gott in der Bibel im Plural auftaucht (Elohim - DIE GÖTTER)
muss man zugeben dass erst im neuen Testament und im Islam nur von einzigem Gott die Rede ist - das alte Testament ist an sich eine heidnische Vielgötterei , ähnlich wie den Sumerern und Babyloniern.

Wenn man Gott nicht als Gespaltenen Charakter ansehen will muss man sich dass meiste eh wegdenken...

[Tibo]

''Pharao'' ist im Koran ein Synonym für ''Tyrann , Despot'' laut Abu bin Talib .

Für die Ägypter war er ein Gott und er erscheint im Exodus weniger böse als der tyrannische Despot , den die Hebräer vergöttern.

[3of5]

Das ist nicht erklärbar, dem Exodus durfte niemals ein Jude einen Sklaven haben, das wäre gegen Gottes Gesetz. Deine Prämisse ist falsch.

"Die Sklaven und Sklavinnen, die euch gehören sollen, kauft von den Völkern, die rings um euch wohnen; von ihnen könnt ihr Sklaven und Sklavinnen erwerben.
Auch von den Kindern der Halbbürger, die bei euch leben, aus ihren Sippen, die mit euch leben, von den Kindern, die sie in eurem Land gezeugt haben, könnt ihr Sklaven erwerben. Sie sollen euer Eigentum sein und ihr dürft sie euren Söhnen vererben, damit diese sie als dauerndes Eigentum besitzen; ihr sollt sie als Sklaven haben. Aber was eure Brüder, die Israeliten, angeht, so soll keiner über den andern mit Gewalt herrschen."

Leviticus 25,44-46

[Tibo]

"Die Sklaven und Sklavinnen, die euch gehören sollen, kauft von den Völkern, die rings um euch wohnen; von ihnen könnt ihr Sklaven und Sklavinnen erwerben.
Auch von den Kindern der Halbbürger, die bei euch leben, aus ihren Sippen, die mit euch leben, von den Kindern, die sie in eurem Land gezeugt haben, könnt ihr Sklaven erwerben. Sie sollen euer Eigentum sein und ihr dürft sie euren Söhnen vererben, damit diese sie als dauerndes Eigentum besitzen; ihr sollt sie als Sklaven haben. Aber was eure Brüder, die Israeliten, angeht, so soll keiner über den andern mit Gewalt herrschen."

Leviticus 25,44-46

Hebräisch unterscheidet nicht zwischen Magd/Knecht und Sklave beidemale wird עבד verwendet das leitet sich von עובד (Arbeit) ab und bedeutet Arbeiter.
In diesem Fall geht es um Menschen, die in der Sippenherrschaft einer Familie dienten. Unfreie zwar aber sie hatten einen gewissen Rechtsschutz, ne 6 Tage Woche man durfte sie zwar züchtigen aber das durfte man damals auch Frau und Kinder. Sklaven im Sinne der Römer (die auch nur Servus kennen) waren es aber nicht.

[John Connor]

"Die Sklaven und Sklavinnen, die euch gehören sollen, kauft von den Völkern, die rings um euch wohnen; von ihnen könnt ihr Sklaven und Sklavinnen erwerben.

Heute nennt sich das Ganze Europa und Deutschland ist dabei federführend!
In diesem Punkt ist der Mensch immer noch äußerst rückständig, wider allen (technischen) Fortschritts.

[Tibo]

Heute nennt sich das Ganze Europa und Deutschland ist dabei federführend!
In diesem Punkt ist der Mensch immer noch äußerst rückständig, wider allen (technischen) Fortschritts.

Wenn man bedenkt, dass man sich lt. 3of5 im alten Israel gegen so etwas durch eine Bekehrung zum Judentum prima schützen konnte, ist es heute vielleicht sogar noch rückständiger.

[Taanae]

Der Gott der Bibel ist kein Idiot er ist nur nicht gut nach meinen ethischen Prinzipien. Jemand der allwissend ist, kann kein Idiot sein.

Obwohl die Bibel von Menschen geschrieben wurde, muss Gott ein Bösewicht sein? Setzt Allwissenheit und Allmacht unethisches Verhalten voraus? Ich denke nicht. Nur eine schwache Persönlichkeit wird Ethik und Moral verwerfen.

[Tibo]

Obwohl die Bibel von Menschen geschrieben wurde, muss Gott ein Bösewicht sein? Setzt Allwissenheit und Allmacht unethisches Verhalten voraus? Ich denke nicht. Nur eine schwache Persönlichkeit wird Ethik und Moral verwerfen.

Der Gott der Bibel ist schlau und er ermordet kleine Kinder. Wenn wir davon ausgehen, dass er den Unterschied zwischen Gut und Böse, richtig und falsch kennt, dann ist er entweder böse oder Kinder ermorden gut. Oder die Geschichten in denen er böses tut sind erfunden bzw. gelogen.

[John Connor]

Dieses Etwas, das im Allgemeinen als Gott bezeichnet wird, kann weder stark noch schwach sein, da es weder eine Persönlichkeit besitzt, noch eine solche ist. Denn Persönlichkeit setzt voraus, dass es sich um eine Person handelt und eine Person kann ja wohl nicht Gott sein!

Für mich persönlich stellt sich immer wieder die Frage, wie ein so Allmächtiges Etwas das Leid und das Elend der Menschen zulassen kann. Ein starker Widerspruch, der es mir schwer macht, an den Glauben zu glauben bzw. diesen als Solches zu akzeptieren!

[Tibo]

Dieses Etwas, das im Allgemeinen als Gott bezeichnet wird, kann weder stark noch schwach sein, da es weder eine Persönlichkeit besitzt, noch eine solche ist. Denn Persönlichkeit setzt voraus, dass es sich um eine Person handelt und eine Person kann ja wohl nicht Gott sein!

Äh doch, natürlich kann eine Person Gott sein, denn Gott ist allmächtig und kann also auch eine Person sein. Der Gott der Bibel ist ohnehin eine Person das wird in allen Geschichten deutlich.

[Taanae]

Dieses Etwas, das im Allgemeinen als Gott bezeichnet wird, kann weder stark noch schwach sein, da es weder eine Persönlichkeit besitzt, noch eine solche ist. Denn Persönlichkeit setzt voraus, dass es sich um eine Person handelt und eine Person kann ja wohl nicht Gott sein!.

Dieses Etwas hat die Macht, Leben zu erzeugen und ist damit allmächtig und nicht schwach. Wenn Gott keine Persönlichkeit ist, dann sind wir es auch nicht, weil wir durch chemische Prozesse gesteuert werden.

[John Connor]

Äh doch, natürlich kann eine Person Gott sein, denn Gott ist allmächtig und kann also auch eine Person sein. Der Gott der Bibel ist ohnehin eine Person das wird in allen Geschichten deutlich.

Und woher nimmst Du diese Erkenntnis?

Die Bibel, wie auch andere Schriften, sind gezeichnet von (Fehl-)Interpretationen, Übersetzungsfehlern und Erfindungen ... so zumindest meine Überzeugung!

Zumindest theoretisch müssten alle Schriften den gleichen Ursprung haben ... aber was liest man heute?