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Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenNein. Eine Verabrschiedung vom Toten, zusammen mit anderen Leuten, tut gut.
Und das hat nichts mit Religion zu tun, sondern mit Sentimentalität und Trauer.
ich halte ehen generell für überflüssig, man liebt sich und man lebt zusammen, da ändert (für mich) auch keine urkunde was ...
Auf ner beerdigung geh ich auch nur für verwandte.... Wenn jemand stirbt schliese ich das kapitel für mich ab (da bin ich relativ kalt) ich kann da nicht nochmal trauern (egal wie naj derjenige war)Zuletzt geändert von Soran_Panoko; 16.08.2012, 01:16.
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Ach so. Tschuldigung. Dann also die Ehe.
Warum sollte die Ehe nur in religiöser Hinsicht sinnvoll sein? Ich wage zu bezweifeln, dass jedes Paar, das vor den Altar tritt, inm Sinne hat, Gott einen Gefallen zu tun.
Vielmehr sind Gründe für die Ehe Sentimentalität, das Verlangen nach Sicherheit und Verbundenheit.
Vorausgesetzt natürlich, die Religiösen wollen die ureigensten menschlichen Gefühle nicht für sich allein in Beschlag nehmen.
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@Taanae
Du musst Dich für Deinen Glauben nicht rechtfertigen. Lass dich nicht provozieren.
Warum kann hier nicht ein wenig toleranter mit gläubigen Menschen umgegangen werden? Glaube ist entweder eine Sache der Überzeugung oder auch teilweise eine Gefühlssache und nicht immer einfach erklärbar. Der Glaube selbst ist kein Beweis für Intelligenzmangel und auch keine übertragbare Krankheit.
Hier gilt auch die frage die schon 100 mal gestellt wurde, wieso diskurtiert ihr denn, wenn so alles egal ist, mein glaube zählt und der Rest ist ega. Achja und keine fragen werden beantwortet, aber bin mir sicher darauf gibt wieder keine Antwort......
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Zitat von Halman Beitrag anzeigenBei Hochzeiten könnte man sicher auch die kirchliche Trauung boykottieren und nur zur standesamtlichen Trauung und der eigentlichen Hochzeitsfeier erscheinen. Damit dürfte man aber anecken.
Zitat von Halman Beitrag anzeigenAlso würde Du, obwohl Du von der Familie zu einem Festakt (Hochzeit, Taufe) eingeladen wurdest, nicht erscheinen? Und wie steht es mit Beerdigungen?
Zitat von Noir Beitrag anzeigenDas ist ein interessanter Satz, denn genau das Gleiche denke ich von Leuten, die an ein Leben/eine Existenz nach dem Tode glauben. Was ist der Glaube an eine Art "Weiterleben" denn anderes, als der Versuch, die Endgültigkeit des Todes zu verdrängen?
Zitat von Noir Beitrag anzeigenIch für meinen Teil verdränge das Wissen um meinen Tod nicht. Ich akzeptiere ihn als das, was er ist: das unwiederrufliche Ende meiner Existenz (In meiner Vorstellung übrigens ein Segen und nicht Fluch oder Verdammnis).
Junge Menschen machen sich über den Tod m. E. eher weniger Gedanken und erst, wenn man direkt damit konfrontiert wird, wenn Eltern, Geschwister, Kinder oder Freunde sterben, kommt der Schock: Mensch, ich muss ja auch mal sterben. Solange man jung ist, denkt man oft, viel erreichen zu können im Leben, aber wenn es dann nicht so läuft, wie erwartet, und das Verdrängen dann nicht mehr so klappt, wird eher hinterfragt.
Für mich stellt sich die Frage, ob der Tod tatsächlich als unvermeidlich akzeptiert wird. Würde jemand sein Todesdatum festsetzen oder zugunsten der Jüngeren auf das Alter und sein Rentendasein verzichten wollen? Wer will denn überhaupt sterben? Was ist, wenn man kein erfülltes Leben hatte und noch Ziele anstrebt?
Ich würde gern noch so vieles tun, aber die Zeit wird nicht reichen. Auch würde ich gern erleben, wie sich die Zukunft auf der Erde gestaltet. Welchen Sinn hat das Leben, wenn das Bewusstsein jedes einzelnen mit dem Tod verloren geht? Die wenigstens Menschen auf der Erde führen das Leben, das sie sich wünschen – ist denn dann nicht alles sinnlos, wenn Ziele oder Wohlbefinden unerreichbar sind? Was ist mit den Menschen, die es gerade so eben schaffen, am Leben zu bleiben? Können sie ihrem Leben wirklich einen vermeintlichen Sinn geben?
Nur wer Glück oder genügend Geld hat, um zu genießen, kann seinem Leben einen Sinn geben und sich damit großartig vor der Endgültigkeit ablenken. Ich sehe es daran, dass viele – fast schon wie Süchtige - versuchen, so viel wie möglich zu erleben. Aber hat ein so komprimiertes Leben wirklich einen Vorteil? Es lenkt nur ab und wird dann u. U. auch als sehr positiv empfunden. Diese Leute verdrängen am meisten und erkennen nicht, dass sie ihre Zeit oft verschwenden, sie spüren nur die Leere nicht. So sehe ich es zumindest.
Zitat von Noir Beitrag anzeigenDie Menschen, die an ein Weiterexistieren nach ihrem (körperlichen) Tod glauben, wollen die Endlichkeit ihrer Existenz nicht wahrhaben und flüchten sich daher in das Wunschdenken einer "ewigen Existenz bei Gott"."A life is like a garden. Perfect moments can be had, but not preserved, except in memory. " (Leonard Nimoy)
Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen. (Seneca)
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Zitat von Taanae Beitrag anzeigenOb wir nach dem Tod irgendwie weiterleben, bezweifle ich, denn ich glaube nicht an Reinkarnation und das mit dem Paradies ist mir etwas zu vage. Auch glaube ich nicht, dass wir alle in den Himmel kommen.
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenSo etwas ist mir neu. Ich bin überrascht, dass es auch Menschen gibt, für die der Tod etwas Beruhigendes hat. Ich stellte bisher nur fest, dass Menschen krampfhaft am Leben festhalten, es sei denn, sie glaubten, nach dem Tod in den Himmel zu kommen.
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenJunge Menschen machen sich über den Tod m. E. eher weniger Gedanken und erst, wenn man direkt damit konfrontiert wird, wenn Eltern, Geschwister, Kinder oder Freunde sterben, kommt der Schock: Mensch, ich muss ja auch mal sterben. Solange man jung ist, denkt man oft, viel erreichen zu können im Leben, aber wenn es dann nicht so läuft, wie erwartet, und das Verdrängen dann nicht mehr so klappt, wird eher hinterfragt.
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenFür mich stellt sich die Frage, ob der Tod tatsächlich als unvermeidlich akzeptiert wird. Würde jemand sein Todesdatum festsetzen oder zugunsten der Jüngeren auf das Alter und sein Rentendasein verzichten wollen?
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenWer will denn überhaupt sterben?Was ist, wenn man kein erfülltes Leben hatte und noch Ziele anstrebt?
Ich sehe das gerade an meinen Eltern und auch von anderen, alten Leuten habe ich das schon gehört.
Es gibt wohl zwei Stadien des Alterns: Das, das angenehm ist, wo man das Alter genießen kann (auch die damit verbundene Langsamkeit) und es scheint ein Alter zu geben, in dem man langsam die Nase voll hat vom Leben, wenn alle, die man kannte, langsam sterben und man eben nicht mehr so kann, wie man gerne möchte. Auch das Altern ist - wie alles im Leben - ein fortschreitender Prozess.
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenIch würde gern noch so vieles tun, aber die Zeit wird nicht reichen. Auch würde ich gern erleben, wie sich die Zukunft auf der Erde gestaltet. Welchen Sinn hat das Leben, wenn das Bewusstsein jedes einzelnen mit dem Tod verloren geht?
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenDie wenigstens Menschen auf der Erde führen das Leben, das sie sich wünschen – ist denn dann nicht alles sinnlos, wenn Ziele oder Wohlbefinden unerreichbar sind? Was ist mit den Menschen, die es gerade so eben schaffen, am Leben zu bleiben? Können sie ihrem Leben wirklich einen vermeintlichen Sinn geben?
Du siehst die Welt aus den Augen eines Menschen, der in einer hochtechnisierten Welt lebt und zu den Priviligierten dieser Welt gehört. Du hast die Zeit dazu, Dir Gedanken über solche Themen zu machen und verfällst in eine Angst, irgendetwas zu verpassen (nichtmal aus eigener Schuld, sondern weil unsere Gesellschaft einem das suggeriert - meiner Meinung nach).
Aber wie sieht es mit den Menschen aus, die nicht unsere Privilegien haben, die den ganzen Tag arbeiten, um nicht zu verhungern? Die dafür aber ihre Kinder aufwachsen sehen, die Zeit haben, für sich, für ihre Familien, für ihre Nachbarn, die Dorfgemeinschaft, für gesellschaftliche Feste, etc. Die nicht permanent hetzen müssen, keine Zeit für nichts haben und immer unzufrieden sind?
Wessen Leben hat mehr "Sinn" (falls man bei Leben überhaupt von "Sinn" sprechen kann)?
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenNur wer Glück oder genügend Geld hat, um zu genießen, kann seinem Leben einen Sinn geben und sich damit großartig vor der Endgültigkeit ablenken. Ich sehe es daran, dass viele – fast schon wie Süchtige - versuchen, so viel wie möglich zu erleben. Aber hat ein so komprimiertes Leben wirklich einen Vorteil? Es lenkt nur ab und wird dann u. U. auch als sehr positiv empfunden. Diese Leute verdrängen am meisten und erkennen nicht, dass sie ihre Zeit oft verschwenden, sie spüren nur die Leere nicht. So sehe ich es zumindest.
Zeit für mich und für andere zu haben, war für mich immer schon wichtiger, als Geld, Besitz oder Wohlstand. Ich bin diesen Weg gegangen und auch wenn es manchmal nervt (und ich mich immer wieder mal frage, ob es nicht besser gewesen wäre zu studieren und einen "vernünftigen" Job anzunehmen), würde ich meine Entscheidung wohl nicht ändern, selbst wenn ich es noch könnte.
Aber um diesen Weg zu gehen, habe ich nie einen Gott benötigt.*Behandle einen Stein wie eine Pflanze, eine Pflanze wie ein Tier und ein Tier wie einen Menschen.*
*Alles was einmal war, ist immer noch, nur in einer anderen Form.*Indianische Weisheiten
Ich bin nicht kaffeesüchtig, aber wenn ich irgendwann einmal verbrannt werde, werde ich vermutlich nicht zu Asche zerfallen, sondern zu Kaffeesatz! ;)
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Zitat von Dannyboy Beitrag anzeigenDer Satz ist in sich unsinnig Dogmatisch bedeutet, an "unbewiesenen" Lehrmeinungen festzuhalten. Wenn ich also stur nach dem gehe, was für mich als bewiesen gilt, bin ich also undogmatisch.
Bitte tu mir einen Gefallen und verdrehe meine Sätze nicht dauernd.
Zitat von Dannyboy Beitrag anzeigenNatürlich unterstellst du implizit jede Menge
Zitat von Dannyboy Beitrag anzeigenDa haben wir es mal wieder. Also verdrängen "Nichtgläubige" den Tod und machen sich etwas vor.
Damit greifst du mal wieder andere an, indem du ihnen seltsame Dinge unterstellst.
Das ist natürlich deine Meinung, aber die muss man nicht stehen lassen und abnicken.
Zitat von Dannyboy Beitrag anzeigenWie kommst du darauf, dass man dies einfach als falsch abtut?
Zitat von Dannyboy Beitrag anzeigenWarum ist das nötig?
Warum soll man das unmögliche für möglich halten?
Und wenn man das unmögliche für möglich hält, gibt es dann überhaupt noch eine Grenze, die nicht völlig willkürlich ist?"A life is like a garden. Perfect moments can be had, but not preserved, except in memory. " (Leonard Nimoy)
Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen. (Seneca)
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Zitat von Noir Beitrag anzeigenKein geistig/seelische gesundes Lebewesen begeht Selbstmord.
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Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenDas ist Blödsinn.*Behandle einen Stein wie eine Pflanze, eine Pflanze wie ein Tier und ein Tier wie einen Menschen.*
*Alles was einmal war, ist immer noch, nur in einer anderen Form.*Indianische Weisheiten
Ich bin nicht kaffeesüchtig, aber wenn ich irgendwann einmal verbrannt werde, werde ich vermutlich nicht zu Asche zerfallen, sondern zu Kaffeesatz! ;)
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Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenWenn du sagst, du bist auf der Suche nach Wahrheit, und dann nur das akzeptierst, was du glauben willst, dann ist das weder objektiv noch vernünftig.
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenWas heißt denn bitte "überkritisch"? Dass man zu eigenständig denkt?
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenNur fandest du es wichtiger, selektiv nur die Fragen zu beantworten, die dir gefallen und auf die du eine sichere Antwort hast.
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenDiese Aussage krankt schon an der Tatsache, dass du nicht einmal in Erwägung ziehst, die Möglichkeit anzuerkennen, dass Jesus nicht der Sohn Gottes war.
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenAuch eine nette Diskussionstechnik. Man unterstellt den Gegnern einfach Inkompetenz.
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenAja. Du bist natürlich der einzige, der einen offenen Geist hat.
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenDas Unmögliche kann nicht möglich sein, sonst wäre es ja nicht unmöglich.
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenEs ist statistisch bewiesen, dass
a) mit zunehmendem BIldungsniveau die Religiösität abnimmt
b) Atheisten durchschnittlich gebildeter sind.
Aber ich vergaß. Fakten sind für dich nur Fakten, wenn sie mit deinem Glauben übereinstimmen.
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenWarum diskutierst du hier über deinen Glauben, wenn er sowieso nicht zur Diskussion steht?"A life is like a garden. Perfect moments can be had, but not preserved, except in memory. " (Leonard Nimoy)
Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen. (Seneca)
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Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenIch kann mir vorstellen, dass sich ein Großteil der Eltern für ihre Kinder opfern würde.
Zitat von Uriel Ventris Beitrag anzeigenUnd es gibt viele Leute, die einer Demenzerkrankung entgegensehen, und ihr Leiden lieber verkürzen wollen.
Edit:
Muss los, meine Mutter ins Bett brigen. Bis später....*Behandle einen Stein wie eine Pflanze, eine Pflanze wie ein Tier und ein Tier wie einen Menschen.*
*Alles was einmal war, ist immer noch, nur in einer anderen Form.*Indianische Weisheiten
Ich bin nicht kaffeesüchtig, aber wenn ich irgendwann einmal verbrannt werde, werde ich vermutlich nicht zu Asche zerfallen, sondern zu Kaffeesatz! ;)
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Zitat von Taanae Beitrag anzeigenEben gerade nicht. Das eigenständige Denken ist sogar Voraussetzung für vieles. Da muss man nur mal an folgende Personen denken: Leonardo da Vinci, Galileo Galilei, Darwin.
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenIch beantworte alles, was mir möglich ist. Erwartest Du denn unglaubwürdige Antworten?
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenDoch, tue ich, und anerkennst Du die Möglichkeit, dass er Gottes Sohn war? Du magst wohl Missverständnisse.
Das schmälert Jesu Verdienste nicht im Geringsten. Denn dass man sich so lange nach seinem Tod noch an ihn erinnert, dafür muss er ein ziemlich einflussreicher Philosoph gewesen sein.
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenNein, Du tust dies laufend, aber ich will Dich nicht mit Dingen überfordern, die einfach nicht in Dein Konzept passen. Es sieht für mich so aus, als wenn Du genau das anwendest, was Du mir vorwirfst: Unterstellung. Deine Diskussionstechnik lässt zu wünschen übrig.
Ich habe schon mehrfach dargelegt, warum es sinnlos ist, über Bibelstellen zu diskutieren. Und nicht nur ich.
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenEs mag ja sein, dass unter den Gebildeten mehr Atheisten sind, aber Intelligenz und Bildung sind zweierlei.
Durch Bildung wird aber Intelligenz gefördert-
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenFakten entspringen nicht einem Glauben und Du unterstellst hier gerade wieder etwas.
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenSteht Wissenschaft zur Diskussion?
Zitat von Taanae Beitrag anzeigenWir wollen doch keinen Glauben „weg“diskutieren, oder?
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@Antiker
Zitat von Antiker 92 Beitrag anzeigenKannst du auch einfach mal die fragen beantworten wenn dich nicht intersiert was machst in diesen Thread hier noch. sind die Fragen die wir stellen so schlimm oder zu hoch, oder geht paar von manchen gläubigen Leute in ihren Kopf nicht hinein das sich wohl geirrt haben in ihren glauben? Die Wahrheit tut machmal weh.....
Diese Frage solltest Du Dir lieber selber mal stellen, statt andere wegekeln zu wollen: Was suchst Du in diesem Thread?
Zitat von Antiker 92 Beitrag anzeigenKulugerscheßerei hast nicht mehr alle latten am Zaun? Das macht echt ein wütend so unterstellungen hier zu verbreiten, weil dein Glaube mal hinterfragt wird, und in dein Ponyhof Kopf vieleicht nicht rein geht das du dich in dein glauben geirrt hast , aber ich vergas ja du beantwortest ja keine fragen, munter igno du sie und denn kommt immer so Schwachsinn, weil ich ja glaube...
Zitat von Antiker 92 Beitrag anzeigenWas machst denn in diesen Thread wenn du nicht fragen beantworten willst, und weiter dein verwirtes zeug hier hinschreibst, kannst ja denn alleine mit dir reden.
Es hier immerhin ein Forum wenn dir noch nicht in dein Glauben aufgefallen ist.
Zitat von Antiker 92 Beitrag anzeigenHaben gläubige irgenwelche sonderrechte sie sind auch nur Menschen, und wen man sie kritisiert muss man nicht gleich eingeschnappt sein."A life is like a garden. Perfect moments can be had, but not preserved, except in memory. " (Leonard Nimoy)
Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen. (Seneca)
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