PEGIDA

[xanrof]

ach wirklich?
euren Mod endar gefällt in Post 483 die formulierung nicht und kommt umgehend mit der Bannandrohung.

=> Formulierung, nicht Inhalt

[Schatten7]

Wenn du mit solchen Vorwürfen kommst, dann aber auch mit Belegen. In diesem Forum werden keine Beiträge oder Meinungen unterdrückt, wenn sie nicht gegen die Gesetze oder gegen die Forenregeln (persönliche Angriffe oder Beleidigung, Gewalt-, Waffen- oder Kriegsverherrlichung) verstossen........

ach wirklich?
euren Mod endar gefällt in Post 483 die formulierung nicht und kommt umgehend mit der Bannandrohung.
Dabei muss man sich schon extrem verrenken um zu bestreiten das die Pegida Gegner geradezu begeistert wären wenn sich die Sache mit dem Asylbewerber so wäre wie in ersten Artiekl dazu, mit *Zuege* Hani, angedeutet wurde.
Dem war aber nicht in geringsten so, ebenso wie bei der Supermarktgeschichte (über die man btw auch nichts weiter hört) und wenn etwas so nach hinten losgeht bezeichnet man es gemeinhin als Rohrkrepierer.

Und eas den rest angeht, würd ich sagen die zeit wirds zeigen ob die Bewegung kleiner oder grösser wird oder sich in einen politischen protest wandelt.
Ich weiss es nicht.

[xanrof]

Schreib doch einfach das in diesem Forum (von dir) nur gern gesehen wird was möglichst viel Dreck an allem das nicht links ist hinterlässt statt sich so zu verrenken.

Wenn du mit solchen Vorwürfen kommst, dann aber auch mit Belegen. In diesem Forum werden keine Beiträge oder Meinungen unterdrückt, wenn sie nicht gegen die Gesetze oder gegen die Forenregeln (persönliche Angriffe oder Beleidigung, Gewalt-, Waffen- oder Kriegsverherrlichung) verstossen.
Und wenn wir Beiträge rausnehmen, dann begründen wir das auch. Also hör auf, so einen Unsinn zu erzählen. Wenn du in einer Diskussion ausschließlich Gegenwind bekommst, dann könntest du ja auch mal nachdenken, ob du nicht falsch liegst.

Solange ihr krampfhaft versucht pegida, so wie die Medien oder einige hier in Forum, auf *Anti-Islmisten* zu reduzieren
(...)
Moslems sind den meisten vermutlich völlig egal und islamismus geht ihnen am arsch vorbei aber es ist halt ein Schlagwort wie immer eins benutzt wird.

Ach herrje, damit machst du dich endgültig lächerlich.
Google mal Pegida & Verfassungsschutz und lies die Ergebnisse der letzten Tage, du wirst von entsprechenden News-Meldungen erschlagen.



- - - Aktualisiert - - -

Pegida ist "gegen die Islamisierung"... wie soll man sie dann nicht als Anti-Islam-Organisation begreifen? Für eine Organisation, die vor allem die Enttäuschung über die aktuelle Politik zum Ausdruck bringen will, hat sie den falschen Namen, die falschen Anführer und das falsche Feindbild.

Es sind wenige Punkte von fast 20 die aber ständig hervorgehoben werden (auch und vor allem durch medien) und alles darauf reduziert, was auch für Politiker bequem ist.
Von diesen Punkten kann man den 10ten als eindeutig auf Moslems abzielenden stehen lassne , alle andere gelten auch für nicht Moslems.

@Whyme: Genau so sieht es aus.

@Schatten & alle:Wenn eine der Kern-Forderungen auch im Namen der Organisation steht, ja quasi den Namen bildet, dann gibt das dieser Forderung auch eine massive Dominanz. Da ist es schon zulässig, die Organisation auf diese Forderung zu reduzieren.

Wenn sich die Öffentlichkeit (natürlich über die Medien, wie sonst?) mit Kritik vorwiegend auf einige "wenige Punkte von fast 20" stürzt, sollte man vielleicht mal nachdenken, ob diese Forderungen nicht etwas unangebracht oder einer Demokratie unwürdig sein könnten.
Das gilt ganz besonders, nachdem entsprechende Untersuchungen klar gezeigt, dass es weder eine "Islamisierung" noch eine finanzielle Belastung duch Ausländer oder Immigranten in Deutschland gibt.
(Diese Studien wurde ja hier im Thread schon diskutiert)

Pegida hat nicht nur "den falschen Namen, die falschen Anführer und das falsche Feindbild", sondern auch und vor allem die falschen Mitläufer. Nach der allerersten Pegida-Demo hätte man es noch für Zufall halten können, dass Rechte und vielleicht "einfache Wutbürger" zusammen marschieren. Aber nach Wochen sollte eigentlich klar sein, in welche Ecke diese Organisation und auch die Masse der Teilnehmer gehören
Wer in diesen Tagen auf einer xx-gida-Demo mitläuft, dem unterstelle ich direkt mal (mindestens) Sympathie mit rechtsaußen Denken.

[Area51 1/2]

In Deutschland leben sogar 80 Millionen potentielle Mörder, Vergewaltiger und Terroristen. Ich fühl mich trotzdem sicher genug dort wieder hinzufahren. Und bei über 8 Millionen potentiellen Mördern, Vergewaltigern und Terroristen in Österreich fühl ich mich ebenso wohl.

Ich auch!
Oder besser gesagt...
Ich MUSS mich wohl fühlen...
Ich kann ja nicht den Planeten wechseln!
Und da es fast überall so aussieht...Muss ich mich überall wohl fühlen müssen!

Ich finde es erschreckend, wie zeitweise ganze Bevölkerungsschichten knallhart und ohne Scham unter Generalverdacht gestellt werden.

Von wem?
Vom Volk?
Welches "unter Generalverdacht" steht?

Ist das bei den Griechen damals auch geschehen, die "alle zusammen faul und verschwenderisch sind"? Vermutlich sogar. Alle Menschen sind Idioten.

Laut EU Statistiken liegen die Griechen was Arbeit, Rentenalter und Verschwendung angeht....sogar über Deutschland!

[Schatten7]

Pegida ist "gegen die Islamisierung"... wie soll man sie dann nicht als Anti-Islam-Organisation begreifen? Für eine Organisation, die vor allem die Enttäuschung über die aktuelle Politik zum Ausdruck bringen will, hat sie den falschen Namen, die falschen Anführer und das falsche Feindbild.

LG
Whyme

Es sind wenige Punkte von fast 20 die aber ständig hervorgehoben werden (auch und vor allem durch medien) und alles darauf reduziert, was auch für Politiker bequem ist.
Von diesen Punkten kann man den 10ten als eindeutig auf Moslems abzielenden stehen lassne , alle andere gelten auch für nicht Moslems.

Wöchentliche Demonstrationen : "Pegida ist gegen Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig!" - 19-Punkte-Programm: Was will Pegida wirklich? - FOCUS Online - Nachrichten

Die allermeisten die bei pegida laufen demonstrieren eher gegen den Bundestag als ganzes als gegen Moslems/whatever.

[cybertrek]

? EU - Ausländeranteil in den Mitgliedsstaaten 2013 | Statistik

Stand 2013:
Der Anteil der Ausländer in Frankreich ist 6,24%
Das von Deutschland ist 9,38...

Aber spielt das eine Rolle?

Hier gibt es mehr Ausländer als in Frankreich...
Dort gab es aber einen Anschlag!
Was hat das was du schreibst mit der Realität zu tun?
Fühlst du dich sicherer wenn neben dir 1 Mörder lebt als wenn dort 5 leben wurden?



Die Terroristen von Charlie waren, vor ihre Tat, auch Nachbarn...von irgendeinen Franzosen!

Was sind das für Argumente?

Macht die Zahl der potentiellen Mörder, Vergewaltiger, Terroristen die "neben" dir leben dein Leben sicherer?
Oder spielen deine Erfahrungswerte, im Umgang mit potentielle Verbrecher, eine Rolle ob du eine Vergewaltigung oder Terror-Mordanschlag überleben wirst?

In Deutschland leben sogar 80 Millionen potentielle Mörder, Vergewaltiger und Terroristen. Ich fühl mich trotzdem sicher genug dort wieder hinzufahren. Und bei über 8 Millionen potentiellen Mördern, Vergewaltigern und Terroristen in Österreich fühl ich mich ebenso wohl.

Ich finde es erschreckend, wie zeitweise ganze Bevölkerungsschichten knallhart und ohne Scham unter Generalverdacht gestellt werden. Ist das bei den Griechen damals auch geschehen, die "alle zusammen faul und verschwenderisch sind"? Vermutlich sogar. Alle Menschen sind Idioten.

[endar]

Schreib doch einfach das in diesem Forum (von dir) nur gern gesehen wird was möglichst viel Dreck an allem das nicht links ist hinterlässt statt sich so zu verrenken.

Du darfst gerne glauben, dass außer mir sicherlich kein anderer Moderator den Beitrag bemängelt hätte. Aber keine Sorge, über eventulle Sperren entscheidet das gesamte Team mehrheitlich.

Kann ich was dafür das zuerst gross *ja schaut was die bösen Pegida Nazis verursacht haben* gerufen wird und als sich dann heraustellt das Pegida überhaupt nichts damit zu tun hat totenstille herrscht?
man kann es auch mit vortäuschen von betroffenheit übertreiben.

Es geht nicht um den Inhalt, sondern um das Niveau deiner Ausdrucksweise.

Und was den Inhalt anbetrifft:
Es würde mich jetzt ja reizen, mal zu gucken, wie viele Beiträge wer wozu geschrieben hat und diese mit den Zeitpunkten der Berichterstattung in der Presse vergleichen, aber das brauche ich glaub ich nicht.

Gestern hast du ja eine vergleichbare Behauptung hinsichtlich dieses Bachmann-Hitler-Fotos aufgestellt. Man schaue hier:

http://www.scifi-forum.de/off-topic/off-topic-allgemein/politik-geschichte/76499-pegida-24.html#post2946506

"Über die angeblichen Bachman äusserungen hört man btw. gar nichts mehr atm"

Zeitungen erscheinen täglich.
Vorgestern brachten Bild und Co dieses reißerische Hitlerbilchen.
Gestern beschwertest du dich, man würde nichts mehr darüber hören. Glaubst du, man hätte Sonderausgaben drucken sollen wegen der Eskapaden eines vorbestraften Zuhälters?

Und was die online portale anbetrifft? Meinst du, spiegel und sueddeutsche hätten einen Live-ticker einrichten sollen, wie sie es z.B. bei einer Geiselnahme tun?

Es gibt eben auch Menschen, die nicht sieben Mal am Tag nach Pegida googlen, die auch andere Interesse oder wichtigeres zu tun haben (Beruf, Familie, Ausbildung etc.).

Ich habe jetzt doch mal nachgeschaut: Die Focus Meldung stammt von gestern, 17:06.

Über "Totenstille" etc. kann man ja gerne eine Woche später diskutieren, aber doch nicht am selben oder am nächsten Tag. Das hat dann auch nichts mit der inhaltlichen Position zu tun, das ist schon formal ein bisschen sonderlich.

[Whyme]

? EU - Ausländeranteil in den Mitgliedsstaaten 2013 | Statistik

Stand 2013:
Der Anteil der Ausländer in Frankreich ist 6,24%
Das von Deutschland ist 9,38...

Aber spielt das eine Rolle?

Hier gibt es mehr Ausländer als in Frankreich...
Dort gab es aber einen Anschlag!
Was hat das was du schreibst mit der Realität zu tun?
Fühlst du dich sicherer wenn neben dir 1 Mörder lebt als wenn dort 5 leben wurden?



Die Terroristen von Charlie waren, vor ihre Tat, auch Nachbarn...von irgendeinen Franzosen!

Was sind das für Argumente?

Macht die Zahl der potentiellen Mörder, Vergewaltiger, Terroristen die "neben" dir leben dein Leben sicherer?
Oder spielen deine Erfahrungswerte, im Umgang mit potentielle Verbrecher, eine Rolle ob du eine Vergewaltigung oder Terror-Mordanschlag überleben wirst?

Es ging konkret um Dresden, wo Pegida aktiv ist, nicht um ganz Deutschland.

Und der Vergleich mit Verbrechern ist nur dann zulässig wenn du jedem Moslem unterstellst, nur wegen seiner Religionszugehörigkeit ein fanatischer Terrorist zu sein.

LG
Whyme

[Area51 1/2]

Das ganze funktioniert ja so gut, weil der Ausländeranteil so gering ist. Einem Großteil der Bevölkerung fehlen persönliche Erfahrungen mit Muslimen, weil es sie einfach dort nicht gibt. Sie wissen nur, was in den Nachrichten berichtet wird und da geht es in letzter Zeit vor allem um Anschläge und Enthauptungen.

? EU - Ausländeranteil in den Mitgliedsstaaten 2013 | Statistik

Stand 2013:
Der Anteil der Ausländer in Frankreich ist 6,24%
Das von Deutschland ist 9,38...

Aber spielt das eine Rolle?

Hier gibt es mehr Ausländer als in Frankreich...
Dort gab es aber einen Anschlag!
Was hat das was du schreibst mit der Realität zu tun?
Fühlst du dich sicherer wenn neben dir 1 Mörder lebt als wenn dort 5 leben wurden?

Und davon, wie es ist, mit einem muslimischen Nachbarn zu leben oder wie es ist wenn es in der Stadt eine große muslimische Gemeinde zu haben, berichten die Nachrichten nicht...

Die Terroristen von Charlie waren, vor ihre Tat, auch Nachbarn...von irgendeinen Franzosen!

Was sind das für Argumente?

Macht die Zahl der potentiellen Mörder, Vergewaltiger, Terroristen die "neben" dir leben dein Leben sicherer?
Oder spielen deine Erfahrungswerte, im Umgang mit potentielle Verbrecher, eine Rolle ob du eine Vergewaltigung oder Terror-Mordanschlag überleben wirst?

[Whyme]

Pegida ist "gegen die Islamisierung"... wie soll man sie dann nicht als Anti-Islam-Organisation begreifen? Für eine Organisation, die vor allem die Enttäuschung über die aktuelle Politik zum Ausdruck bringen will, hat sie den falschen Namen, die falschen Anführer und das falsche Feindbild.

LG
Whyme

[Schatten7]

Solange ihr krampfhaft versucht pegida, so wie die Medien oder einige hier in Forum, auf *Anti-Islmisten* zu reduzieren und nicht als das was es wirklich ist, der ausdruckt von massloser enttäuschung darüber wie die Politik in Deutschland stattfindet solange begreift ihr nichts.

Moslems sind den meisten vermutlich völlig egal und islamismus geht ihnen am arsch vorbei aber es ist halt ein Schlagwort wie immer eins benutzt wird.

[Whyme]

Warum den Leuten die Erfahrungen fehlen? Weil sie nicht mit Muslimen zusammen leben weil die einfach einen zu geringen Teil der Bevölkerung ausmachen. Auch von nem Besuch in Berlin wissen die Leute nicht, wie es ist, mit einem muslimischen Nachbarn zu leben. Sie sehen sie vielleicht vemehrt in den Straßen aber auch das sind keine echten, eigenen Erfahrungen in den Straßen. Und davon, wie es ist, mit einem muslimischen Nachbarn zu leben oder wie es ist wenn es in der Stadt eine große muslimische Gemeinde zu haben, berichten die Nachrichten nicht...

... und erst recht nicht, wenn die Leute die BILD lesen und das noch für Nachrichten halten.

LG
Whyme

[Schatten7]

Reiß dich mal gefälligst zusammen. In diesem Forum wird der Tod von Menschen gefälligst nicht als "Rohrkrepierer" bezeichnet.

Ansonsten kannst du deine Beiträge in Zukunft bei web.de und gmx verfassen.

Schreib doch einfach das in diesem Forum (von dir) nur gern gesehen wird was möglichst viel Dreck an allem das nicht links ist hinterlässt statt sich so zu verrenken.
Kann ich was dafür das zuerst gross *ja schaut was die bösen Pegida Nazis verursacht haben* gerufen wird und als sich dann heraustellt das Pegida überhaupt nichts damit zu tun hat totenstille herrscht?
man kann es auch mit vortäuschen von betroffenheit übertreiben.

[Bethany Rhade]

Warum sollten den Leuten Erfahrungen fehlen? Glaubt wirklich jemand, dass Leute aus Leipzig oder Dresden noch nie woanders waren? Noch nie in Berlin oder so? Dass die alle doof sind und nicht Nachrichten hören oder Zeitung lesen? Dass sie abgeschottet leben und nichts von der Welt mitbekommen?

[Whyme]

Kurze Zwischenfrage einer Außenstehenden:

Ich habe irgendwo gelesen, dass der Ausländeranteil in Ostdeutschland ca. 2% beträgt. Stimmt das?
Wo PEGIDA da die Gefahr einer "Islamisierung des Abendlandes" wittern will, ist mir schleierhaft.

Übrigens versucht ein bestimmter Parteienflügel in Österreich auf den Zug aufzuspringen, um eigenen Profit daraus zu schlagen.

Das ganze funktioniert ja so gut, weil der Ausländeranteil so gering ist. Einem Großteil der Bevölkerung fehlen persönliche Erfahrungen mit Muslimen, weil es sie einfach dort nicht gibt. Sie wissen nur, was in den Nachrichten berichtet wird und da geht es in letzter Zeit vor allem um Anschläge und Enthauptungen.

Auf dieser Xenophobie, dieser Angst vor dem Fremden, die uns Menschen zu einfach zu eigen ist, baut PEGIDA auf. Sie wird geschürt und dazu genutzt um Menschen, die sich selbst nicht als fremdenfeindlich wahrnehmen, zu mobilisieren. Ihnen wird vorgegaukelt, dass in Deutschland bald ähnliche Verhältnisse herrschen wenn noch mehr Muslime nach Deutschland kommen und ihnen fehlen die Erfahrungen mit Muslimen um sich tatsächlich ein eigenes Bild machen zu können. Und um zu verstehen, dass auch ISIS und andere Terroristen unter der Flagge des Islam vor allem verblendete Fanatiker sind und eben keine typischen Muslime.

LG
Whyme