ISIS - Islamischer Staat in Irak und (Groß-)Syrien

[PraTok]

Dem kann man sich nur anschließen. Man wird in erster Linie in eine Nation geboren und ist Staatsbürger eben dieser. Die Religion wird einem von den Eltern "geschenkt" und wie wir wissen, aus tradition. Wir wählen es ja nicht aus als religiöse Minderheit in einem anderen Land leben zu wollen. Es ist oft auch nicht so schlimm. Nur leider gibt es Nationen und Religionen mit extremen Ausprägungen. Die dann eine Verfolgung und Ausrottung der "ungläubigen" fördern, begünstigen und oft auch durchführen.

[Redphone]

Was ich mich frage ist wieso soviele Christen überhaupt in so einem gefährlichen Land wie Irak noch leben, wo noch dazu eigentlich nur der Islam geduldet wird. Es gibt soviele Länder mit der Hauptreligion Christentum auf dieser Welt verstreut, wo es denen besser geht als im Irak. Ich verstehe das nicht.

Die leben (bzw. mittlerweile: lebten) da, schon immer. Der Irak war früher mal ein christliches Land, auch wenn das heute gerne vergessen bzw. verdrängt wird. Dann kam die "Friedensreligion"...

[Enas Yorl]

Reicht ihr Einfluss nicht aus oder wollen sie nicht?

Wie jetzt, Forderungen an Bagdad stellen und seinen Einfluss gleichzeitig zurückhalten, welchen Sinn soll den das haben? Die Schiiten spielen seit Jahren ihr eigenes Spiel, und pfeifen auf die Wünsche aus Washington. Proamerikanische Sunniten im Irak gab es zuletzt, als Saddam Hussein noch wohlgelitten war. Übrig als amerikanische Freunde bleiben die Kurden.

Ich bin mir da nicht sicher. Zudem könnte man für Sunniten und Kurden komplett autonome Regionen einrichten. Also aus dem Irak eine Art Konföderation machen.

Autonom sind die Kurden längst, mittlerweile wird ein "Referendum über Selbstbestimmung" vorbereitet. Mit den Waffenlieferungen und den USA als Verbündeten können sie sich das auch leisten.

ISIS hat schon ehrgeizige Ziele. Sie wollen ein Kalifat errichten. Das haben sie lauthals verkündet. Wenn diese Träume platzen, dann verlieren sie sicher auch viel Unterstützung. Sie werden sicher nicht ganz verschwinden, aber zumindest so weit zurecht gestutzt das die irakische Armee mit ihnen fertig werden kann.

Mittlerweile läuft es wohl eher auf ein regionales Eindämmen von ISIS hinaus. Damit wäre der geeinte Irak wohl Geschichte.

[xanrof]

Beiträge über GG und Angriffskrieg verschoben nach:

http://www.scifi-forum.de/off-topic/off-topic-allgemein/politik-geschichte/33200-angriffskrieg-3.html

[TheDoc]

Rußland/Russ.Föd/GUS und ISIS Terroristren

Eigentlich müßten "Rußland" & Co sich gegen die ISIS Leute engagieren.Aus eigenem Überlebensinteresse.
Da So I know im gebiet der EX UDSSR und des EX Zarenreiches es auch Turkvölker und moslemisch geprägte gab.Der sekbständige Staat Turmenistangrenzt an 2 Länder im russischen Einflußbereich(GUS ), nämlich Usbekistan und Kasachstan Ebenso an den Aya-Tollen Iran und das unsichere Afgahnistan.https://www.google.de/search?client=...UTF-8&oe=UTF-8Was eine sehr gefährliche Lage ist. Da (siehe Link, Stichwort Religion )Turkvölker ? Wikipedia .Und somit starki gefdährdet für die " Einflüsterungen " der ISIS und der Taliban aus dem benachbarten Afhanistan. Ich verdächtige sowieso den fundamentalistisch - islamischtisch regierten Iran der Unterstützung der ISIS.Das Gedanken "gut" stimmt überein. Also sollte "Zar Wladimir " aus Selbsterhaltungstrieb gegen die ISIS zusammen mit Amerika vorgehen.

[Enas Yorl]

Ich verdächtige sowieso den fundamentalistisch - islamischtisch regierten Iran der Unterstützung der ISIS.Das Gedanken "gut" stimmt überein.

Der mehrheitlich schiitische Iran, soll ISIS unterstützen? Der Islamische Staat ist eine salafistische Organisation, und zählt damit zum religiösen sunnitischen Lager, das sind Antischiiten.

[Schatten7]

Ja, ausnahmsweise ist der Iran diesmal vermutlich unschuldig.
Andere frage das sie sicherlich, bei einem möglichen zerfall Irak´s gerne ein Stück haben würden unter dem deckmantel der Hilfe für Glaubensbrüder.

ISIS kann man momentan nicht wirkungsvoll bekämpfen solange man nicht bereit ist das ganze ohne rücksicht auf Verluste vor Ort durchzuziehen.

Was geht sind Drohnen Angriffe (btw. die sind auf 1x nicht mehr so böse wie noch vor kurzen? so ala böses töten am Bildschirm, weil die USA mehr mit Drohnen als mit Jets angreifen atm^^) sobald man irgendwo eine Truppenkonzentration ausmacht oder schweres Gerät, so können sich die anti Isis kämpfer halten da denen keine schweren Waffen zu Verfügung stehen.

Aber in prinzip ein unglaubliches kuddelmuddel ohne aussicht auf ende (bei *zivilisierten* Kriegsführung).
Man kommt unweigerlich zu der überzeugung das die Welt ohne Moslems besser dran wäre denn die anderen Religionen haben eigentlich keine tendenzen alle *ungläubigen* auszulöschen^^

[Feldanalyse]

Vermutlich hat auch der Iran seine Finger drin. Wir können nur erahnen, was in der Welt der Geheimoperationen vorgeht, und um ein bisschen Radau zu machen, das war schon vielen Regierungen die Unterstuetzung fuer eigentliche Feinde wert.

[Enas Yorl]

Vermutlich hat auch der Iran seine Finger drin. Wir können nur erahnen, was in der Welt der Geheimoperationen vorgeht, und um ein bisschen Radau zu machen, das war schon vielen Regierungen die Unterstuetzung fuer eigentliche Feinde wert.

Worauf basiert diese Verschwörungstheorie, Bauchgefühl? Der Nationale Sicherheitsrat des Iran hat heute den Kurswechsel verkündet. Man Unterstützt die Ablösung Al-Malikis durch dessen Parteifreund Al-Abadi, beides Schiiten. Die Beziehungen zwischen dem Iran und der irakischen Daawa-Partei sind schon lange sehr eng.

[Admiral Ahmose]

... Mittlerweile läuft es wohl eher auf ein regionales Eindämmen von ISIS hinaus. Damit wäre der geeinte Irak wohl Geschichte.

Ja, sieht so aus. Wäre schade, wenn es so kommt. Aber ich denke auch das ein Zerfall des Iraks in mehrere Staaten nicht mehr aufzuhalten ist, bzw. will es wohl derzeit auch niemand ernsthaft aufhalten.

Die leben (bzw. mittlerweile: lebten) da, schon immer. Der Irak war früher mal ein christliches Land, auch wenn das heute gerne vergessen bzw. verdrängt wird. Dann kam die "Friedensreligion"...

Na ja, Mesopotamien war zwischen dem Röm. Reich und dem Pers. Reich geteilt. Ab dem 1. Jahrhundert gab es in Mesopotamien Christen, aber ein christliches Land wurde es deswegen nicht. Rom war noch Jahrhunderte kein christlicher Staat, Persien nie. In Mesopotamien gab es viele Religionen die nebeneinander existierten.

[Feldanalyse]

Worauf basiert diese Verschwörungstheorie, Bauchgefühl? Der Nationale Sicherheitsrat des Iran hat heute den Kurswechsel verkündet. Man Unterstützt die Ablösung Al-Malikis durch dessen Parteifreund Al-Abadi, beides Schiiten. Die Beziehungen zwischen dem Iran und der irakischen Daawa-Partei sind schon lange sehr eng.

So siehst du hier eine Verschwörungstheorie? Sind wir mal wieder naiv heute?

[Enas Yorl]

So siehst du hier eine Verschwörungstheorie? Sind wir mal wieder naiv heute?

Ohne Hinweise den Iran zu unterstellen, eine sunnitische salafistische Organisation zu unterstützen. Obwohl seine eigenen Interessen und Beziehungen im Irak, beim Einfluss der schiitischen Partei liegen, ist schon sehr konstruiert.

[Valdorian]

Es ist nicht nur konstruiert, es ist offensichtlicher und vollkommener Blödsinn. Die irakische Regierung al-Maliki war dem Iran ohnehin schon hörig. Der Iran hat(te) auf den Mann weit mehr Einfluss als die Amerikaner. Die Isis sind nicht nur religiöse Gegenspieler des Iran, die Schiiten als Ketzer ansehen und auslöschen wollen, sondern deren Feldzug bringt auch die schiitische und damit iranische Dominanz im Irak ins Wanken. Insbesondere, wenn man bedenkt, dass die iranischen Verbündeten Assad sowie die schiitischen Hisbollah-Milizen in Syrien einen brutalen Krieg gegen die Isis ausfechten. Ein Sieg der Isis im Irak wäre ein absolutes Alptraum-Szenario für den Iran. Er wäre von seinen engsten schiitischen Verbündeten isoliert, die daraufhin mit der Auslöschung rechnen müssten.

Dann dem Iran zu unterstellen, er würde Isis unterstützen, ist einfach nur vollkommener Schwachsinn.

[Feldanalyse]

Ohne Hinweise den Iran zu unterstellen, eine sunnitische salafistische Organisation zu unterstützen. Obwohl seine eigenen Interessen und Beziehungen im Irak, beim Einfluss der schiitischen Partei liegen, ist schon sehr konstruiert.

Ich unterstelle gar nichts. Das wäre ja alles nichts neues, oder? Es muss ja auch nicht Politik der Regierung sein; irgendjemand im iranischen Äquivalent der CIA oder des Mossads kann ja der Meinung sein, es wäre fuer die langfristigen Interessen des Irans nuetzlich, IS zu unterstuetzen.

Saudi Arabien hat IS ja auch unterstuetzt, auch wenn klar war, dass die sich mal gegen sie wenden wuerden. Da finanzieren Privatleute fleissig mit, die sollte der König doch kontrollieren, wenn er es wollte?

[Enas Yorl]

@Feldanalyse

Das ist das Argument der Beliebigkeit, so kann man alles vermuten, ohne es belegen zu müssen. Was sind die nächsten Verdächtigen, die Iluminati oder die Goa' uld?

Saudi Arabien hat IS ja auch unterstuetzt, auch wenn klar war, dass die sich mal gegen sie wenden wuerden. Da finanzieren Privatleute fleissig mit, die sollte der König doch kontrollieren, wenn er es wollte?

Ist das so schwer? In Saudi-Arabien handelt es sich mehrheitlich um Wahhabiten. Das ist eine puritanische Richtung des sunnitischen Islams, deren Fundamentalisten ganz offen mit ISIS sympathisieren. Das saudische Königshaus ist weit davon entfernt, diese im eigenen Land vollkommen zu kontrollieren. Bislang hat es in Saudi-Arabien gut funktioniert, die eigene Bevölkerung mit dem ölfinanzierten Wohlstand ruhig zu halten. Während die jungen Radikalen ihren Dschihad meist im Ausland nachgehen, was zweifellos ein gefährlicher Status Quo ist.