vorweg: Mein ukrainischer Freund berichtet mir, dass russische Talkshows - vor allem über das Publikum - orchestriert wären wie ein Zirkus.
Ich hätte mir das auch anders gewünscht. Man hätte hier ruhig mal eine halbe Stunde draufsetzen können, um ein bischen mehr in die Tiefe zu gehen.
Was die allgemeine Medienlandschaft anbetrifft: Man muss schon gucken, von welcher Zeitung man spricht. Focus Online oder Bild zeichnen sich auch sonst nicht gerade durch besondere Genauigkeit aus.
Deine Freundin kann natürlich Auskunft über "Stimmungen" und "Eindrücke" geben. Und die sind ja ebenso wichtig, wie der Rest. Voraussetzung ist natürlich, dass sie aufrichtig ist, aber davon gehe ich bei all unseren Bekannten mal aus.
Wenn sie wiedergibt, dass "ihre Familie" Dinge so und so auffasst oder Berichte ihrer Familie zitiert, dann nehme ich mal so als "subjektiv empfundene Wahrheiten" hin. Insofern ist das schon irgendwie "representativ", aber natürlich keine "politische 'Wahrheit'".
Ja, natürlich. Endlich einer, der mich versteht. Aber wir kennen uns ja schon länger übers Netz und kommen ja miteinander aus, ohne uns den Kopf einzuschlagen.
1. ???
Die "anti-westliche" Strategie im Sinne einer Integrationsklammer (auch ein alter Hut) ist sicherlich aufgenommen worden, bevor man vom "Maidan" gehört hat. Das eine ist älter als das andere. Der Umstand, dass in Russland Grundrechte mehr und mehr eingeschränkt worden sind, war ja im Herbst 2013 - neben anderen sicherlich - eine Begründung für die Anhänger des Maidans, überhaupt erst auf die Straße zu gehen.
Dementsprechend betrachte ich nicht die Maßnahmen aus 2012 und 2013 vor dem Hintergrund des Ukrainekonflikts von 2014. Das wäre anachoronistisch.
Sondern umgekehrt: den Ukrainekonflikt von 2014 betrachte vor dem Hintergrund der Maßnahmen von 2012 und 2013.
Natürlich gibt es da keine simplen Verküpfungspunkte. Das wird schon etwas komplexer sein. Dass der Ukrainekonflikt allerdings die innenpolitische Situation und Stimmung in Russland beeinflusst, das wird doch hier sicher keiner ernsthaft in Zweifel ziehen.
Ich behaupte auch nicht, dass alles am Reißbrett geplant worden sei. In komplexen Systemen gewinnen die Dinge auch Eigendynamiken.
2. Die Schwulenfeindlichkeit in der russischen Gesellschaft ist das eine. Das hängt natürlich mit Tradition und Sozialisation etc. zusammen.
Die russische Regierung ist allerdings - du betonst es ja oft genug - nicht die russische Gesellschaft. Die Gesetze stammen nicht von der russischen Gesellschaft, sondern von der Regierung oder aus dem Parlament etc. pp. Nach politischen Motiven zu fragen, wenn eine Regierung etc. Gesetze erlässt, ist ganz normal.
Es sind auch keine "traditionellen" Gesetze, die seit Jahrzehnten im Strafgesetzbuch stehen, um die es geht: es sind neue und junge Straftatbestände.
Wie gesagt, die antischwulen Gesetze sind von 2013. Natürlich spielte hier der Ukrainekonflikt keine Rolle. Das ist aber auch so nicht Bestandteil meiner Argumentation und nie gewesen.
Aber meine Frage: Welche Botschaft vermittelt denn die Rote Schleife auf dem Plaket sonst? Oder bist du gar der Meinung, es sei eine ganz andere Schleife? was für eine Schleife ist das und was könnte sie wohl meinen? Welche Funktion hat sie?
Zitat von Eye-Q
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Genau diese Fragestellung wäre richtig und sehe ich genau so! Das geschieht aber leider nicht und führt zu einer vereinfachten bzw. vereinfachenden Pauschalisierung.
Weil das ja anscheinend schique ist auf Bezugquellen zu verweisen, tue ich es mit meiner - natürlich nicht repräsentativen - Freundin, die seit mehreren Jahren in Skandinavien bzw. jetzt in Oslo wohnt (geteilt von mir auf fb am 24.01.15):
Wenn sie wiedergibt, dass "ihre Familie" Dinge so und so auffasst oder Berichte ihrer Familie zitiert, dann nehme ich mal so als "subjektiv empfundene Wahrheiten" hin. Insofern ist das schon irgendwie "representativ", aber natürlich keine "politische 'Wahrheit'".
Das spielt wohl auf mich an.
Du willst auf Biegen und Brechen einen Zusammenhang sehen? Du, von mir aus kannst du es sehen wie du willst. Fände ich aber ungewöhnlich naiv von dir in Russland keine Schwulenfeindlichkeit zu erkennen, wenn es den Konflikt in der UA nicht gäbe!
Die "anti-westliche" Strategie im Sinne einer Integrationsklammer (auch ein alter Hut) ist sicherlich aufgenommen worden, bevor man vom "Maidan" gehört hat. Das eine ist älter als das andere. Der Umstand, dass in Russland Grundrechte mehr und mehr eingeschränkt worden sind, war ja im Herbst 2013 - neben anderen sicherlich - eine Begründung für die Anhänger des Maidans, überhaupt erst auf die Straße zu gehen.
Dementsprechend betrachte ich nicht die Maßnahmen aus 2012 und 2013 vor dem Hintergrund des Ukrainekonflikts von 2014. Das wäre anachoronistisch.
Sondern umgekehrt: den Ukrainekonflikt von 2014 betrachte vor dem Hintergrund der Maßnahmen von 2012 und 2013.
Natürlich gibt es da keine simplen Verküpfungspunkte. Das wird schon etwas komplexer sein. Dass der Ukrainekonflikt allerdings die innenpolitische Situation und Stimmung in Russland beeinflusst, das wird doch hier sicher keiner ernsthaft in Zweifel ziehen.
Ich behaupte auch nicht, dass alles am Reißbrett geplant worden sei. In komplexen Systemen gewinnen die Dinge auch Eigendynamiken.
2. Die Schwulenfeindlichkeit in der russischen Gesellschaft ist das eine. Das hängt natürlich mit Tradition und Sozialisation etc. zusammen.
Die russische Regierung ist allerdings - du betonst es ja oft genug - nicht die russische Gesellschaft. Die Gesetze stammen nicht von der russischen Gesellschaft, sondern von der Regierung oder aus dem Parlament etc. pp. Nach politischen Motiven zu fragen, wenn eine Regierung etc. Gesetze erlässt, ist ganz normal.
Es sind auch keine "traditionellen" Gesetze, die seit Jahrzehnten im Strafgesetzbuch stehen, um die es geht: es sind neue und junge Straftatbestände.
Der Unterschied für mich ist, dass die Entwicklung in Russland so oder so gekommen bzw. zu beobachten gewesen wäre. Und das auch ohne den Konflikt in der Ukraine. Und nicht (erst) weiles den UA-Konflikt gibt.
Aber meine Frage: Welche Botschaft vermittelt denn die Rote Schleife auf dem Plaket sonst? Oder bist du gar der Meinung, es sei eine ganz andere Schleife? was für eine Schleife ist das und was könnte sie wohl meinen? Welche Funktion hat sie?
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