Machtkampf in der Ukraine

[blueflash]

Aber was anzahl an überfallenen Ländern angeht hat er schon die Nase vorn.

Das stimmt eben nicht. Putin führt Krieg gerade eben so unter der Schwelle des nicht-mehr-leugnenbaren Überfalls. In Georgien z.B. hatte er nur "zufällig" eine marschbereite Panzerarmee parat, als Südossetien angegriffen wurde. Und so lange das so bleibt bekommt er reflexhafte Unterstützung von Teilen der westeuropäischen Öffentlichkeit: Dieselben Linken z.B., die die USA für die Unterstützung der syrischen Rebellen verdammen, würden sich eher ein Bein abfaulen lassen, als Putin für seine Unterstützung der NA zu kritisieren. Putin (oder seine Spindoktoren) haben irgendwann geschnallt, dass jeder ihrer Gegner von den rechten Parteien "des Westens" unterstützt wird. Da aber diese Parteien (trotz dem Gerde von MSM und "Lügenpresse") nicht den wirksamen Propagandaapparat haben, den er hat, kann er das prima ausnutzen und sich sicher sein, dass Linkspartei & co. hierzulande seine 5. Kolonne spielen. Eine echte Alternative im Sinne aufklärenden und investigativen Berichterstattung bekommt man so gar nicht mehr geboten, man darf sich nur noch aussuchen ob man die direkte Propaganda einer Seite oder die indirekte, relativierende Wiedergabe Propagandastückchen bevorzugt. Auf neutrale Fakten gibt doch keiner mehr was.

[Dessler]

Der Unterschied ist, dass Putin seine Aktionen als Rettung der gefährdeten Landsleute verkauft, die Westmächte aber die ihren als selbstlos humanitäre Hilfe - siehe Libyen, siehe Afghanistan, siehe Irak, siehe Syrien ... Ach ja, tut Israel im Gazastreifen eigentlich nicht genau dasselbe wie Russland im Donbass?

[spidy1980]

Israelische Soldaten machen afaik keinen Urlaub im Gazastreifen. Wenn die dort sind, dann ganz offiziell mit Staatsauftrag.

[Eye-Q]

Auch wenn russ. Soldaten Urlaub in der Ukraine machen, sind sie aeiou nach wie vor nicht im offiziellen Staatsauftrag dort.

[Valdorian]

Der Unterschied ist, dass Putin seine Aktionen als Rettung der gefährdeten Landsleute verkauft, die Westmächte aber die ihren als selbstlos humanitäre Hilfe - siehe Libyen, siehe Afghanistan, siehe Irak, siehe Syrien ... Ach ja, tut Israel im Gazastreifen eigentlich nicht genau dasselbe wie Russland im Donbass?

An deinem Argument stimmt nur leider nicht, dass die Begründung für keinen einzigen der von dir genannten westlichen Militäreinsätze selbstlose humanitäre Hilfe war.

[Schatten7]

Putin bestreitet gerne und oft, dass russische Soldaten auf der Seite der Separatisten in der Ukraine kämpfen. Nun zeigte aber ein Reporter der russischen Zeitung Kommersant, zu welchem ausgeklügelten Trick Russlands Armee greift, um Soldaten in die Ostukraine zu bringen. Den Soldaten wird eingeredet, dass sie mit ihrer Hilfe den Krieg stoppen würden und das Vaterland verteidigen.

Dank der Propaganda-Arbeit gibt es auch genug Freiwillige, die dem folgen. Sie glauben, dass sie den Donbass vor den Aggressionen des Westens verteidigen. Die Freiwilligen lassen sich dann von ihrem Dienst beurlauben und müssen einen entsprechenden Antrag unterschreiben. So muss Russlands Militär keine regulären Truppen in die Ukraine schicken und kann die Rebellen unterstützen.

Ú - Â ïàìïàñàõ Äîíáàññà (falls das jemand entziffern kann).

[shootingstar]

Auch wenn russ. Soldaten Urlaub in der Ukraine machen, sind sie aeiou nach wie vor nicht im offiziellen Staatsauftrag dort.

Wie wäre es wohl wenn deutsche Soldaten in ihrer Freizeit bei einem seperatistischen Aufstand in Tirol mitmachen um Tirol an Deutschland anzugliedern?

[Dessler]

Das ist doch eine Anregung für die US-Boys: "Freizeitsport in Kirkuk: Auf Urlaub an den Hindukusch und nette Taliban treffen! Be all that you can be!"

[Eye-Q]

Wie wäre es wohl wenn deutsche Soldaten in ihrer Freizeit bei einem seperatistischen Aufstand in Tirol mitmachen um Tirol an Deutschland anzugliedern?

Keine Ahnung, ich kenne mich im Völkerrecht oder in welchen Bereich sowas reinfällt nicht aus. Ich befürchte ja, dass solche Sachen in Zukunft tendenziell zunehmen werden, also sprich das sog. (staatliche) Gewalt- (und "Kriegsführungs"-?)monopol "individualisiert" wird...

[Eye-Q]

Hier noch ein Liedchen für alle Putinfans:

[xanrof]

Hier noch ein Liedchen für alle Putinfans:

Die Franzosen hatten ja vor einiger Zeit auch eine lustige Diskussion um die Aussprache des Nachnamens von Putin (zB in den Nachrichten). Bekanntlich sollen in Frankreich ja Fremdwörter, die nicht explizit übersetzt werden, auf französische Weise ausgesprochen werden.

Den Namen "Putin" würde man also "Pütääh" aussprechen - und so klang das auch in den Nachrichten.
Das wiederrum fanden einige Leute, unter anderem von der russischen Botschaft, nicht ganz so witzig, denn das klingt genau so wie dieses Wort: putain.

Letztlich einigte man sich darauf, es "Pütien" auszusprechen.

[Schatten7]

Ich muss den heutigen Tag in Kalender markieren.
Ich stimme voll und ganz mit einem Grünen überein, seit es die Grünen gibts gab es das nicht 1x^^

Grünen-Politiker gegen Russland-Versteherin: Schulz nach Talkshow-Zoff: ?Krone-Schmalz ist für Putin eine ?nützliche Idiotin?? - Ukraine-Krise - FOCUS Online - Nachrichten


Gestern hat auch eine von der CDU recht deutliche Worte gefunden, wobei ich mit ihm da nicht konform gehe das Waffenlieferung falsch wäre, ich halt es in gegenteil für das absolut einzige was die russiche Aggression eindämmen kann, wenn die Ukrainer die *Urlauber* schlagen können bei ihren nächsten Offensiven.

CDU-Außenpolitiker Wellmann im Interview: ?Ein Telefonanruf von Putin - und der Spuk in der Ostukraine wäre vorbei? - Ukraine-Krise - FOCUS Online - Nachrichten

[Dessler]

Ja, die Sendung habe ich gesehen: Viel Gebrüll und wenig Aussage.

Ich schlage Porotschenko einen Strategiewechsel vor: Warum bietet er nicht den diversen Islamistenorganisationen politisches Asyl an? "Kommt in den Donbass: Gesundes Klima, Krimsekt billig und jede Menge Ungläubige, mit denen ihr euch in den Himmel sprengen könnt!" Das schont die ukrainischen Ressourcen und die Taliban tun auch mal was Nützliches.

[Schatten7]

Eine russische Zeitung hat angeblich ein Geheimpapier des Kreml in die finger bekommen der in etwa das beschreibt was die russen zur Zeit machen...und zwar aus der Zeit vor dem Krieg gegen die Ukraine.

Angebliches Geheimpapier aufgetaucht: "Angliederung an Russland" - Plante Putin den Ukraine-Krieg schon vor einem Jahr? - Ukraine-Krise - FOCUS Online - Nachrichten

[Dessler]

Interessant ist die Auffassung des Papiers, EU&US strebten eine Zerschlagung der Ukraine mit anschließendem Beitritt von Teilstaaten an. Bei dieser Weltsicht stand eindeutig Jugoslawien Pate.

Und das hier finde ich höchst bemerkenswert - darüber hörte man in westlichen Medien nichts:

First of all, because otherwise our country is in danger of losing not only Ukrainian market of energy, but what is much more dangerous, even indirect control over the Ukrainian gas transportation system. This will endanger the position of “Gazprom” in Central and Southern Europe, causing huge damage to the economy of our country.