Bürgerkrieg in Syrien

[Valdorian]

Gähn. Deine Trollversuche waren mal besser.

Jaja, dito...

"Im Montag nach der Wahl verbreitete die libysche Wahlkommission dann eine Zahl, die ebenfalls in seltsamen Kontrast zur angeblichen Feierlaune stand: Die Wahlbeteiligung habe nur knapp über sechzig Prozent derer betragen, die sich registrieren ließen. Gewählt haben sollen also nur knapp 1.7 Mio. Menschen, von 3.5, die potentiell wahlberechtigt waren bei einer geschätzten Gesamtbevölkerung (allein im Land) von 6.4 Mio. Menschen vor Beginn des Krieges."

Also gab es eine Wahlbeteiligung von 60%. In der ersten Wahl nach einer jahrzehntelangen Diktatur. Genau. Daraus kann man nur den Schluß ziehen, der demokratische Prozess in Libyen ist auf ganzer Linie gescheitert

[HerrHorst]

Also gab es eine Wahlbeteiligung von 60%. In der ersten Wahl nach einer jahrzehntelangen Diktatur. Genau. Daraus kann man nur den Schluß ziehen, der demokratische Prozess in Libyen ist auf ganzer Linie gescheitert

Soviel zum Thema selektives Zitieren... Die Milizen die Wähler in weiten Teilen des Landes bedrohen hast du einfach mal vergessen... Komischerweise ist die Wahlbeteiligung bei den ersten Wahlen in einem Land immer besonders hoch, nicht lächerlich niedrig. Immerhin die Narrenkappe als Smiley hast du passend gewählt.

Dazu kommen dannn noch weitere interessante Passagen:

"Zur Wahl registrierten sich demnach exakt 2,8 Mio. Wähler_innen, während von insgesamt 3,5 Mio. Wahlberechtigten ausgegangen wurde. Warum diese Zahl auch angesichts der relativ jungen Bevölkerung Libyens so niedrig ist, obwohl die CIA im Januar 2011 noch von einer libyschen Gesamtbevölkerung von 6,46 Mio. Menschen (in Libyen) ausging, darauf liefert der Bericht nur Andeutungen. So haben die in sechs bzw. fünf Distrikten eingerichteten Registrierungszentren und Wahllokale für Binnenflüchtlinge diese sicher nicht vollständig erreicht und ebenfalls nicht wählen konnten die „großen libyschen Gemeinschaften“, die in den Nachbarstaaten Tunesien und Ägypten (Niger und Mali wären ebenfalls zu nennen) – teilweise als Flüchtlinge – leben. Vergessen werden dürfen auch nicht die Tausenden von Menschen, die immer noch in den Gefängnissen und Lagern der verschiedenen Milizen festgehalten werden."

"Doch es könnte noch einen ganz anderen Grund für die niedrige Wahlbeteiligung geben. Am Tag der Wahl war nämlich unklar, was überhaupt gewählt wurde. Um insbesondere den Milizen im Osten entgegenzukommen, welche eher nach Unabhängigkeit streben, sich angesichts ihrer Bewaffnung und Rolle im Bürgerkrieg unterrepräsentiert sehen und den Wahlprozess ohnehin eher skeptisch verfolgten, veränderte der Nationale Übergangsrat zwei Tage vor der Wahl den Prozess zur Verfassungsgebung grundlegend."

Wobei bei deiner Verblüffungsresistenz sind wahrscheinlich auch die Wahlen in Nordkorea noch in Ordnung. Immerhin die Narrenkappe als Smiley hast du passend gewählt.

[Valdorian]

"
Wobei bei deiner Verblüffungsresistenz sind wahrscheinlich auch die Wahlen in Nordkorea noch in Ordnung. Immerhin die Narrenkappe als Smiley hast du passend gewählt.

Jaja, Nordkorea als brutale, menschenverachtende sozialistische Diktatur ganz toll zu finden, fällt doch eher in dein Ressort. Sobald es da mal einen Aufstand der Bevöllkerung gibt, sind ja auch alle Verbrechen des Regimes plötzlich Lügen und westliche Propaganda und die CIA steckt hinter dem ganzen.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Valdorian schrieb nach 5 Minuten und 10 Sekunden:

Libyan General National Congress election, 2012 - Wikipedia, the free encyclopedia

Voting was disrupted in some parts of the country, with 6% of the 6,629 polling stations unable to open normally.[7][23] However all but eight polling stations managed to open up for voters during the day and the remaining eight, including two in the Kufra area, which had seen clashes between Toubous and government forces, opened the following day.[24] In the Benghazi area a polling station was attacked by activists seeking autonomy for the east of the country and an election official was killed by a gun attack on a helicopter carrying voting materials on the day before the election.[7] In eastern Libya former rebels closed five oil terminals at Brega, Ra's Lanuf and Sidra for 48 hours in an attempt to disrupt the elections.[7][25] In Ajdabiya a pro-federalism protester was shot dead by locals when he tried to steal a ballot box from a polling station.[26] Officials with the HNEC were denied access to Bani Walid by tribal Gaddafi loyalists who control the city, and could not monitor the voting process.[27]

Libyen hat wieder eine echte Volksvertretung - NZZ.ch, 10.08.2012

Genau ein islamisches Jahr nach der Befreiung von Tripolis am 20. Tag des Ramadans hat der Nationale Übergangsrat (NTC), der Libyen durch die Revolutionswirren gesteuert hatte, die Macht an den 200-köpfigen Nationalkongress übergeben. Die Zeremonie fand wegen des Fastenmonats abends und unter strengen Sicherheitsvorkehrungen statt. Diese hinderten die Einwohner der Hauptstadt allerdings nicht daran, das Ereignis mit Umzügen und Feuerwerk zu feiern. Die Vereidigung der ersten gewählten Volksvertreter nach 42 Jahren der Diktatur war ein emotionaler Anlass, der manchen Teilnehmern die Tränen in die Augen trieb.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-07/wahl-libyen-stimmung

Die Freude überwiegt

Der Wahlgang wurde in mehreren Regionen erheblich gestört, vor allem im Osten des Landes, dem Kerngebiet der Föderalisten, die eine Aufteilung des libyschen Staates in autonome Regionen fordern: Cyrenaica im Osten, Tripolitanien im Westen und Fessan im Süden. Auch Anhänger des alten Gaddafi-Regimes störten die Wahlen.

So konnten in der Stadt Adschdabija mehrere Wahllokale nicht öffnen. Örtliche Vertreter berichteten von einem Angriff, bei dem ein Mensch getötet und zwei weitere verletzt wurden. Kurz vor der Wahl waren in Adschdabija bei einem Brandanschlag Stimmzettel, Wählerlisten und Wahlurnen zerstört worden.

Abgesehen von diesen Zwischenfällen schien die Freude über die Wahl am Samstag groß. "Meine Freude ist unbeschreiblich", sagte der 40-jährige Ali Abdullah Warith. "Dies ist ein historischer Tag."

[Liopleurodon]

Chinesen heizen auch nicht ihre ganze Armee quer durch die Welt.

Die Chinesen machen das generell subtiler. Sie kaufen sich Einfluss über wirtschaftliche Kooperationen. Ein großer Teil Afrikas ist auf diese Weise schon fest unter chinesischen Einfluss geraten.

[HerrHorst]

Jaja, Nordkorea als brutale, menschenverachtende sozialistische Diktatur ganz toll zu finden, fällt doch eher in dein Ressort. Sobald es da mal einen Aufstand der Bevöllkerung gibt, sind ja auch alle Verbrechen des Regimes plötzlich Lügen und westliche Propaganda und die CIA steckt hinter dem ganzen.

Mensch, Quellen und ein bischen mehr Schwung in den Anschuldigungen, es geht doch

Zwar ändert eine jubelnde Dame mit Tränen in den Augen nichts an den Sachverhalten, aber du fängst schließlich erst mit Quellenangaben an. Insgesamt finde ich nichts was meine Aussagen im geringsten widerlegen würde, auch wenn der emotionale Kitsch im zweiten und dritten Artikel ganz nett ist.

Die Aussage, dass nur 24 Wahllokale geschlossen werden mussten, ist dazu noch sehr zweifelhaft. (Nach Angaben der libyschen Wahlkommission blieben aufgrund der Vorfälle mehr als 100 Wahllokale geschlossen, vornehmlich im Osten des Landes. In diesen Regionen hatten die Menschen keinerlei Chance, ihre Stimme abzugeben.)

Die Artikel bestätigen die Unmöglichkeit eines fairen Wahlablaufs durch Gewalt im Osten des Landes. Dazu kommt, dass auch im Westen Wähler durch Milizen bedroht wurden und weite Teile der Bevölkerung auf Grund ihrer Vertreibung nicht wählen konnten. 1.6 Millionen Stimmen bei einer Bevölkerung von 6 Millionen, von denen der Großteil im wahlfähigen Alter ist, dass ist mehr als lächerlich.

Auch anderswo waren die Verhältnisse nicht viel besser:
"In anderen Stadtteilen von Adschdabija zündeten Demonstranten sogar mehrere Wahlurnen in Wahllokalen an. Auch im Südosten des Landes konnte nicht gewählt werden, weil die Stimmzettel fehlten. Gegner der ersten demokratischen Wahl in Libyen blockierten ein Flugzeug auf der dortigen Landebahn und verhinderten so den Weitertransport der Wahlunterlagen."

-http://www.tagesschau.de/ausland/libyen-wahl104.html

Fassen wir zusammen: In Teilen des Landes war die Wahl komplett unmöglich, Wahlunterlagen wurden verbrannt oder sind verschwunden, Hunderttausende Vertriebene konnten nicht wählen, die Wahlbeteiligung unter den Registrierten (angebliche Gadaffi-Anhänger wurden ausgeschlossen) war mit 60% sehr niedrig, kurz vor der Wahl wurden die Modalitäten geändert, Milizen haben Wähler bedroht.

Ich muss sagen klingt echt knorke, wenn mir in Zukunft am Wahllokal jemand eine Pistole an den Kopf hält und mich freundlich überredet doch die CDU zu wählen, werde ich laut jauchzen über die Demokratie in unserem Land

[Valdorian]

Großer Gott, das wird ja immer langweiliger. Wenn die 100 Wahllokale stimmen, blieben 100 von ca. 6.600 geschlossen. Also blieben ganze 1,5% aller Wahllokale geschlossen, im schlimmsten Fall. Alle von dir aufgezählten Zwischenfälle sind bei den 1,5% aller Wahllokale mitgezählt. Komm schon, Du kannst doch bessere Propaganda betreiben. Lass Dir was einfallen.

[HerrHorst]

Großer Gott, das wird ja immer langweiliger. Wenn die 100 Wahllokale stimmen, blieben 100 von ca. 6.600 geschlossen. Also blieben ganze 1,5% aller Wahllokale geschlossen, im schlimmsten Fall. Alle von Dir aufgezählten Zwischenfälle sind bei den 1,5% aller Wahllokale mitgezählt. Komm schon, Du kannst doch bessere Propaganda betreiben. Lass Dir was einfallen.

Stimmt, es wird echt immer langweiliger. Du bist nicht mal im Ansatz auf meinen Post eingegangen.

Die Rebellen in Syrien wollen nach ihrer Frontbegradigung nun den Endsieg in einer neuen Offensive herbeiführen, den Mangel an Munition werden die Kämpfer dabei natürlich mit dem Glauben an den Führer, Pardon, Osama Bin Laden ausgleichen: http://www.zeit.de/politik/ausland/2...ebellen-aleppo

Die syrische Armee wird den Spuk wohl, zum Ärger aller Terroristenfreunde dieses Forums, bald beenden.

[Valdorian]

Doch, bin ich vollumfänglich, da ist nur keine Substanz, auf die man eingehen kann.

[Andrycha]

Die Chinesen machen das generell subtiler. Sie kaufen sich Einfluss über wirtschaftliche Kooperationen. Ein großer Teil Afrikas ist auf diese Weise schon fest unter chinesischen Einfluss geraten.

Fragt sich nur was besser ist. Wirtschaftliche Kooperation oder Militärisches eingreifen. Ja... eine sehr schwere Frage. Aber da die Kommunisten ja bekanntlich böse sind ist eigentlich klar.

[Andrycha]

Was Luftabwehrraketen angeht, diese können aus den Libyschen Lager stammen. Es wurden doch damals ca. 15 Tausend davon in Lagern gefunden und danach sind diese Spurlos verschwunden. Und restliche Waffen wie Sturmgewähre usw kann man leicht am Schwarzmarkt kaufen. Anzunehmen Russen liefern diese sei dumm.

Mensch bist du naiv.

Kampf um Aleppo: Wenn Menschen als Schutzschilde dienen - Nachrichten Politik - Ausland - WELT ONLINE

Etwa in der Mitte der Artikels werden die Boden-Luft Raketen angesprochen. Aber ich sei Naiv? Ja ... obwohl hatte mich doch geirrt, es waren ca 20.000 und nicht 15.000 ... wobei es nicht klar ist vieviel davon verschwunden sind, jedoch > 1000.

Und auch das noch Minister: UN-Generalsekretär Ban wirft syrischer Opposition Eskalation in Aleppo vor | Sicherheit und Militär | RIA Novosti


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Andrycha schrieb nach 7 Stunden, 40 Minuten und 35 Sekunden:

USA und Türkei beraten Flugverbotszone über Syrien - SPIEGEL ONLINE

Man könnte denken die Rebellen seien nun am Ende mit ihren Kräften und Armee gewinnt die Oberhand. Also muss, ähnlich Libyen, eine Flugverbotszone geschaffen werden und der FSA mit Präzisen Bombardements geholfen werden.
Jemand in dem Thread sagte keiner hätte Interessen an einem 3ten Weltkrieg? Anders ist mir diese Zielstrebigkeit nicht mehr zu erklären.

[Dannyboy]

Na sowas.
Im Libanon wurde wohl eine Terrorserie verhindert, die Assads Verbündete gegen christliche Minderheiten und Verbündete der sysrischen Rebellen geplant
Syrien-Konflikt: Michel Samaha im Libanon angeklagt - SPIEGEL ONLINE

Was für friedliebende Gesellen das doch sind.

[Andrycha]

Na sowas.
Im Libanon wurde wohl eine Terrorserie verhindert, die Assads Verbündete gegen christliche Minderheiten und Verbündete der sysrischen Rebellen geplant
Syrien-Konflikt: Michel Samaha im Libanon angeklagt - SPIEGEL ONLINE

Was für friedliebende Gesellen das doch sind.

Das die Gesellen friedlich sind hat niemand behauptet. Doch das diese in die Gleiche Trickkiste greifen wie die diejenigen die diese angreifen ist irgendwie naheliegend.
Im Grunde steht die Regierung von Syrien mit dem Rücken zur Wand und wenn man keinen Ausweg sieht greift man zur Radikalen mitteln. Man kann eigentlich nur Hoffen das die Armee nicht dermaßen durch den Terror bedrängt wird dass die Chemiewaffen einzusetzen bereit sind.

Außerdem warte ich erst mal wie der Vorfall durch die ganzen unseriösen und Dubiosen Seiten im Netz Berichtet wird, diese hatten bisher seltsamerweise Objektiver und Sachlicher Berichtet als der ach so unparteiische Spiegel.

[Dannyboy]

Das die Gesellen friedlich sind hat niemand behauptet. Doch das diese in die Gleiche Trickkiste greifen wie die diejenigen die diese angreifen ist irgendwie naheliegend.
Im Grunde steht die Regierung von Syrien mit dem Rücken zur Wand und wenn man keinen Ausweg sieht greift man zur Radikalen mitteln. Man kann eigentlich nur Hoffen das die Armee nicht dermaßen durch den Terror bedrängt wird dass die Chemiewaffen einzusetzen bereit sind.

Jaja, diese armen Diktatoren. Wieso kann man sie nicht einfach in Frieden lassen. Das man auch einfach zurücktreten könnte, ist natürlich keine Option. Da ist man ja quasi gezwungen, Chemiewaffen einzusetzen.

Außerdem warte ich erst mal wie der Vorfall durch die ganzen unseriösen und Dubiosen Seiten im Netz Berichtet wird, diese hatten bisher seltsamerweise Objektiver und Sachlicher Berichtet als der ach so unparteiische Spiegel.

Ja, dann warte mal.
Es ist aber schon allerhand, wenn so jemand im pro-syrischen Libanon verhaftet wird. Das ist eigentlich schon ein verbündetes Regime.

[Andrycha]

Pressefreiheit Lesen, Nachdenken, Verstehen. Nicht von Ungefähr zensiert Spiegel meine Beiträge in den Foren zu 90%. Schon Faszinierend weil diese selber nach mehr Pressefreiheit und Demokratie z.b. in schreien wie in ihren neuen Heft über Putin's Russland. Und da soll man dem Verein noch glauben.

[Dannyboy]

Wirklich? Bei SpOn zensiert zu werden ist nicht ganz einfach. EIne Menge Crackpots bemühen sich vergeblich.