Islamismus und die Folgen

[Gast]

Wenn es darum geht Argumente zu konstruieren, sind dir offenbar alle Mittel recht. Wenn man also, den Opfern einer Naturkatastrophe in Pakistan hilft, unterstützt man damit die Islamisten? Ganz ehrlich, so eine menschenverachtende Aussage hätte ich dir nicht zugetraut.

Ach was, das ist doch noch harmlos für seine Verhältnisse. Schau mal, was er im Afghanistan-Thread schon so nettes abgelassen hat.

Hätte man die Menschen in ihren Leid allein gelassen, dann hätte man die Taliban unterstützt! Solche Fundamentalisten kann man nicht aushungern, vielmehr treiben Hunger, Krankheiten und Not, den Islamisten die Menschen erst in die Arme.
Was soll den das eigentlich für eine verdrehte Logik sein? Je schlechter es der pakistanischen Wirtschaft geht, umso schlechter geht es den Menschen dort. Eine Schwächung der dortigen Wirtschaft nützt in erster Linie den Islamisten. Will man Fundamentalisten bekämpfen, muss man ihre ideologische Grundlagen bekämpfen, und die bestehen in erster Linie aus Armut und Unwissenheit.

So sieht's aus. Die Taliban haben ja erst dadurch so großen Zulauf bekommen, dass die Hilfsaktionen nicht richtig in Gang gekommen sind.

[Oliver Hansen]

So ein Unsinn. Was meint ihr passiert, wenn Taliban neue Geldquellen bekommen? Hm? Waffenkäufe und sonstiges Kriegsmaterial werden dann besorgt. Und sonst nichts. Sachhilfe ja, aber keine Wirtschaftshilfe.

[Gast]

So ein Unsinn. Was meint ihr passiert, wenn Taliban neue Geldquellen bekommen? Hm? Waffenkäufe und sonstiges Kriegsmaterial werden dann besorgt. Und sonst nichts.

Ach was, einkaufen. Die kriegen den Plunder doch vom CIA und vom ISI umsonst. Die müssen doch nichts einkaufen.

[Admiral Ahmose]

So ein Unsinn. Was meint ihr passiert, wenn Taliban neue Geldquellen bekommen? Hm? Waffenkäufe und sonstiges Kriegsmaterial werden dann besorgt. Und sonst nichts. Sachhilfe ja, aber keine Wirtschaftshilfe.

Na ja, die Taliban sind ja wohl kaum auf ein paar Säcke Reis oder ein Zelt angewiesen. Mehr bekommen sie von den Hilfsorganisationen nicht. Waffen und Geldmittel im weiteren Sinn bekommen sie aus anderen Quellen, wie SF-Junky schon sagte spielen da auch CIA und ISI eine Rolle. Dazu noch diverse Geldgeber aus der Golfregion und von anderwoher.

[Enas Yorl]

So ein Unsinn. Was meint ihr passiert, wenn Taliban neue Geldquellen bekommen? Hm? Waffenkäufe und sonstiges Kriegsmaterial werden dann besorgt. Und sonst nichts. Sachhilfe ja, aber keine Wirtschaftshilfe.

Geld, wozu brauchen die Taliban den Geld? Die Taliban haben nicht viele Ausgaben, die sind barfüßig und hungrig, haben kein Dach über dem Kopf und nur einen Stein als Kopfkissen. Wenn die Essen oder Unterkunft brauchen, nehmen sie sich was sie brauchen von der Bevölkerung. Und Waffen her je, Afghanistan ist voller Waffen. Die bekommen alles was sie brauchen vor Ort, und das zu einen Spottpreis.
Die Taliban bekommen aus Staaten am Persischem Golf, ausreichend private Spenden, das sie in Pakistan den internationalen Hilfsorganisationen Konkurrenz machen konnten. Also ehrlich, wer glaubt das man die Taliban finanziell ausbluten kann, hat nicht verstanden mit wem er es zu tun hat. Das sind keine Söldner, sondern fanatische Überzeugungstäter.

[Jolly]

Na ja, die Taliban sind ja wohl kaum auf ein paar Säcke Reis oder ein Zelt angewiesen. Mehr bekommen sie von den Hilfsorganisationen nicht. Waffen und Geldmittel im weiteren Sinn bekommen sie aus anderen Quellen, wie SF-Junky schon sagte spielen da auch CIA und ISI eine Rolle. Dazu noch diverse Geldgeber aus der Golfregion und von anderwoher.

Und vergiß nicht das Afghanistan der größte Liferant von Rohopium weltweit ist. Da dürften die Taliban auch ihre Klauen im Spiel haben. Die hams kaum nötig an Hilfsorganisationen zu gehen.

[Mr.Viola]

Also ich finde es auch idiotisch, jetzt zu fordern, die Spendenaktion für Pakistan zurückzunehmen, nur weil die religiösen Fanatiker wieder mächtig mit ihren Säbeln rasseln.
Ich denke mal, der durchschnittlichen Bevölkerung ist es ziemlich egal, welche Aussagen über Mohammed gemacht werden, die konzentrieren sich nur darauf zu überleben!
Und natürlich ist es sinnvoll, die pakistanische Wirtschaft zu unterstützen, denn der Westen kann es sich ja auch nicht leisten, einen großen Teil des Landes ständig mit Hilfsgütern zu versorgen, es ist absolut notwendig dass die Menschen in den Katastrophengebieten so schnell wie möglich wieder autark werden. Dieses Gerede von STärkung der Taliban ist ja lächerlich, wie schon so oft gesagt, die haben genug andere Geldquellen um Waffen zu kaufen bzw. selbst Lebensmittel für die notleidende Bevölkerung zu organisieren.

Die haben als einer von nur 3 Staaten die Talibanregierung in Afghanistan anerkannt, über Pakistan ging damals die Unterstützung für die Mudschaheddin etc.

Und jetzt überleg mal ganz stark wer damals die Mudschaheddin so toll unterstützt hat und gegen wen die gekämpft haben?

[Schlachti]

Wenn ein Deutscher eine Tat begeht, egal wo auf der Welt, dann hat er sich nach unseren Gesetzten zu verantworten! Ist es in dem Land eine Straftat in der er die Tätlichkeit begangen hat und diese entspricht nicht den Menschenrechten, soll heißen = das entsprechende Gesetz entspricht nicht diesen sondern wäre zum Beispiel ist reine Willkür! Dann ist weiterhin gültig, was diesen nach deutscher Rechtsprechung zu erwarten hätte.

Und wie willst du das durchsetzen?
Wenn jemand in ein anderes Land reist hat er sich nach den dortigen Gesetzen zu richten und wenn diese ihm nicht gefallen, braucht er nicht in das Land zu reisen. Natürlich kann man politisch versuchen dagegen vorzugehen. Wer aber in ein anderes Land reist ist selbst dafür verantwortlich sich zu informieren, was in diesem Land gültig ist und wa nicht. Man kann maximal beantragen, ihn in Deutschland zu bestrafen. Meistens wird man da zustimmen, da so nicht die eigenen Gefängnisse belastet werden.

Wenn ein Amerikaner oder Japaner bei uns was ausgefressen hat wird er auch nach unseren Gesetzen verurteilt.

[Enas Yorl]

Wenn ein Deutscher eine Tat begeht, egal wo auf der Welt, dann hat er sich nach unseren Gesetzten zu verantworten! Ist es in dem Land eine Straftat in der er die Tätlichkeit begangen hat und diese entspricht nicht den Menschenrechten, soll heißen = das entsprechende Gesetz entspricht nicht diesen sondern wäre zum Beispiel ist reine Willkür! Dann ist weiterhin gültig, was diesen nach deutscher Rechtsprechung zu erwarten hätte.

Wer sich in ein anderes Land begibt, unterliegt dort selbstverständlich den dortigen Gesetzen und der Rechtsprechung. Und von Willkür kann keine Rede sein, wenn dir die Gesetze eines Landes nicht passen, geht dort einfach nicht hin.

[Admiral Ahmose]

Und vergiß nicht das Afghanistan der größte Liferant von Rohopium weltweit ist. Da dürften die Taliban auch ihre Klauen im Spiel haben. Die hams kaum nötig an Hilfsorganisationen zu gehen.

Auf jeden Fall verdienen sie daran mit. Aber fett im Geschäft sind lokale Drogenbarone und Warlords, die sich nach Außen mit dem Westen verbünden und nach Innen die Quasi-Handlungsunfähigkeit der Regierung Karzai (aus-) nutzen. Diese Herrschaften haben sicher kein Interesse an einem Sieg der Taliban. Oder überhaupt an irgendeiner Art handlungsfähiger Regierung.

Aber es stimmt schon: Die Taliban brauchen sicher keine Hilfsorganisationen beklauen. Nicht das sie das bei Gelegenheit nicht doch tun würden. Wo man kriegen kann, da nimmt man eben. Aber ich denke auch das die Taliban auf eine verlässliche und gesicherte Finanzierung zugreifen können. Sonst könnten sie ja nicht so lange durchhalten.

[Jolly]

Also ich finde es auch idiotisch, jetzt zu fordern, die Spendenaktion für Pakistan zurückzunehmen, nur weil die religiösen Fanatiker wieder mächtig mit ihren Säbeln rasseln.
Ich denke mal, der durchschnittlichen Bevölkerung ist es ziemlich egal, welche Aussagen über Mohammed gemacht werden, die konzentrieren sich nur darauf zu überleben!
Und natürlich ist es sinnvoll, die pakistanische Wirtschaft zu unterstützen, denn der Westen kann es sich ja auch nicht leisten, einen großen Teil des Landes ständig mit Hilfsgütern zu versorgen, es ist absolut notwendig dass die Menschen in den Katastrophengebieten so schnell wie möglich wieder autark werden. Dieses Gerede von STärkung der Taliban ist ja lächerlich, wie schon so oft gesagt, die haben genug andere Geldquellen um Waffen zu kaufen bzw. selbst Lebensmittel für die notleidende Bevölkerung zu organisieren.



Und jetzt überleg mal ganz stark wer damals die Mudschaheddin so toll unterstützt hat und gegen wen die gekämpft haben?

Boooorn in the USA... Air America... Why CIA... erm MCA *Sing Gröhl*

Es ist schon scheiße einen Stellvertreterkrieg zu führen, die einheimische Bevölkerung mit modernsten Waffen und guter Ausbildung zu versorgen und einen Krieg später gegen sie kämpfen zu müssen.

[Astrofan80]

Yeah, na endlich gibt es einen Grund, die Vorratsdatenspeicherung wegen der Terrordrohung wieder salonfähig zu machen.

Einen Tag ist die konkrete Anschlagswarnung der Bundesregierung erst alt - und schon ist wieder eine Debatte über schärfere Sicherheitsgesetze in vollem Gange. Sie bestimmt die Konferenz der Innenminister von Bund und Ländern, die derzeit in Hamburg stattfindet. Gefordert wird vor allem die Vorratsdatenspeicherung. Politiker von Union und SPD wollen die vorbeugende Speicherung von Daten doch noch einführen. Das Bundesverfassungsgericht hatte die deutsche Regelung zur Vorratsdatenspeicherung im März gekippt. Seitdem dürfen Telefon- und Internetdaten nicht mehr ohne Anlass für sechs Monate gespeichert werden. Die FDP - allen voran Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger - spricht sich bislang strikt gegen die Vorratsdatenspeicherung aus.

"Wer sich jetzt noch gegen die Vorratsdatenspeicherung wehrt, hat die Bedrohungslage nicht verstanden", polterte CSU-Innenpolitiker Hans-Peter Uhl. Die Polizei der Länder soll Telefonate und E-Mails vorbeugend überwachen dürfen, forderte auch Niedersachsens Innenminister Uwe Schünemann (CDU). Auch Online-Durchsuchungen von Computern sollten erlaubt werden.

Mit Sicherheit: Rufe nach schärferen Gesetzen | tagesschau.de

Und das noch:

Innensenator Körting mahnt zur Wachsamkeit

Der Innensenator hatte die Berliner ungewöhnlich konkret zu Wachsamkeit gegen mutmaßliche Terroristen aufgerufen. „Man sollte achtsam sein“, sagte Körting der RBB-Abendschau. „Wenn wir in der Nachbarschaft irgendetwas wahrnehmen, dass da plötzlich drei etwas seltsam aussehende Menschen eingezogen sind, die sich nie blicken lassen oder ähnlich, und die nur Arabisch oder eine Fremdsprache sprechen, die wir nicht verstehen, dann sollte man glaube ich schon mal gucken, dass man die Behörden unterrichtet, was da los ist.“

Terrorwarnungen - Türkischer Bund empört über Körtings Aufruf - Berlin Aktuell - Berliner Morgenpost - Berlin

Berlins Innensenator: Terrorangst - Körting ruft auf, Verdächtige zu melden - Nachrichten Aktuell - WELT ONLINE

So, werde heute gleich meinen Nachbarn denunzieren. Letzte Woche hat er nämlich einen kleinen Teppich in seine Wohnung geschleppt. Und neuerdings trägt er seltsame Klamotten und einen Vollbart. Außerdem klingeln ständig irgenwelche seltsamen Typen an seiner Wohnungstür.

[antivirus]

Wer sich in ein anderes Land begibt, unterliegt dort selbstverständlich den dortigen Gesetzen und der Rechtsprechung. Und von Willkür kann keine Rede sein, wenn dir die Gesetze eines Landes nicht passen, geht dort einfach nicht hin.

Du verstehst nicht. Beispiel, du tötest im Land x einen Menschen. Denen dort ist es egal. Komm nach Hause und du stehst bei uns vor Gericht.

[Kid]

Du verstehst nicht. Beispiel, du tötest im Land x einen Menschen. Denen dort ist es egal. Komm nach Hause und du stehst bei uns vor Gericht.

Wann ist das bitte je passiert?

[Wolf4310]

Du verstehst nicht. Beispiel, du tötest im Land x einen Menschen. Denen dort ist es egal. Komm nach Hause und du stehst bei uns vor Gericht.

Hast du dafür auch eine Quelle?
1. Wo kein Kläger, da kein Richter.
2. Angeblich ist man unschulidig bis die Schuld bewiesen ist.