Zitat von HarryKimVoyager
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Islamismus und die Folgen
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Zitat von Imperialist Beitrag anzeigenDas finde ich ehrlich gesagt sehr bedenklich und deine Behauptung das sich gegen ein solche Dinge keiner stellt hast du ja mit dem Artikel auch selbst wiederlegt, denn der Anwalt scheint da ja gegen vorzugehen.
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Zitat von HarryKimVoyager Beitrag anzeigenGanz einfach: Schnelleres Eingreifen. Es sollte z. B. schon für strafbar erklärt werden, Material zu besitzen, das zum Heiligen Krieg aufruft oder solches Material aus dem Netz abzurufen..
edit: hab gegoogelt( §130 StGB) -edit ende
Und die Sache mit dem Netz, würde dann ganz schnell ausarten zu einem kleinen Aufstand in der Bevölkerung! Das sah man ja schon in der Sache mit den KiPo-Seiten und den geplanten Warnungen, falls sie ja mal aus Versehen angesurft werden, usw....
MfG Marpfel"<Wretched> Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat"
"Ich habe es schon häufig als bedauerlich empfunden, dass Noah und seine Sippe das Boot nicht verpasst haben." - Mark Twain
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Zitat von Marpfel Beitrag anzeigenVerstößt das denn nicht schon gegen geltendes Recht? Aufruf zur Gewalt gegen religiös Andersdenkende!
edit: hab gegoogelt( §130 StGB) -edit ende
Und die Sache mit dem Netz, würde dann ganz schnell ausarten zu einem kleinen Aufstand in der Bevölkerung! Das sah man ja schon in der Sache mit den KiPo-Seiten und den geplanten Warnungen, falls sie ja mal aus Versehen angesurft werden, usw....
MfG Marpfel
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Zitat von HarryKimVoyager Beitrag anzeigenEs ist bedenklich, ja. Aber es wurde dennoch gemacht und die so gewonnenen Beweise haben dazu geführt, dass ein KiPo-Ring gesprengt werden konnte.
Also die Hintermänner des Angebots im Internet wurden gar nicht dingfest gemacht.
Zitat von HarryKimVoyager Beitrag anzeigenUnd mit ähnlichen Methoden kann man möglicherweise auch mal einen Terrorakt verhindern. Auch wenn viele Leute meinen, die Wahrscheinlichkeit, durch einen solchen zu sterben sei zu gering, um sich deshalb Sorgen zu machen. Objektiv mag das zutreffen, aber beim Terror geht es um psychologische Effekte. Es geht eben darum, das Sicherheitsgefühl zu zerstören, ohne das wir alle nicht leben können.
Man darf vor lauter Angst nicht den Rechtsstaat zerstören und einen gläsernen Bürger schaffen.
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Nuja...aber im betreffenden Paragraphen heißt es auch
(2)
-- d) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder
Btw: Stehen im Koran nicht auch ein paar Suren die zum Kampf gegen Ungläubige aufrufen? Bin da nicht bewandert genug... Aber wenn: Dann wäre der Erwerb des Korans ja schon volksverhetzerisch?!"<Wretched> Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat"
"Ich habe es schon häufig als bedauerlich empfunden, dass Noah und seine Sippe das Boot nicht verpasst haben." - Mark Twain
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Zitat von Marpfel Beitrag anzeigenNuja...aber im betreffenden Paragraphen heißt es auch
An einem der Gründe wirds schon scheitern.... und der Begriff "vorrätig hält" ist recht dehnbar! Und irgendwo her muss er/sie es auch beziehen!
Btw: Stehen im Koran nicht auch ein paar Suren die zum Kampf gegen Ungläubige aufrufen? Bin da nicht bewandert genug... Aber wenn: Dann wäre der Erwerb des Korans ja schon volksverhetzerisch?!
Übrigens: Es ist eben das Vorrätig halten. Um diesen Passus zu erfüllen, muss man mehr als ein Exemplar besitzen, so dass eine Verteilungsabsicht als gegeben gesehen werden kann.
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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
HarryKimVoyager schrieb nach 2 Minuten und 57 Sekunden:
Zitat von Imperialist Beitrag anzeigenAlso ich konnte dem Artikel nicht entnehmen das ein KiPo-Ring gesprengt wurde, sondern das "nur" KiPo Konsumenten erwischt wurden.
Also die Hintermänner des Angebots im Internet wurden gar nicht dingfest gemacht.
Aber ohne Freiheitsgefühl und ständig unter Generalverdacht zu leben ist ja so viel besser.
Man darf vor lauter Angst nicht den Rechtsstaat zerstören und einen gläsernen Bürger schaffen.Zuletzt geändert von Oliver Hansen; 09.09.2009, 15:23. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
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Zitat von HarryKimVoyager Beitrag anzeigenMan wird kaum versehentlich auf solche Seiten stoßen. Übrigens verstößt es leider derzeit nicht gegen geltendes Recht, Haßliteratur zu besitzen. Selbst übelste Nazipropaganda unterliegt nur einem Verbreitungs- udn keinem Besitzverbot.
Zitat von MarpfelDann wäre der Erwerb des Korans ja schon volksverhetzerisch?!
Und ach ja alte Märchen gehören auch verboten, da gewaltverherrlichend und somit Gewalttaten unter Jugendlichen hervorrufend.
Goethes Werther kann auch gleich wieder zurück in die Versenkung, in die es gehört, dann gehen vielleicht Selbstmorde zurück.
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Zitat von newman Beitrag anzeigenToll, dann würde selbst ich im Gefängnis landen. Ich hab mir auch schon rechts- und linksextreme Propaganda und Hetze durchgelsen und wenn sie irgendwo auf Deutsch verfügbar sein sollte, würde ich wahrscheinlich auch mal einen Blick in islamistische Hetze werfen. Ich hab auch schon mal Bombenanleitungen durchgelesen. Und ich finde unsere Kanzlerin doof. Für lebenslänglich müsste das doch reichen?
Übrigens: Was ist dir lieber: Freier Zugang zu Hasspropaganda oder Eliminierung von Subjekten, die solche Propaganda verbreiten und damit Menschen verhetzten?
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Zitat von HarryKimVoyager Beitrag anzeigenÜbrigens: Was ist dir lieber: Freier Zugang zu Hasspropaganda oder Eliminierung von Subjekten, die solche Propaganda verbreiten und damit Menschen verhetzten?
Für mich persönlich wäre mir natürlich der freie Zugang lieber.
Denn ich halte den Menschen nicht für ein hohles Fass, der das denkt, das man in ihn hineinstopft.
Da Hetze jedoch andere Menschen direkt angreift, die ihrerseits ein Recht auf Würde haben und in Frieden gelassen zu werden, muss hier abgewogen werden und daher auch die Meinungsfreiheit eine Grenze kennen, wo die Meinungsäußerung andere über ein zulässiges Maß hinaus verletzt.
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Zitat von newman Beitrag anzeigenVerbieten wir auch gleich die Bibel mit, die ebenfalls gegen Gottlose hetzt.
Übrigens: Was ist dir lieber: Freier Zugang zu Hasspropaganda oder Eliminierung von Subjekten, die solche Propaganda verbreiten und damit Menschen verhetzten?
MfG Marpfel"<Wretched> Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat"
"Ich habe es schon häufig als bedauerlich empfunden, dass Noah und seine Sippe das Boot nicht verpasst haben." - Mark Twain
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Ihr habt sie doch nicht alle.
Woher kommt denn dieser ständige Reflex in Deutschland alles, das einem gefährlich erscheint, gleich verbieten zu wollen? Wenn man Bibel und Koran verboten hat, kann man ja gleich zu anderen gewaltätigen historischen Dokumenten übergehen.
Dieser Verbietungs- und Zensurwahn geht mir langsam echt auf den Senkel. Es gibt ja praktisch kein einzigen Ab 18 Film mehr (den ich mir als Erwachsener (!) kaufe), der nicht noch zusätzlich geschnitten ist.
Auf welchem Planeten lebt ihr denn? Packt euch halt in Watte ein und verbietet dem Nachbar das Atmen, dass ja keine Bakterien über den Zaun kommen, aber lasst uns ohne permanente Angstmacherei leben. Die Weltuntergansfantasien der letzten Jahrhunderte sind nicht wahr geworden, also gehe ich einfach mal davon aus, dass sie morgen auch nicht untergeht.
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Zitat von HarryKimVoyager Beitrag anzeigen
Natürlich muss man hier eine große Vorsicht walten lassen, da der gläserne Bürger keineswegs besser wäre, sondern das Gegenextrem und daher genauso schlimm. Aber das man unter dem Deckmantel von Privatsphäre und Datenschutz operierende Terroristen jedweder Couleur gewähren lässt ist auch keine Lösung.
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Zitat von newman Beitrag anzeigenIhr habt sie doch nicht alle.
Woher kommt denn dieser ständige Reflex in Deutschland alles, das einem gefährlich erscheint, gleich verbieten zu wollen? Wenn man Bibel und Koran verboten hat, kann man ja gleich zu anderen gewaltätigen historischen Dokumenten übergehen.
Ich kann nicht für die anderen hier sprechen, aber bei mir kommt das nicht von meinem "deutschen Refelx" (oder wie man das jetzt auch nennt), sondern von einer generellen Abneigung gegen sämtliche Religionen! Und wenn eine Religion dann auch noch in ihrer Heiligen Schrift (!) gegen Ungläubige hetzt, dann ist das für mich der endgültige Grund gegen diese vorzugehen....Leider sind gläubige Menschen nicht gerade umstimmbar in ihrem Glauben...Mit logischen Argumenten kommt man da nicht weit!"<Wretched> Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat"
"Ich habe es schon häufig als bedauerlich empfunden, dass Noah und seine Sippe das Boot nicht verpasst haben." - Mark Twain
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Zitat von Imperialist Beitrag anzeigenSicher muss der Terrorismus bekämpft werden, aber mit Rechtsstaatlichen Mitteln und nicht einfach mal so ohne Richterlichen Beschluss die Daten von Menschen durchsuchen.
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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
HarryKimVoyager schrieb nach 1 Minute und 4 Sekunden:
Zitat von newman Beitrag anzeigenIhr habt sie doch nicht alle.
Woher kommt denn dieser ständige Reflex in Deutschland alles, das einem gefährlich erscheint, gleich verbieten zu wollen? Wenn man Bibel und Koran verboten hat, kann man ja gleich zu anderen gewaltätigen historischen Dokumenten übergehen.
Dieser Verbietungs- und Zensurwahn geht mir langsam echt auf den Senkel. Es gibt ja praktisch kein einzigen Ab 18 Film mehr (den ich mir als Erwachsener (!) kaufe), der nicht noch zusätzlich geschnitten ist.
Auf welchem Planeten lebt ihr denn? Packt euch halt in Watte ein und verbietet dem Nachbar das Atmen, dass ja keine Bakterien über den Zaun kommen, aber lasst uns ohne permanente Angstmacherei leben. Die Weltuntergansfantasien der letzten Jahrhunderte sind nicht wahr geworden, also gehe ich einfach mal davon aus, dass sie morgen auch nicht untergeht.Zuletzt geändert von Oliver Hansen; 09.09.2009, 16:11. Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 24 Stunden!
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