Zitat von 3of5
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Islamismus und die Folgen
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Zitat von Tibo Beitrag anzeigenWenn du etwas verachtest dann achtest du es nicht! Den Islam zu verachten bedeutet gerade ihm keinen Respekt entgegen zu bringen. Das ist auch ein wesentliches Grundrecht unserer Gesellschaft die Meinungsfreiheit. Wer seine Verachtung für den Islam (die hat er ja mit dir gemein) mit Verbrennung des Korans ausdrücken möchte äußert seine Meinung, nur anders als du es hier gerade getan hast. Der Inhalt ist der selbe: "Ich verachte diese Religion."
Ich verachte den Islam nicht! Aber ich finde es nicht falsch den Koran zu verbrennen. Andernorts werden amerikanische Flaggen verbrannt.
Ich finde es nur fragwürdig, dass Deutschland das Verbrennen von Flaggen als Verunglimpfung des Staates und seiner Symbole, § 90a STGB strafbar ist, "heilige" Schriften aber verbrannt werden dürfen.
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Zitat von ChrisArcher Beitrag anzeigenDer Punkt ist der, dass ich Verachtung dem Islam gegenüber empfinde, aber durchaus jemanden respektiere, der diesem Glauben anhängt. In diesem Thread geht es ja um einen Meinungsaustausch. Ich erwarte aber auch, dass Ismanisten respektieren, dass ich Katholik bin. Dementsprechend habe ich dann aber auch zu respektieren, dass Islamisten eben dem Islam folgen.
Das nächste ist immernoch folgendes: Du sagts du verachtest den Islam, das ist die selbe Botschaft wie "Ich verbrenne den Koran".
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Zitat von Tibo Beitrag anzeigenNee das macht so keinen Sinn. Du findest Toleranz gut, also solltest du sie auch leben. Islamisten legen keinen Wert auf Toleranz, also stört es sie überhaupt nicht, dass sie dich nicht tolerieren. Toleranz ist nun mal unser Prinzip, nicht deren.
Das nächste ist immernoch folgendes: Du sagts du verachtest den Islam, das ist die selbe Botschaft wie "Ich verbrenne den Koran".
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Zitat von ChrisArcher Beitrag anzeigenDiese mangelnde Toleranz dererseits ist ja einer meiner Kritikpunkte. Aber nur weil sie gewisse Prinzipien nicht achten und leben, bedeutet das nicht, dass ich das genauso machen muss.
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Zitat von Tibo Beitrag anzeigenEben! Wenn du Toleranz als moralisch gut empfindest schuldest du sie allen Menschen auch wenn diese deine Ethik nicht teilen und selbst intolerant sind. Wenn man nun sagt ich toleriere dieses oder jenes nicht, weil die intolerant sind, dann beugt man sich deren Ethik. Deswegen hat einer meiner Glaubensbrüder, auch mal gesagt: "Liebet Eure Feinde" das war schon ein kluger Mann.
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Zitat von ChrisArcher Beitrag anzeigenIm katholischen Glauben wird das genauso gesehen. Wer nur toleranten Menschen gegenüber tolerant ist, ist nicht tolerant.
Aber mal Spaß beiseite: Die drei großen monotheistischen Religionen sind nicht unbedingt tolerant. Schon das erste Gebot macht das klar.
Jeder Mensch hat ne Grenze wo seine Toleranz zu Ende ist. Bei 3of5 ist es das menschenverachtende Gedankengut, beim Islamisten ist es ein gotteslästerliches Leben. Ich bin der Ansicht wenn Toleranz nicht universell gelten soll, dann ist sie nicht viel wert. Ich weiß hierbei noch nicht so genau ob ich, wenn ich intolerant bin falsch denke dun handle oder ob Toleranz einfach ein maßlos überschätzter Wert ist.
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Eine kurze Zwischenfrage, weil in den letzten Beiträgen wiederholt der Terminus ›Islamisten‹ gefallen ist: geschah dies absichtlich?
Nicht alle Moslems sind Islamisten und nicht alle islamischen Staaten verkörpern eine islamistische Ideologie.
Lieben Gruß,
Viola»Speaking only for myself here, it feels tiring. It feels like around 3/4 of people are the emotional equivalent of blind elephants, going around knocking things over, trampling each other and not even realising what they do.« (Paul Miller)
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Zitat von Viola Beitrag anzeigenEine kurze Zwischenfrage, weil in den letzten Beiträgen wiederholt der Terminus ›Islamisten‹ gefallen ist: geschah dies absichtlich?
Nicht alle Moslems sind Islamisten und nicht alle islamischen Staaten verkörpern eine islamistische Ideologie.
Lieben Gruß,
Viola"En trollmand! Den har en trollmand!"
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Zitat von Tibo Beitrag anzeigenWie gesagt, dann mangelt es dir hierfür eben an Toleranz
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Zitat von 3of5 Beitrag anzeigenDas ist doch keine Intoleranz, wenn ich mit jemandem nichts zu tun haben will.
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Zitat von Liopleurodon Beitrag anzeigenRichtig, liebe Viola. Meinerseits war die Wortwahl beabsichtigt, da ich Islamisten als nur eine (kleine?) Teilmenge aller Moslems ansehe.
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Zitat von Viola Beitrag anzeigenNicht alle Moslems sind Islamisten und nicht alle islamischen Staaten verkörpern eine islamistische Ideologie
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Zitat von Tibo Beitrag anzeigenEben! Wenn du Toleranz als moralisch gut empfindest schuldest du sie allen Menschen auch wenn diese deine Ethik nicht teilen und selbst intolerant sind. Wenn man nun sagt ich toleriere dieses oder jenes nicht, weil die intolerant sind, dann beugt man sich deren Ethik. Deswegen hat einer meiner Glaubensbrüder, auch mal gesagt: "Liebet Eure Feinde" das war schon ein kluger Mann.
Dein zitierter kluger Mann war wirklich sehr klug; er hat uns nämlich auch gezeigt, wo Toleranz enden muss, indem er sich höchst intolerant Leuten entgegenstellte, die eine Ehebrecherin steinigen wollten; und den Händlern im Tempel gegenüber war er auch nicht sonderlich tolerant, oder?
Bisweilen wird euphemistisch als Toleranz bezeichnet, was realiter Gleichgültigkeit oder Feigheit ist. Intoleranz zu tolerieren bedeutet, sie unwidersprochen geschehen zu lassen, womit man letztendlich diese Intoleranz unterstützt. Man kann seine Feinde lieben, aber dennoch dem, was sie predigen und tun, Widerstand entgegenbringen.
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Zitat von Rala Beitrag anzeigenDein zitierter kluger Mann war wirklich sehr klug; er hat uns nämlich auch gezeigt, wo Toleranz enden muss, indem er sich höchst intolerant Leuten entgegenstellte, die eine Ehebrecherin steinigen wollten; und den Händlern im Tempel gegenüber war er auch nicht sonderlich tolerant, oder?
Was das Verhalten im Tempel angeht: Wäre das in nem Film oder ner Serie passiert würden hier zig Leute schreiben: Jesus ist out of character.
Das ganze Tische umwerfen passt nicht zum Jesus, der stets die andere Wange hinhält.
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Zitat von Rala Beitrag anzeigenMan kann seine Feinde lieben, aber dennoch dem, was sie predigen und tun, Widerstand entgegenbringen.
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Zitat von Viola Beitrag anzeigenEine kurze Zwischenfrage, weil in den letzten Beiträgen wiederholt der Terminus ›Islamisten‹ gefallen ist: geschah dies absichtlich?
Nicht alle Moslems sind Islamisten und nicht alle islamischen Staaten verkörpern eine islamistische Ideologie.
Lieben Gruß,
ViolaIch hab da ein ganz mieses Gefühl!!!!
Magierin: Ich sleudere den Fffeuerball dem Drachen entgegen
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Zitat von Tibo Beitrag anzeigenWas die Steinigung angeht, hat er sich ja nur hingestellt und gesagt derjenige ohne Sünde solle das Werfen beginnen. Also darum zu bitten etwas zu unterlassen ist nicht gleich bedeutend damit etwas nicht zu tolerieren. Er hätte die Steinwerfer auch in Wein verwandeln können, aber das tat er nicht er hat sie mit Worten überzeugt, das Verhalten finde ich tolerant.
Was das Verhalten im Tempel angeht: Wäre das in nem Film oder ner Serie passiert würden hier zig Leute schreiben: Jesus ist out of character.
Das ganze Tische umwerfen passt nicht zum Jesus, der stets die andere Wange hinhält.
Zitat von Tibo Beitrag anzeigenJa klar aber dann toleriert man sie nicht.
Gandhi ist ein gutes Beispiel für diese Art der intoleranten Feindesliebe.
Deine Toleranzdefinition hingegen ist nichts weiter als feige Gleichgültigkeit, die sich ein Toleranzmäntelchen umhängt, denn sie lässt letztendlich zu, dass diejenigen Schaden nehmen, gegen die sich die tolerierte Intoleranz richtet. Ein solch "toleranter" Mensch applaudiert zwar nicht, wenn Asylantenheime angezündet werden, aber er tut auch nichts dagegen: das wäre ja intolerant.
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