Islamismus und die Folgen

[Eye-Q]

Hast du nicht den Geheimdienstbericht bekommen? Ist alles nur falscher Hase, den in der realen Realität werden sie "es" tun, wenn "es" von "ihm" befohlen wird

Abgesehen davon, obs sein Ende sein wird wird sich zeigen.

edit: übrigens finde ich die ewigen "Aufrufe" seitens der europ. Regierungen Wahlen zuzulassen u.ä. schon richtiggehend vor den Kopf stossend. Wahlen alleine sagen an und für sich komplett gar nichts aus. Rein von dem her ist ja Mubarak immer "legitim" gewählt bzw bestätigt worden. Darin liegt ja auch der Grund, warum Demokratie bzw der Begriff an sich an Bedeutung und/oder Anziehungskraft verliert. Und das nicht nur in allen Teilen der Welt, sondern auch bei uns in Europa!

[newman]

Zuallererst sollte man nicht ohne Not jetzt sofort Krisen vom Zaun brechen wenn viel wichtigere Probleme zu lösen sind.

Gabs denn jemals eine Zeit, in der keine anderen Probleme zu lösen waren?
Jemals eine Zeit, in der alles so locker und flockig ging, dass man sich mal die Zeit nehmen konnte an was anderes zu denken als sein eigenes Ego (bzw. an das Volksego dieser abstrusen Persönlichkeit namens Westen)?

Wenn nein, was soll dann das Argument? Übersetzt bedeutet nicht jetzt sofort doch schlicht niemals.

Nach uns die Sinnflut, soll der Rest der Welt doch bitte auf ihren Bäumen bleiben, solange echte Zivilisationen ihren Boden, dessen Ressourcen, Ruhe und bloß keine Veränderung brauchen.
Irgendwie scheint diese Persönlichkeit Westen eine narzistische, antisoziale Persönlichkeitsstörung zu besitzen.

[Horacte]

edit: übrigens finde ich die ewigen "Aufrufe" seitens der europ. Regierungen Wahlen zuzulassen u.ä. schon richtiggehend vor den Kopf stossend. Wahlen alleine sagen an und für sich komplett gar nichts aus. Rein von dem her ist ja Mubarak immer "legitim" gewählt bzw bestätigt worden. Darin liegt ja auch der Grund, warum Demokratie bzw der Begriff an sich an Bedeutung und/oder Anziehungskraft verliert. Und das nicht nur in allen Teilen der Welt, sondern auch bei uns in Europa!

Die Wahl ist das einzige, was uns vom demokratischen Konzept noch geblieben ist. Denk doch mal nach: Mubarak kann ungehindert den Diktator, Folterer und Ausbeuter spielen bis die Wahlen anbrechen, die muss er gewinnen, sonst wird es gefährlich, wie in der Elfenbeinküste, denn das nicht einlösen eines Wahlergebnisses ist, als ob man dem Volk ins Gesicht spuckt. Als die Wahlen gelaufen waren musste Mubarak irgendwas machen, damit sein Gegenkandidat verschwindet und hat ihn festnehmen lassen. Diese Reaktion beweist doch das antiautoritäre Element einer Wahl. Der ganze Rest; der Wahlkampf, die Medienkampagne, die Tortenschlacht, der verwaltungsapparat, die Wirtschaftsdeals, die Wohltätigkeitsbälle und die Schlichtungsversuche hingegen sind, was die Demokratie unglaubwürdig macht.

[Dannyboy]

edit: übrigens finde ich die ewigen "Aufrufe" seitens der europ. Regierungen Wahlen zuzulassen u.ä. schon richtiggehend vor den Kopf stossend. Wahlen alleine sagen an und für sich komplett gar nichts aus.

Viel mehr kann man aber von außen nicht tun, ohne sich in innere Angelegenheiten einzumischen.

Rein von dem her ist ja Mubarak immer "legitim" gewählt bzw bestätigt worden. Darin liegt ja auch der Grund, warum Demokratie bzw der Begriff an sich an Bedeutung und/oder Anziehungskraft verliert. Und das nicht nur in allen Teilen der Welt, sondern auch bei uns in Europa!

Das kann man so nicht sagen. Wenn Demokratie so sehr an Bedeutung verlieren würde, würden sich diese Diktatoren gar nicht die Mühe machen, irgendwelche gefälschten Wahlen durchführen zu lassen.

[Eye-Q]

Wenn Demokratie so sehr an Bedeutung verlieren würde, würden sich diese Diktatoren gar nicht die Mühe machen, irgendwelche gefälschten Wahlen durchführen zu lassen.

Ja genau das habe ich ja geschrieben; deswegen wirds ja zur Farce bzw ist eine. Dir dürfte nicht aufgefallen sein, dass unsere Regierungen immer von Wahlen brabbeln, die Ägypter wollen ihnen aber einfach nur los sein. Wenn die Ägypter Anhänger einer "Wahl"-Demokratie wären, hätten sie einfach auf den Herbst gewartet... Insofern weise ich darauf hin, dass die Demokratie die wir verstehen eine andere ist als die Demokratie die die Ägypter fordern.

[Leandertaler]

Da sollte man vielleicht zwischen freien Wahlen und dem, was einem in Ägypten geboten wurde, unterscheiden.
Es bringt den Ägyptern nämlich überhaupt nichts auf die Wahl im Herbst zu warten, antreten bzw. gewinnen wird man da eh nur mit Mubaraks Erlaubnis.
Was die brauchen sind freie Wahlen und die sind sowies nötig, denn selbst wenn man Mubarak jetzt absägt, braucht man einen gewählten Nachfolger oder kann ihn auch gleich im Amt lassen und sich den ganzen Aufwand sparen.

[Eye-Q]

Ja was soll ich jetzt dazu schreiben? So lange Mubarak im Amt ist, haben Wahlen einfach keine Sinn weil er in irgendeiner Art und Weise mitmischen wird und sich genau so gut wie gar nicht ändern wird (außer das auf Grund des Alters ein Sohn nachfolgt). Scheint irgendwie nicht einsichtig zu sein.

edit: und ich finde, dass man eine ähnlich geartete Verdrossenheit bei uns vorfindet, entweder weil sich e nichts ändert, egal wen man wählt, oder man Frust vorfindet, weil man alle 4, 5 Jahre irgendwas bzw irgendwas wählt, aber in der Zwischenzeit kann man genau gar nichts mehr machen; hab da mal das nette Wort electoral dictatorship aufgeschnappt.

[Leandertaler]

Wenn man sich die Wahlbeteiligung bei verschiedenen Wahlen/Entscheidungen verfolgt, dann kann das nicht nur an einem Mangel an direkter Demokratie liegen. Man muss sich ja nur mal die Volksentscheide angucken, die in den letzten Jahren groß durch die Medien gingen: Zusammenschluss Berlin/Brandenburg, Flughafen Tempelhof, Rauchverbot in Bayern, Schulreforn in Hamburg. Da gewinnt man nicht gerade den Eindruck, dass das Volk sich nach mehr Beteiligung sehnt, es geht nämlich kaum einer hin. Und auch in der Schweiz, die hier immer als positives Beispiel genannt wird, sieht es nicht anders aus.

[Chloe]

2 Millionen auf der Straße allein in Kairo, lt. Al Dschasira.

Mal sehen, ob es jetzt immer noch heißt, dass das nur ein paar Schreihälse auf der Straße sind.

[Eye-Q]

Ja, finde ich schon beeindruckend. Vor allem wie das abläuft dort, wirklich Hut ab!

2Leandertaler: ich schreibe Demokratie nicht umsonst sehr oft mit "", weil ich der Meinung bin, dass das System an sich kränkelt.

[Leandertaler]

Dann werde ich in 2 Monaten Mappus wählen, damit der auch weiterhin alles tüchtig in die Hand nimmt

Man muss sich zu einem gewissen Grad eben damit abfinden, dass für die diversen Probleme nicht nur die Politiker verantortlich sind, sondern vor allem auch die Wahlberechtigten und das dann einfach akzeptieren, da es eine bessere Alternative nicht gibt.

[Gast]

Und ohne die Unterstützung der Saudis würde Saddam Hussein heute über ein neubabylonisches Reich herrschen.

Ja, genau. Und wenn der Vietcong gewonnen hätte, dann wäre heute gaaanz Asien strotzkommunistisch, nicht wahr?

Oh hoppla, da fällt mir ein, der hat gewonnen. Und es ist trotzdem nicht ganz Asien kommunistisch. Na wie passt das denn auf einmal zusammen.

[Horacte]

Ja, genau. Und wenn der Vietcong gewonnen hätte, dann wäre heute gaaanz Asien strotzkommunistisch, nicht wahr?

Oh hoppla, da fällt mir ein, der hat gewonnen. Und es ist trotzdem nicht ganz Asien kommunistisch. Na wie passt das denn auf einmal zusammen.

Vietcong! Vietcong!

Anderer Aspekt: Was glaubt ihr, wann wird Israel eingreifen? Verständlicherweise kann Israel nicht alles tolerieren, was kommen kann, aber wo glaubt ihr ist deren Schmerzgrenze, gegeben der fall, dass es eine unwestliche Wendung nimmt?

[Leandertaler]

Garnicht. Was sollten sie auch machen?

[Chloe]

Der jordanische König hat die Regierung entlassen, und jetzt gehts anscheinend auch im Gaza-Streifen los.
Gaza-Streifen: Radikale Hamas fürchtet das Virus vom Nil - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik