Der EURO in der Krise

[prince]

Nicht zwangsläufig. Die Chinesen machen ja seit den 90ern nichts anderes mit ihrer eigenen Währung - sie halten sie künstlich unten.
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Du läßt dich täuschen..nur weil eine Sache seit 20 Jahren gut läuft bedeutet dass nicht, das sie das für alle Ewigkeiten tun muss.

Die Chinesen haben das selbe Problem wie wir Deutschen, nur um Potenzen größer.
Sie verkaufen durch Dumpinglöhne Massen von Waren an Leute, die diese gar nicht bezahlen können.

Nun kann man gut sehen wie das hier in die Hose geht, irgendwann ist damit einfach Schluß.
Wir liefern den Griechen Sachen die sie sich nicht leisten können und nun müssen wir ihnen auch noch das Geld schicken um sie zu bezahlen.

Das ist die Folge der extremen Ungleichgewichte und auch der Tatsache, das Deutschland seit vielen Jahren UNTER seinen Verhältnissen lebt.

An der Zerstörung der Lohnstrukturen, der Sozialsysteme und der ganzen Gesellschaft arbeiten INSM und Co ja schon lange intensiv, und nun fahren sie die Früchte ein.
Wir sind selber schuld weil wir ihnen nicht in den Arm fallen.

[Bethany Rhade]

Laut der ollen Merkel leben wir seit Jahren ÜBER unseren Verhältnissen und jetzt soll vor allem im sozialen Sektor das eingespart werden, was an die Griechen geht. Ein Teil davon sind wieder mal die Maßnahmen, die Arbeitslose in Arbeit bringen sollen. Vielleicht gibts dann endlich keine Sinnlosen PC Grundkurse für IT uns Bürokräfte mehr.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Vielleicht gibts dann endlich keine Sinnlosen PC Grundkurse für IT uns Bürokräfte mehr.

Da wäre ich allerdings schwerst für^^ diese kurse sind eh nutzlos, zumal dort oft einfach nurg esurft wird(war zumindest im kurs meiner frau so..in den beiden in dene sie sinnloserweise war und in meinem auch^^)

[Atahualpa]

Und ansonsten sehe ich hier vielfach Panikmache. Schaut euch mal Japan an. Seltsam. Den Menschen dort geht es irgendwie noch immer gut. Und das, obwohl die Japaner gefühlt in den letzten 25 Jahren mehr "total krasse Währungs - und Wirtschaftskrisen" hatten als alle europäischen Nationen zusammen, die jetzige Krise miteingerechnet.

Japan ist ein einziger Staat mit einer einheitlichen Struktur. Die EU und der Euroraum sind ein zusammengewürfelter Haufen.

[Slowking]

Sehr netter und zutreffender Beitrag von der Heuteshow: http://wstreaming.zdf.de/zdf/veryhig...4_euro_hsh.asx

[max]

Wenn man wissen will, wozu diese Auflagen der EU führen werden, braucht sich Estland anzuschauen: steigende Armut und sinkendes Wirtschaftswachstum (siehe hier).

Interessant übrigens, dass die Lohnsenkungen in Griechenland natürlich auch zu massiven Steuerausfällen führen werden - die Lohnsteuer wurde ja zuverlässig gezahlt, die sie automatisch vom Lohn abgezogen wird. Da konnte man ja nicht viel tricksen. Und Schwarzarbeit wird sicher durch Lohnsenkungen nicht bekämpft - falls jemand das jetzt als Argument bringen will. Und eines sollte sowieso klar sein: die Löhne in Griechenland waren schon vor den Senkungen zu niedrig.

[ThorKonnat]

Nun werden bei einigen Länderchefs bei uns schon Steuererhöhungen diskutiert. Mit welchem Recht bitte verschwenden dann die Deppen in Berlin Unmengen an Euros fürs Ausland....Sry aber bei mir ists nu aus mit dem Verständnis.

[max]

Nun werden bei einigen Länderchefs bei uns schon Steuererhöhungen diskutiert.

Angesichts der massiven Staatsverschuldung der BRD selbst und der zu geringen Steuereinnahmen insbesondere der Kommunen, aber auch der Länder und des Bundes, sind Steuererhöhungen wohl kaum vermeidbar. Die Frage ist eher, werden es wieder Erhöhung der Verbrauchssteuern (wie die Mehrwertsteuer), (schlecht versteckte) Erhöhungen der Lohnsteuern und der Abgaben - oder werden es dieses mal höhere Steuern auf hohe Vermögen, Gewinne und Einkommen. Also gibt es weiter eine Umverteilungspolitik nach oben wie unter den letzten Regierungen oder wird diese mal gestoppt?

Mit welchem Recht bitte verschwenden dann die Deppen in Berlin Unmengen an Euros fürs Ausland....

Bisher wird für Kredite, die relativ teuer vergeben werden (die Griechen müssen 5% zahlen, die Kredite werden wohl für unter 3% aufgenommen), nur gebürgt. D.h. es wurde überhaupt noch kein Geld ausgegeben.

Dazu sollte man sich fragen, ob es nicht angebracht wäre, den einfachen Menschen in Griechenland zu helfen - und es nicht angebracht wäre, den Reichen hier noch mehr Geld in den Arsch zu schieben (wie es die FDP will). Ein guter Teil der Kredite, die an Griechenland vergeben wurden, fliessen übrigens gleich wieder an deutsche Banken zurück, die Kredite an Griechenland vergeben haben. Und dafür bezahlen dann griechische Arbeiter mit massiven Lohnkürzungen.

[Imperialist]

Also gibt es weiter eine Umverteilungspolitik nach oben wie unter den letzten Regierungen oder wird diese mal gestoppt?

Ich denke mal, diese Frage stellt sich bei der aktuellen Regierung kaum.

Wie schlecht es um die wirtschaftliche Kompetenz des bürgerlichen Lagers steht, zeigen ja auch Vorschläge von Leuten wie Koch, die tatsächlich bei der Bildung sparen wollen.

[Astrofan80]

Die Frage ist eher, werden es wieder Erhöhung der Verbrauchssteuern (wie die Mehrwertsteuer), (schlecht versteckte) Erhöhungen der Lohnsteuern und der Abgaben - oder werden es dieses mal höhere Steuern auf hohe Vermögen, Gewinne und Einkommen. Also gibt es weiter eine Umverteilungspolitik nach oben wie unter den letzten Regierungen oder wird diese mal gestoppt?

Ich tippe mal eher auf eine Erhöhung der Mehrwertsteuer auf 21% ab 1. Januar 2011, damit wirklich Jeder was davon hat. Es wird schon gemunkelt, dass bei einigen Waren, auf den der reduzierte Steuersatz gilt, in Zukunft voll besteuert wird (z.B. Bücher, Tiernahrung). Durch die selbst auferlegte Schuldenbremse, die klammen Kassen der Kommunen und von der Pleite bedrohte EU-Mitgliedländer, lässt sich dieser Schritt wohl kaum mehr vermeiden. Einige EU-Staaten haben es doch schon vorgemacht und die Steuern erhöht.

[Astrofan80]

Muss mich mal selbst zitieren.

Ich tippe mal eher auf eine Erhöhung der Mehrwertsteuer auf 21% ab 1. Januar 2011, damit wirklich Jeder was davon hat.

Zum Thema Steuererhöhung: Da D mit seinen Schulden schon bis zum Hals in der Sch.... steckt fordert Herr Zimmermann vom DIW in Zukunft 25 % MwSt.

DIW: Mehrwertsteuer auf bis zu 25 Prozent rauf :: lr-online

Eigentlich der nächste logische Schritt, da ja nun für Griechenland Zahltag ist.

[Nighthawk_]

Wir haben auch ohne Griechenland ein strukturelles Minus von 50 Milliarden € im Jahr.
Das man das auf der Ausgaben Seite realistisch betrachtet garnicht mehr einsparen kann muss das Geld halt woanders herkommen.
Unsere ganzen Rettungsaktionen werden extra zu Buche schlagen.

[irony]

Neues Interview im Spiegel mit Ex-Bundesbank-Chef Karl Otto Pöhl:

SPIEGEL: Dann aber, so argumentiert die Bundeskanzlerin, wäre es zu Dominoeffekten gekommen.

Pöhl: Das glaube ich nicht. Ich glaube, es ging um etwas ganz anderes.

SPIEGEL: Nämlich?

Pöhl: Es ging darum, die deutschen, vor allem aber die französischen Banken vor Abschreibungen zu bewahren. Französischen Bankaktien sind am Tag, als das Paket verabschiedet wurde, um bis zu 24 Prozent gestiegen. Daran sieht man, worum es wirklich geht, nämlich um die Rettung der Banken und der reichen Griechen.

Griechenland hat jetzt auch nicht bloß 300 Milliarden Schulden, die es nie zurückzahlen wird, sondern 350 Milliarden.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Neues Interview im Spiegel mit Ex-Bundesbank-Chef Karl Otto Pöhl:

Griechenland hat jetzt auch nicht bloß 300 Milliarden Schulden, die es nie zurückzahlen wird, sondern 350 Milliarden.

Das hats dann aber auch voll gebracht, würd ich mal sagen.
und jetzt spart das land sich zu tode, nix gegn sparmaßnahmen aber.... naja

[Gast]

Als ob das was Neues wäre. Das haben wir hier doch jetzt schon vor x Seiten durchgekaut, dass es in letzter Insanz um die (erneute) Rettung europäischer Banken geht und in Griechenland vor allem diejenigen blechen dürfen, die sowieso schon die Gelackmeierten sind.