Die Zukunft von Hartz IV

[Bethany Rhade]

Falls jemand Schulden und noch kein P-Konto hat:

Pfändungsschutz ab 2012 ausschließlich mit einem P-Konto

Ab 1.1.2012 gibts nur noch Pfändungsschutz für Arbeitslose, wenn sie das P-Konto haben, wofür die Banken und Sparkassen allerdings Gebühren verlangen.

Alle anderen Konten können - selbst wenn der Alg II Betrag unter der Pfändungsfreigrenze ist - gepfändet werden.

Die Pfändungsfreigrenze bezieht sich ab 2012 nur noch auf Arbeitseinkommen.

[TimeGypsy]

Gerade gabs mal wieder nen Bericht bei RTL Punkt 12. Da wurden Kinder interviewt, wie es ihnen mit Hartz IV geht, etc.

Der Schlußsatz dann ging ungefähr so: "Diese Kinder haben Zukunftspläne, das ist ihr erster Schritt aus Hartz IV." okee?

Also dann versteh ich nicht, wieso ich trotzdem bei Hartz IV gelandet bin. Oder zählt das nicht, weil ich meine Zukunftspläne lange vor Hartz IV geschmiedet hab?

Also nicht, dass ich falsch verstanden werde: klar ist es schonmal gut, wenn Kinder Pläne haben, so wie eben dort eines der Mädchen viel lernen möchte, um mal Abi zu machen, statt dass man denkt, man möchte später einfach mal faul rumhängen und der Staat zahlt. Aber der Bericht kam für mich so rüber, als ob man mit solchen Plänen & Träumen und wenn man dann mal tatsächlich Abi und nen Beruf hat, sicher vor Hartz IV wäre. Und im Umkehrschluß natürlich, als ob unter den Hartz IV Empfängern keine Menschen mit Abi etc gäbe. Oder als ob die Eltern der interviewten Kinder vielleicht gar alle dumm wären?

[TheDoc]

TimeGipsy was erwartest du von RTL? Ich hab nen Freund, der ist 24. Baden-württenbergisches Abi 2008( noch 13 Jahre). Abgeschlossene Ausbildung zum Biologielaborant Ende 2011. Ist jetzt im 1.Semester an der PH für Lehrer an GHWRS(Grund - Haupt und Werkrealschule), will aber wieder zurück zu der Firma wo er Biolab gelernt hat und als solcher arbeiten.Weil er meint das sStudium wär nix für ihn. Dies nur mal als aufmunterndes Gegenbeispiel

[Pyromancer]

Der Schlußsatz dann ging ungefähr so: "Diese Kinder haben Zukunftspläne, das ist ihr erster Schritt aus Hartz IV." okee?

Also dann versteh ich nicht, wieso ich trotzdem bei Hartz IV gelandet bin. Oder zählt das nicht, weil ich meine Zukunftspläne lange vor Hartz IV geschmiedet hab?

Kennst du den Unterschied zwischen notwendig und hinreichend?

[TimeGypsy]

hm?

Ich steh grad aufm Schlauch und hab null Ahnung, worauf du hinaus willst.

Aber kann auch sein, dass mein Satz da falsch rübergekommen ist. Also falls ja: Als ich Kind war, gabs noch kein Hartz IV. Ich war daher nicht das Kind von Hartz IV-Empfängern, sondern einfach von Arbeitslosen. (Null Ahnung, wie man das damals bezeichnen hätte können.) Mir ging es also haargenauso wie den Kindern im Bericht, nur dass es damals eben noch nicht Hartz IV hieß bzw. noch keins gab.

[d12]

Hartz IV steht, in dem von Dir zitierten Schlußsatz, synonym für Arbeitslosigkeit, Armut, ect.

[DeLouise]

Ich würde mich regelmäßig krankschreiben lassen. Rechtliche Schritte interessieren leider keinen und das kann dir das JC auch noch negativ werten.
...
Ist wohl gut, dass ich kein Auto habe, da die ja immer super Flexibilität erfordern. Sowas könnte ich mir vorstellen bei einer Stelle für nen Porno, aber so flexibel wegen Arbeit kann nur jemand sein, dem es völlig wurscht ist, ob er Familie, Freunde, Freizeit oder ein Privatleben hat und der nur für die Arbeit lebt.

Ist meiner Freundin auch passiert: kein Führerschein, das Auto, welches uns zur Verfügung steht ist mein Dienstwagen. Also ist sie auf Hin- und Rückfahrt mit Öffentlichen angewiesen (ich bin 2-3 Wochen pro Monat nicht zu Hause, als dass ich sie abholen könnte). Da sie zudem in der Gastronomie arbeitet bedeutet die Dienstende oft erst weit nach 23 oder 0 Uhr. dann fahren oftmals keine Öffentlichen mehr auf dem Land, oder erst wieder ab Morgend um 5 oder so...
Sie war gerade mal 2 Monate arbeitslos, musste sich allerdings so Sprüche anhören wie "Na, wenn sie mitten im Wald wohnen, dann müssen sie halt umziehen!"

[TheDoc]

Kennst du den Unterschied zwischen notwendig und hinreichend?

Da gibts keinen. Notwendig und hinreichend sind 500 € /Monat

[Bethany Rhade]

Hartz IV steht, in dem von Dir zitierten Schlußsatz, synonym für Arbeitslosigkeit, Armut, ect.

Ist doch auch so.

Arbeitslosigkeit, Armut, Bürger zweiter Klasse, Leute denen Politiker sämtliche Rechte nehmen wollen (neu: PKH Gewährung solls nur noch ganz selten geben)...

[Halman]

Die Glückslüge

Gerade gabs mal wieder nen Bericht bei RTL Punkt 12. Da wurden Kinder interviewt, wie es ihnen mit Hartz IV geht, etc.

Der Schlußsatz dann ging ungefähr so: "Diese Kinder haben Zukunftspläne, das ist ihr erster Schritt aus Hartz IV." okee?

Also dann versteh ich nicht, wieso ich trotzdem bei Hartz IV gelandet bin. Oder zählt das nicht, weil ich meine Zukunftspläne lange vor Hartz IV geschmiedet hab?

Also nicht, dass ich falsch verstanden werde: klar ist es schonmal gut, wenn Kinder Pläne haben, so wie eben dort eines der Mädchen viel lernen möchte, um mal Abi zu machen, statt dass man denkt, man möchte später einfach mal faul rumhängen und der Staat zahlt. Aber der Bericht kam für mich so rüber, als ob man mit solchen Plänen & Träumen und wenn man dann mal tatsächlich Abi und nen Beruf hat, sicher vor Hartz IV wäre. Und im Umkehrschluß natürlich, als ob unter den Hartz IV Empfängern keine Menschen mit Abi etc gäbe. Oder als ob die Eltern der interviewten Kinder vielleicht gar alle dumm wären?

Diese Schlussfolgerung soll wohl durch solche Berichte nahegelegt werden, die mMn die Wirklichkeit verzerren.
Diese ständige Berieselung mit solcher oberschlauen Dummschwätzerei, die geradezu mit einem fundamentalistisch anmutendem Eifer immer wieder über die populären Medien verbreitet wird, trägt schon propagandistische Züge.
Ehrlich, wenn ich sowas (wie in RTL) höre, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte.

Die Behauptung, man müsse nur Zukunftspläne schmieden und dann sei man auf jedenfall erfolgreich, ist unrealistisch. Der Umkehrschluss, der Erfolgslose sei selber schuld, ist fatal, sachlich falsch und zutiefst inhuman.
Dahinter steht die Glückslüge und darüber diskutierte ich mal mit Space Girl. Ihre Ausführungen sind mMn sehr lesenswert. Sie schrieb dazu:

Es ist M.E nicht nur unrealistisch,sondern höchst gefährlich: Denn diese Behauptung impliziert(meistens unausgesprochen)das alle Menschen,die erfolglos sind, an ihrem Schicksal selbst schuld sind.Das prägt das Denken.Oder warum wird in der Jugendsprache das Wort Opfer nicht mehr in seinem ursprüglichen Sinne benutzt,sondern als Schimpfwort? Im Sinne von Versager.Warum?Meine These: Das Dauerbombardement mit der Glückslüge durch das Privatfernsehen ist dafür verantwortlich.Wer von klein auf immer wieder hört,dass die Erfolglosen selbst an ihrem Misserfolg schuld sind,der muss zu solchen Denkweisen kommen.Es wäre in diesem Kontext wirklich interessant zu untersuchen wie das private TV die Denkweisen der Menschen beeinflusst und verändert hat und weiter beinflusst und verändert.

Es ist in der Psychologie und in der Neurologie unbestritten das unbewusste Strukturen unser Handeln und unsere Entscheidungen weit mehr mehr bestimmen als bewusste Denkprozesse.Im Alltag spielt diese Erkenntnis leider kaum eine Rolle.Nach wie vor wird die Botschaft gepredigt: "Alles ist möglich,wenn man nur fest will".Diverse "Reality" Dokus wie "Mitten im Leben" predigen diese Glückslüge ebenso beharrlich wie neoliberale Wirtschaftswissenschaftler und Motivationstrainer für Manager und Sportler.Und viele Menschen glauben es.Nicht weil sie dumm sind,sondern weil sie es glauben wollen.Des Kaisers neue Kleider. Dieser Machbarkeitswahn ist M.E unsere neue Religion.Früher glaubten die Menschen mit religiöser Inbrunst an die Allmacht Gottes,Heute glauben sie mit ebenso religiöser Inbrunst an die Allmacht des menschlichen Willens.

Eine Technik, die Motivationstrainer manchmal benutzen, ist die sog. Affirmation, mit der ich mal in einem Motivationstraining konfrontiert wurde. Dazu führte Space Girl aus:

... Affirmationen sind eine psychologische(oft eher esoterische)Technik mit der versucht wird dem Es den Willen des Ich aufzuwingen.Manchmal funktioniert das,meistens aber nicht.Was dein Dozent da erzählt ist der typische Alles-Ist-Möglich-Wahn.Wenn ich nur fest daran glaube,kann ich in drei Monaten mein Unterbewusstsein neu gestalten.Ja,klar.Oder zum Mond fliegen.Oder zum Mars.In drei Monaten vom Looser zum Winner werden.Im Turbotempo zur Erleuchtung und zum Traumpartner,zum Traumberuf und zum großen Geld.Was sage ich da? Nein zum ewigen Glück.Man muss nur wollen.Und natürlich Geld für unsere Seminare ausgeben.
Ich empfehle das Buch von Michael Mary: "Die Glückslüge". Kurze Inhaltsangabe hier.Menschen die Affirmation verwenden, wie etwa :"Ich bin immer stark und glücklich" versuchen sich etwas einzureden,was offensichtlich nicht der Fall ist.Die Enttäuschung ist beinahe vorprogrammiert.Affirmationen können aber Sinn machen,wenn sie realistisch formuliert sind. [...]

[Achilles]

Ehrlich, wenn ich sowas (wie in RTL) höre, kann ich gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte.

Wer nimmt denn RTL (und vergleichbare Privatsender) überhaupt noch ernst? Kann man sich überhaupt noch eine Sendung auf RTL ansehen, die wirklich sachlich, realistisch und gesellschaftlich gewinnbringend ist? Letztlich läuft es doch immer wieder auf dasselbe hinaus: Skandal- und Sensations-TV, das in der Art der Inszenierung und Programmgestaltung den Betroffenen mehr schadet, als nützt. Der Begriff „Hartz IV-TV“ ist ja nichts anderes als ein Pseudonym für einschlägige RTL-Sendungen (Scripted Reality und dieser ganze Müll), die oftmals ein falsches Bild der Hartz IV-Bezieher projizieren.

[TimeGypsy]

Wer nimmt denn RTL (und vergleichbare Privatsender) überhaupt noch ernst?

Genügend Menschen. Jene, die auch das ganze gescriptete Zeug für wahr ansehen. Gibt genug, die das nicht kapieren und so ein falsches Bild bekommen.

[Achilles]

Genügend Menschen. Jene, die auch das ganze gescriptete Zeug für wahr ansehen.

Das liegt mit Sicherheit auch daran, dass es sich in diesen Sendungen in aller Regel um Laiendarsteller handelt, denen man das vorgeführte Szenario womöglich noch eher abnimmt, als wären es professionelle Darsteller.

Gibt genug, die das nicht kapieren und so ein falsches Bild bekommen.

Tja, traurig genug. Andererseits glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass wirklich so viele Menschen diesen Müll für bare Münze nehmen. Der mittlerweile ziemlich schlechte Ruf von RTL kommt ja nicht von ungefähr.

[DJSun1981]

@Halman

Ja, ich finde nur mein Glück, wenn ich amerikanischer Präsident werde oder 20 Billlionen Dollar am Konto habe

Dann wird der berühmte Spruch kommen: Natürlich muss man auch "realistisch" sein, was Glück bedeutet blablabla

[TimeGypsy]

Das liegt mit Sicherheit auch daran, dass es sich in diesen Sendungen in aller Regel um Laiendarsteller handelt, denen man das vorgeführte Szenario womöglich noch eher abnimmt, als wären es professionelle Darsteller.

Tja, traurig genug. Andererseits glaube ich ehrlich gesagt nicht, dass wirklich so viele Menschen diesen Müll für bare Münze nehmen. Der mittlerweile ziemlich schlechte Ruf von RTL kommt ja nicht von ungefähr.

hm, ich finde, gerade durch die Laiendarsteller sollte man es merken. Die sind ja dermaßen schlecht. Oft hört sich das heftig nach abgelesen an, total abgehackt, etc - so, wie eben kein normaler Mensch spricht.

Schlechter Ruf ja. Aber viele kapieren halt noch immer nicht, was "gescripted" bedeutet. Ich hatte da z.B. schon manche Diskussion mit ner Verwandten, die immer meinte, das wär alles echt - obwohl am Ende eingeblendet wurde & wird, dass es sich um fiktive Geschichten und Personen handelt. Da kommen dann Sachen wie: ja aber das wurde durch echte Fälle inspiriert! Dass man sich für diese Geschichten auch Inspiration bei ebenfalls erfundenen Geschichten holen kann, hab ich dann gar nicht mehr zu sagen gewagt. Schließlich gibts genug Geschichten, wo man deutlich urban Legends drin erkennt. (Und ja, ich gestehe, sowas find ich dann immer witzig anzuschauen. Eben weil es eindeutig erfunden ist und die Darsteller dann versuchen, das "ernsthaft" darzustellen.) In den Stories mag zwar auch ein realer Kern stecken, aber der ist so winzig...

Und dann kannte ich noch eine ältere Dame, die um jeden erschossenen Cowboy etc in den Westernfilmen getrauert hat - und dann ganz überrascht war, wenn sie denjenigen plötzlich in nem andern Film gesehen hat. Sie wollte oder konnte einfach nicht verstehen, dass das gezeigte nicht echt ist.