Thilo Sarrazin - ein Phänomen?

[endar]

Och, wenn du deine Mütze gut platzierst, machst du bestimmt fünf Euro. Vielleicht sogar das Doppelte, wenn du vor einem Geschäft stehst und dich bestechen lässt, weiterzugehen und woanders zu plärren.

[Bethany Rhade]

Also du kannst ungehindert sagen, dass du das Judentum, das Christentum... für veraltet hältst.

Du würdest nur Ärger kriegen, wenn du sagst, dass der Holocoust ne Lüge ist, alle Juden scheiß Mulahs sind, Mörder und so.

Wenn du sagst, dass alle Moslems faul sind, sich nicht anpassen wollen, auf unsere Gesetze scheißen und nur Kopftuchmädchen produzieren, kannst du ein Buch schreiben, es als Bestseller verkaufen und ne Partei gründen.

[endar]

Wenn er am Bahnhof herumsteht und relgiöses Zeug erzählt, werden die Leute mit dem Kopf schütteln und gut is. Ganz abgesehen davon stehen ständig solche Leute am Bahnhof herum. Da rennen Zeugen Jehovas herum, Mormonen, irgendwelche christlichen Gruppen und ebenso Muslime.

Gerade am Bahnhof steht alles mögliche Zeug herum. In Bremen steht z.B. immer "Bärbel". Und wie die Leute bei Bärbel reagieren, reagieren sie auch bei sonstigen Heinis.
YouTube - Klaus Bärbel singt am Bremer Hauptbahnhof

Und wenn er seine Tiraden an einer anderen Stelle abhält, wird vielleicht die Polizei geholt, aber wegen Ruhestörung und nicht wegen Volksverhetzung. Wir leben in einem freien Land.

[Seether]

Und wenn er seine Tiraden an einer anderen Stelle abhält, wird vielleicht die Polizei geholt, aber wegen Ruhestörung und nicht wegen Volksverhetzung. Wir leben in einem freien Land.

Hihi, Ruhestörung. Was für ein Murks. Gewohnte Qualität, sage ich dazu nur. Gewohnte Qualität.

[max]

Siehst du, und da ist der große Unterschied in der Betrachtungsweise. Du bist der drolligen und mir nicht ganz nachvollziehbaren Meinung, diese Leute, die hier in Deutschland, von Rede- bis Meinungsfreiheit, von Essen bis Wohnung, von Schulbildung bis beste medizinische Versorgung, alles bekommen, würden hier "ausgebeutet".

Sicher - wie die meisten, deren Familien hier schon lange leben, ja auch. Du vergisst, dass die Leute auch arbeiten und im Durchschnitt sehr viel mehr erarbeiten, als sie selbst bekommen. Wie eben auch die meisten, deren Familien hier schon sehr lange leben.

Das Geld fliesst eben nicht von niedrig verdienenden Deutschen zu undankbaren Ausländern, sondern das Geld fliesst zu den Kapitalisten. Deren Einkommen ist in den letzten Jahrzehnten stark gestiegen - während die Einkommen der grossen Mehrheit sinkt. Und zwar egal, welcher Herkunft.

Ja, natürlich. Alles was "rechts" ist, ist gleich wie die NPD, möchte Andersdenkende am liebsten einsperren wenn nicht schlimmeres und frisst bestimmt auch kleine Kinder.

Dir fällt mal wieder nur kompletter Unsinn ein oder? Wo ging es darum dass alle Rassisten NPDler wären? Die meisten Rassisten halten sich Angehörige der politischen Mitte, für gute Demokraten, für Liberale, Konservative etc. - und sind auch tatsächlich meist konservative Rechte. Und keine Faschisten. Aber das ändert nichts daran, dass diese Leute zur Diskriminierung und Verunglimpfung von Einwanderern massiv beitragen. Und zwar mehr als die heutigen Faschisten, die ja nur eine kleine Minderheit sind.

Ein kleiner Hinweis: Ich habe erst kürzlich mit Freunden aus Osteuropa über diese Fragen diskutiert. Weißt du, was sie mir gesagt haben? Sie sind der Meinung, dass die Deutschen sich gerade von den Türken etc. viel zu viel gefallen lassen. Und nein, die sind selbst keine Deutschen.

Du verstehst offensichtlich nicht, dass neue rassistische Pauschalurteile ("die Deutschen" liessen sich von "den Türken" zu viel gefallen) dir null weiterhelfen. Es gibt nicht nur deutsche Rassisten Wenn man aber wie du argumentieren würde, dann würde man die ganzen Beispiele von Rassismus in Deutschland in der Vergangenheit und heute als Argument nehmen, um zu behaupten, dass alle Deutschen zumindest potentielle Massenmörder sind. Der Umfang der Verbrechen, die Deutsche (aber nicht "die Deutschen"!) in Vergangenheit begangen haben, übersteigt ja qualitativ und quantitativ die Verbrechen die Leute mit anderer Staatsbürgerschaft begangen haben in den meisten Fällen bei weiten.

Aber wahrscheinlich verstehst du mal wieder nicht, was a) eine solche Argumentation konsequent gesehen für die Deutschen bedeuten würde und b) immer noch nicht, dass man mit solchen Argumenten nichts verbessert, sondern nur Millionen diffamiert, beleidigt und sich zum Feind macht. Damit erreicht man keine Integration, damit erhält man keine Demokratie und Grundrechte - damit verhindert man Integration und damit stärkt man Antidemokraten.

[Sinclair_]

In der FAZ findet sich eine sehr ausführliche Rezension des Buches, wobei vorwiegend auf die von Sarrazin angeführten Statistiken und Zahlen eingegangen wird. Der Artikel ist sehr lang, aber lesenswert:

Intelligenz von Menschen und Ethnien: Was ist dran an Sarrazins Thesen? - Integration - Feuilleton - FAZ.NET

(...)

Sarrazin argumentiert, zumindest was das Psychologische angeht, für einen Laien bemerkenswert differenziert; Korrelation wird von Kausalität unterschieden, andere Ansichten werden zitiert und argumentativ bewertet.

Stichprobenartig haben wir im Buch abgedruckte Tabellen mit den jeweiligen Quellen verglichen und Sarrazins Berechnungen nachgeprüft; nennenswerte Fehler konnten wir in diesen Stichproben nicht finden. Obwohl fachfremd, scheint Sarrazin das, was er in psychologischen Fachbüchern gelesen hat, im Wesentlichen verstanden zu haben. Manche Details hätte man aber präziser und ausführlicher darstellen können.
(...)

Ein kurzes Fazit

Sarrazins Thesen sind, was die psychologischen Aspekte betrifft, im Großen und Ganzen mit dem Kenntnisstand der modernen psychologischen Forschung vereinbar. Hier und da ließe sich sicher eine abweichende Gewichtung vornehmen. Massive Fehlinterpretationen haben wir aber nicht gefunden. Sarrazin macht auch Vorschläge zur Förderung von Kindern aus bildungsfernen Elternhäusern. Seine diesbezüglichen Anregungen sind vernünftig und unterscheiden sich wenig von denen, die in der aktuellen bildungspolitischen Diskussion auch von anderen geäußert werden (z. B. mehr Krippen; mehr und bessere Kindergärten; intensivierte Sprachförderung; Ganztagsschulen).

[max]

Interessant ist ja, dass Sarrazin als Berliner Finanzsenator gerade eben gar nichts machte, um z.B. um Kindern aus bildungsfernen Haushalten zu helfen - sondern mehr damit beschäftigt war, die entsprechende Infrastruktur kaputt zu sparen.

Hier mal was von einem Medium, das nicht wie die FAZ rechts-konservativ ist:

Was ist dran an Sarrazins Thesen?

[ChronoWerx]

Interessant ist ja, dass Sarrazin als Berliner Finanzsenator gerade eben gar nichts machte, um z.B. um Kindern aus bildungsfernen Haushalten zu helfen - sondern mehr damit beschäftigt war, die entsprechende Infrastruktur kaputt zu sparen.

Ist man einmal aus der Verantwortung raus,
kann man natürlich jede Grütze als Buch verkaufen.
Ist ja auch einfacher sich NACH der aktiven Zeit auszulassen,
als in der aktiven Zeit was bewegen zu wollen.
Mehr als schwadronieren konnte Sarrazin seit jeher nicht.

[max]

Ist ja auch einfacher sich NACH der aktiven Zeit auszulassen, als in der aktiven Zeit was bewegen zu wollen.
Mehr als schwadronieren konnte Sarrazin seit jeher nicht.

Und insbesondere ist es bezeichnend, dass Sarrazin nicht etwa sich kritisiert, sondern die, die er damals eben gerade nicht unterstützt hat - aber jetzt beschimpft. Typische Form von rechten Populismus. Nicht an die eigentlichen Probleme rangehen, sondern gegen Minderheiten hetzen.

[Sinclair_]

Aha... Probleme zu benennen und das Versagen der vergangenen Regierungen ein großes Stück publiker zu machen, ist also rechter Populismus.

*notiert*

[Bethany Rhade]

Interessant ist ja, dass Sarrazin als Berliner Finanzsenator gerade eben gar nichts machte, um z.B. um Kindern aus bildungsfernen Haushalten zu helfen - sondern mehr damit beschäftigt war, die entsprechende Infrastruktur kaputt zu sparen.

Gehetzt hat er damals auch schon, aber vornehmlich gegen Arbeitslose. Jetzt sind es immer noch die Arbeitslosen und die Unterschicht und neu hinzugekommen sind die schlampigen Berliner in Trainingsanzügen und natürlich die strunzdummen Muslime, die nur Gemüse verkaufen, Sozialleistungen erschleichen und Kopftuchmädchen produzieren. (Dann dürfte er eigentlich gar nichts gegen muslimische männliche Jugendliche haben, denn er sprach ja in seiner Pre-Märchenbuch-Zeit immer explizit von den Frauen.)

[Sinclair_]

Nun, in dem von mir zuletzt verlinkten Link kommen immerhin die Entwicklungspsychologen und Begabungsforscher Heiner Rindermann und Detlef Rost zu Wort und nicht irgendwelche 0815-Journalisten. Dabei spielt es auch gar keine Rolle, ob die in der FAZ, Tagesschau oder Bunte zu Wort kommen.

Intelligenz von Menschen und Ethnien: Was ist dran an Sarrazins Thesen? - Integration - Feuilleton - FAZ.NET

Und wie gesagt:

(...)
Sarrazin argumentiert, zumindest was das Psychologische angeht, für einen Laien bemerkenswert differenziert; Korrelation wird von Kausalität unterschieden, andere Ansichten werden zitiert und argumentativ bewertet.

Stichprobenartig haben wir im Buch abgedruckte Tabellen mit den jeweiligen Quellen verglichen und Sarrazins Berechnungen nachgeprüft; nennenswerte Fehler konnten wir in diesen Stichproben nicht finden. Obwohl fachfremd, scheint Sarrazin das, was er in psychologischen Fachbüchern gelesen hat, im Wesentlichen verstanden zu haben. Manche Details hätte man aber präziser und ausführlicher darstellen können.
(...)

Das ist nicht die Meinung irgendeines Berufsschreibers, sondern von Entwicklungspsychologen und Begabungsforschern.

Es steht natürlich zu befürchten, dass die genauso heimliche Nazis sind wie alle anderen, die nicht ausdrücklich sagen: "Der Sarrazin ist ne ganz ganz gaaaaaanz doofe Nuss, ja und wie!"

EDIT möchte hinzufügen, dass meine Zeilen die Reaktion auf einen Post von endar waren, der nun nicht mehr da ist. Macht aber nichts.

[ChronoWerx]

Aha... Probleme zu benennen und das Versagen der vergangenen Regierungen ein großes Stück publiker zu machen, ist also rechter Populismus.

*notiert*

Wenn man das so macht wie dieser Herr,
und gerade bei seiner Vergangenheit als aktiver Politiker
wo er eigentlich etwas voranbringen hätte können und genau das Gegenteil gemacht hat,
dann ist das Populismus wie es im Buche steht.
Nicht unbedingt Rechts, aber dennoch Populismus.
Man braucht keinen Sarrazin, der dazu ein Buch veröffentlicht,
um längst bekannte Probleme zu benennen.

Tolle Wurst, die er da hingelegt hat.......
Dazu noch die Heerschaar von "Ja, er hat recht-Sager".
Was habt ihr eigentlich bisher für ein Leben gelebt,
wenn euch ein solcher Populist erstmal was niederschreiben muß, das Offensichtlich war und ist?
Traurig........

[Bethany Rhade]

Aha... Probleme zu benennen und das Versagen der vergangenen Regierungen ein großes Stück publiker zu machen, ist also rechter Populismus.

*notiert*

Probleme aufzubauschen, alle pauschal zu verurteilen und das Versagen der vergangenen Regierung, zu der er gehörte und an deren Spiel er aktivst beteiligt war, ein großes Stück publiker zu machen, damit Kohle zu machen und weiter zu hetzen, aber keinerlei vernünftige Lösungsvorschläge vorzubringen, ist also rechter Populismus.

*notiert*

So, jetzt stimmts.

[Data 2364]

Also man kann ja Sarrazins Äußerungen ablehnen,aber daß es jetzt zu Mord=
aufrufen im Internet kommt und der Mann geschützt werden muß geht wohl zu
weit.Ich bin da für die freie Meinungsäußerung-niemand muß seinen Schmöker
lesen.Ich tu's jedenfalls nicht.