Thilo Sarrazin - ein Phänomen?

[Oliver Hansen]

Du missverstehst mich. Es geht nicht um Vielfalt oder Monotonie, es geht darum, wer warum das Kopftuch fördert. In den 60er, 70er Jahren war das Teil am Verschwinden und wurde dann nach der Revolution im Iran erst wieder populär. Es wird letztlich auch heute eben nicht von gemäßigten Geistlichen, sondern ganz klar von Islamisten befördert. Die Frauen, die es tragen sind bewusst oder meist unbewusst diejenigen, die diese Ideologie damit befördern. Deutschland wird sicher nicht zu einem islamischen Gottesstaat mutieren. Das ist auch nicht das Ziel der Islamisten, davon bin ich überzeugt. Es geht hier eher um die Konditionierung zu einer ihnen genehmen Lebensweise und dabei sind die hier lebenden Muslime in ihrer Mehrheit einfach nur die nützlichen Idioten.

[newman]

Bei dieser Art Verschwörungstheorie verstehe ich aber ehrlich gesagt den Umfang des Aufschreis nicht. Das sind Auslegungsfragen für Intellektuellendiskussionen, aber keine Bedrohung der Nation, auf die man mit staatlicher Härte reagieren muss.

Wenn diese Frauen "meist unbewusst" ein Symbol tragen, das von gewissen Kreisen gefördert wird, dann ist das doch für uns keine Gefahr. Wichtig wäre doch was die Frauen bewusst tun. Wenn sie nach Anziehen des Kopftuchs mit einer Uzi in einen christlichen Kindergarten rennen wäre das eine Gefahr, wenn sie nach Anziehen eines Kopftuchs beten und dann ihre Kinder zur Schule fertig machen und ein Pausenbrot mitgeben wäre das keine Gefahr.

[Oliver Hansen]

Bei dieser Art Verschwörungstheorie verstehe ich aber ehrlich gesagt den Umfang des Aufschreis nicht. Das sind Auslegungsfragen für Intellektuellendiskussionen, aber keine Bedrohung der Nation, auf die man mit staatlicher Härte reagieren muss.

Wenn diese Frauen "meist unbewusst" ein Symbol tragen, das von gewissen Kreisen gefördert wird, dann ist das doch für uns keine Gefahr. Wichtig wäre doch was die Frauen bewusst tun. Wenn sie nach Anziehen des Kopftuchs mit einer Uzi in einen christlichen Kindergarten rennen wäre das eine Gefahr, wenn sie nach Anziehen eines Kopftuchs beten und dann ihre Kinder zur Schule fertig machen und ein Pausenbrot mitgeben wäre das keine Gefahr.

Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern ein bekannter Fakt.

[Cu Chulainn]

Das ist keine Verschwörungstheorie, sondern ein bekannter Fakt.

Vielleciht solltest du dich mal mit der Bedeutung des Begriffes "Fakt" auseinandersetzen. Tipp: Nur weil manche Leute etwas behaupten, ist es nicht ein Fakt...

[Oliver Hansen]

Vielleciht solltest du dich mal mit der Bedeutung des Begriffes "Fakt" auseinandersetzen. Tipp: Nur weil manche Leute etwas behaupten, ist es nicht ein Fakt...

Sind Alice Schwarzer und Mina Ahadi für dich Verschwörungstheoretikerinnen?

[Cu Chulainn]

Sind Alice Schwarzer und Mina Ahadi für dich Verschwörungstheoretikerinnen?

Ein Fakt ist ein feststehendes Ding:

Die Erde dreht sich um die Sonne. Das ist Fakt.

Das Kopftuch ist die Flagge des Islamismus und drückt auschließlich Religionshass und Unterdrückung aus. Das ist eine Behauptung, kein Fakt. Nur weil Ahadi oder Schwarzer das sagen wird es auch nicht zum Fakt.

[Oliver Hansen]

Ein Fakt ist ein feststehendes Ding:

Die Erde dreht sich um die Sonne. Das ist Fakt.

Das Kopftuch ist die Flagge des Islamismus und drückt auschließlich Religionshass und Unterdrückung aus. Das ist eine Behauptung, kein Fakt. Nur weil Ahadi oder Schwarzer das sagen wird es auch nicht zum Fakt.

Auch wenn die einzelne Muslimin es aus anderen Gründen trägt: Das Kopftuch kam erst in den 70er, 80er Jahren als Symbol der Abgrenzung wieder auf und wurde von Islamisten gefördert.

[Valdorian]

Das Kreuz steht für eine der grausamsten Hinrichtungsmethoden überhaupt und wird von fanatischen evangelikalen Christen, die z.B. Abtreibungsärzte ermorden und Naturwissenschaften verbieten wollen, als Symbol verwendet wird. Im Namen des Kreuzes wurden entsetzliche Verbrechen begangen. Höchste Zeit, das zu verbieten.

[Oliver Hansen]

Das Kreuz steht für eine der grausamsten Hinrichtungsmethoden überhaupt und wird von fanatischen evangelikalen Christen, die z.B. Abtreibungsärzte ermorden und Naturwissenschaften verbieten wollen, als Symbol verwendet wird. Im Namen des Kreuzes wurden entsetzliche Verbrechen begangen. Höchste Zeit, das zu verbieten.

Wie groß ist der Einfluss dieser Gruppen? Außerdem geht es nicht ums Verbot, sondern um eine sachliche und korrekte Einschätzung des Kopftuches. Zumal Islamisten ja noch den nächsten Schritt gehen und in den arabischen Ländern immer mehr den Niqab - also Gesichtsschleier - durchsetzen.

[Valdorian]

Zitat von Oliver Hansen
Außerdem geht es nicht ums Verbot, sondern um eine sachliche und korrekte Einschätzung des Kopftuches.

Genau darauf will ich ja hinaus.

[Oliver Hansen]

Genau darauf will ich ja hinaus.

Was sagst du also dazu, dass es heute nur wegen des Einsatzes von Islamisten so verbreitet ist? Mag sein das einzelne Musliminnen es als Ausdruck ihrer Religion sehen. Nun, wem Spießigkeit gefällt.....

[newman]

Wie groß ist der Einfluss dieser Gruppen?

Schöpfungsmythos als Teil des Unterrichts? u.v.m.

Der Islam und das Christentum sind aus ziemlich dem gleichen Holz geschnitzt. Viele der radikaleren Regeln des Islam findet man auch noch im alten Testament.
Der Unterschied ist nur, dass die Christen hauptsächlich als Bürger freier Demokratien in einem gewissen Wohlstand aufwachsen.

[Oliver Hansen]

Schöpfungsmythos als Teil des Unterrichts? u.v.m.

Der Islam und das Christentum sind aus ziemlich dem gleichen Holz geschnitzt. Viele der radikaleren Regeln des Islam findet man auch noch im alten Testament.
Der Unterschied ist nur, dass die Christen hauptsächlich als Bürger freier Demokratien in einem gewissen Wohlstand aufwachsen.

Nö. Selbst in Lateinamerika, wo die Christen auch ziemlich arm sind, gibt es z. B. keine Todesstrafe und weitgehende Menschenrechte. Problematisch ist da eher Afrika, wo sich das Christentum mit vorhandenen Naturreligionen verbunden hat. Insgesamt ist der Islam um einiges radikaler.

[newman]

Insgesamt ist der Islam um einiges radikaler.

Nur weil man etwas gebetmühlenartig wiederholt wird es dadurch nicht richtiger.

Religionen haben keine festen, unumstößliche Eigenschaften.

Was du hier zeigst sind bestenfalls Momentaufnahmen (und selbst die sind überspitzt, da man selektiv alleine ein paar Aussagen einer Minderheit betrachtet), da es in der Vergangenheit anders war, ist auch die Zukunft noch nicht geschrieben.

[Dr.Arridor]

Nö. Selbst in Lateinamerika, wo die Christen auch ziemlich arm sind, gibt es z. B. keine Todesstrafe und weitgehende Menschenrechte. Problematisch ist da eher Afrika, wo sich das Christentum mit vorhandenen Naturreligionen verbunden hat. Insgesamt ist der Islam um einiges radikaler.

Nur mal zur Erinnerung.
Die Todesstrafe gibt es auch in Staaten, wie z.B. China, Singapur, Japan, USA u.s.w

Diese Staaten haben nun mit dem bösen Islam nichts zu tun, aber wenn man deiner Argumentation folgen würde, dann gibt es ja im Prinzip alles radikale und böse nur in islamischen Staaten.