Nordkorea: Neues aus dem Land des "Geliebten Führers"

[Skymarshal]

Mal was neues:

Asien schaut voller Spannung auf Nordkorea. Wird das abgeschottete Land es wagen, seine neue Langstrecken-Rakete zu testen? Der Potentat Kim Jong Il scheint unter Druck seiner eigenen Generalität zu stehen. Doch auch Hardliner in den USA würden sich die Hände über einen Abschuss reiben.

Peking - Sollte Diktator Kim Jong Il sein - selbst auferlegtes- Moratorium von 1998 durchbrechen und eine Langstrecken-Rakete abfeuern lassen, dürfte dies schwerwiegende Folgen für das Sicherheitsgefüge des Kontinents haben: Die ohnehin mühseligen Sechsergespräche wären in Gefahr, in denen die USA, China, Südkorea, Japan und Russland Kim von seinen Atomplänen abbringen wollen.

Zudem könnten die Japaner einen Test zum Anlass nehmen, schneller aufzurüsten. Schon jetzt planen Tokio und Washington ein gemeinsames Raketenabwehrsystem - sehr zum Ärger Pekings. China hat seinen nordkoreanischen Verbündeten gewarnt. Der Abschuss einer Taepodong-2-Rakete, die vermutlich auch die USA erreichen könnte, wäre nicht "konstruktiv" und würde die Atmosphäre der Sechsergespräche "stark negativ" beeinflussen, erklärte Pekings Uno-Botschafter Wang Guanghua vor einigen Tagen. Auch die Regierung in Südkorea zeigte sich ungehalten. Japan drohte gar mit Wirtschaftssanktionen, zum Beispiel einem Verbot Geld zu überweisen oder damit, den Fährverkehr zu stoppen.

Was Kim denkt, weiß niemand. Es ist deshalb nicht auszuschließen, dass er die Warnungen in den Wind schlägt. Womöglich spekuliert er darauf, dass ihm die Nachbarn in letzter Minute mit Rohstoff- und Lebensmittellieferungen entgegenkommen, um einen Test zu verhindern. Vielleicht hofft er auch darauf, die Amerikaner zu direkten Gesprächen mit Pjöngjang erpressen zu können. In Washington mehren sich bereits gewichtige Stimmen, die für unmittelbare Kontakte mit Nordkorea außerhalb der Sechserverhandlungen plädieren. Möglicherweise bewegen Kim vor allem innenpolitische Gründe...

Quelle:GMX

Nordkorea bleibt weiterhin ein mögicher Krisenherd. Im Artikel(zum Schluß) steht auch das der Iran Kunde für Mittelstreckenraketen ist. Weiß aber nicht ob "Rodong" Raketen auch mit Atomsprengköpfen verschossen werden können.

[Tordal]

Nordkorea bleibt weiterhin ein mögicher Krisenherd. Im Artikel(zum Schluß) steht auch das der Iran Kunde für Mittelstreckenraketen ist. Weiß aber nicht ob "Rodong" Raketen auch mit Atomsprengköpfen verschossen werden können.

Bei der Einführung der ersten Eigenentwicklung, der Rodong 1 1993, pries Nordkorea diese als Trägerrakete für biologische, chemische und nukleare Sprengköpfe mit einer Reichweite von bis zu 1300 km an.

[Ragnar]

Also die nordkoreanische Bevölkerung kann man wirklich nur bedauern. Ich denke, dass es keine 2. Bevölkerung gibt, die unter einer solch repressiven Führung lebt. Ich konnte auch letzten Herbst einen Blick auf die nordkoreanische Stadt Sinuiju werfen. Es ist unglaublich wie viel Angst in deren Gesichtern steckt. Sie trauen sich wirklich nichts, nicht einmal anblicken, während man in China immer zugewunken wurde, manchmal sogar umschwenglich begrüßt wurde.

Ich würde mir es sehr wünschen wenn man Kim Yong Il sowie diese ganze Baggage um ihn herum in den Pazifik jagen würde. Die Nordkoreaner erleben die Hölle auf Erden.

@ Tordal

Was soll dein Smile am Ende denn bedeuten.
Die Nordkoreaner können Raketen bauen und dazu keine schlechten, zumindest ausreichend für die Zwecke, für die sie gedacht sind.

[Tordal]

@ Tordal

Was soll dein Smile am Ende denn bedeuten.
Die Nordkoreaner können Raketen bauen und dazu keine schlechten, zumindest ausreichend für die Zwecke, für die sie gedacht sind.

Das Smile war für Skymarshall gedacht und einfach nur ein freundliches Zeichen, da ich hoffe ihm damit seine Frage beantwortet zu haben.
Es gibt tatsächlich Leute, die einfach versuchen weiterzuhelfen, wenn jemandem etwas unklar ist oder er/ sie eine Frage hat. Andersherum erhoffe ich mir das ja genauso.
Also nicht immer Gespenster sehen, wo keine sind.

[Skymarshal]

@Tordal: Danke für die Info!


Dann müssten ja neueren Raketenversionen dieses Typs noch viel weiter kommen oder?

Ob sie wohl schon Raketen "über den Teich" schicken können?

Es ist unglaublich wie viel Angst in deren Gesichtern steckt. Sie trauen sich wirklich nichts, nicht einmal anblicken, während man in China immer zugewunken wurde, manchmal sogar umschwenglich begrüßt wurde.

Warst du schon mal da?

[Nighthawk_]

Dann müssten ja neueren Raketenversionen dieses Typs noch viel weiter kommen oder?

Könnte man sagen:
Nodong-1: (Rodong) 1300 km -> iranische Shahab-3
Nodong-2: Eingestellt zu Gunsten der Taepodong-1
Taepodong-1:mehr als 2200 km (mitunter auch als Nodong-2 oder Paektusan-1 bzeichnet) -> iranische Shahab-4
Taepodong-2: mehr als 4000 km -> vmtl. iranische Shahab-5 Programm
Hwasong-5: Weiterentwicklung der SCUD; 285-330 km -> iranische Shahab 1, evtl auch 2
Hwasong-6: Weiterentwicklung der SCUD; 500 km

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/missile.htm

Ob sie wohl schon Raketen "über den Teich" schicken können?

Die Amis leisten sich NMD nicht von ungefähr. Wenn sie heute noch nicht so weit sind, in fünf Jahren spätestens.

Warst du schon mal da?

Einen Reisebericht über die Situation in Nordkorea kannst du hier anschauen:
(keine Garantie das der Strang dort in der gesamten Länge lesenswert ist)

Nordkorea - verhungern auf 12-spurigen Autobahnen

Wenn Ragnar da auch was zu berichten hat würde es mich auch sehr interessieren...

[Skymarshal]

Könnte man sagen:
Nodong-1: (Rodong) 1300 km -> iranische Shahab-3
Nodong-2: Eingestellt zu Gunsten der Taepodong-1
Taepodong-1:mehr als 2200 km (mitunter auch als Nodong-2 oder Paektusan-1 bzeichnet) -> iranische Shahab-4
Taepodong-2: mehr als 4000 km -> vmtl. iranische Shahab-5 Programm
Hwasong-5: Weiterentwicklung der SCUD; 285-330 km -> iranische Shahab 1, evtl auch 2
Hwasong-6: Weiterentwicklung der SCUD; 500 km

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/missile.htm

Die Amis leisten sich NMD nicht von ungefähr. Wenn sie heute noch nicht so weit sind, in fünf Jahren spätestens.

Jo danke.

Ist NMD dieses Abwehrsystem?

Einen Reisebericht über die Situation in Nordkorea kannst du hier anschauen:
(keine Garantie das der Strang dort in der gesamten Länge lesenswert ist)

Nordkorea - verhungern auf 12-spurigen Autobahnen

Wenn Ragnar da auch was zu berichten hat würde es mich auch sehr interessieren...

Was dort so für Zustände herrschen sollen habe ich auch schon mal im Fernsehen gesehen. Heftig. Mit Sicherheit gibt es noch viel mehr...

Allerdings hat es sich bei Ragnar so angehört als wäre er selbst dort gewesen. Deswegen interessiert mich das jetzt besonders.

[Nighthawk_]

Jo danke.
Ist NMD dieses Abwehrsystem?

Jub.

http://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html

Guyver, Sternengucker und Ich haben uns in Guyvers vorstellungspost mal etwas ausführlicher darüber unterhalten

http://www.scifi-forum.de/showthread.php?t=29066&page=4

[Tordal]

Nordkorea hat nach japanischen Angaben am Mittwochmorgen eine Rakete über dem Japanischem Meer gezündet.
Die gegen 03.30 Uhr Ortszeit gezündete Rakete soll demnach etwa 600 bis 700 Kilometer von Japan entfernt im Japan-Meer niedergegangen sein. Ob es sich dabei um eine Langestreckenrakete vom Typ Taepodong-2 handelte, sei noch unklar.

Edit: Es soll sich um mindestens drei Raketen gehandelt haben. Bei einer der drei Raketen soll es sich um eine Mittelstreckenrakete vom Typ Rodong handeln.
Laut CNN sei auch eine Langstreckenrakete vom Typ Taepodong-2 sei gezündet worden. Der Test sei aber nicht erfolgreich gewesen.
Bisher gibt es noch keine Angaben über Reaktionen darauf.

[Skymarshal]

Jub.

http://www.mda.mil/mdalink/html/mdalink.html

Guyver, Sternengucker und Ich haben uns in Guyvers vorstellungspost mal etwas ausführlicher darüber unterhalten
http://www.scifi-forum.de/showthread.php?t=29066&page=4

Jo. Bei Zeiten lese ich mir das mal durch.


@Tordal: Wollen die Nordkoreaner die Japaner provozieren?

Oder sind die 600 Kilometer vor der Küste eher noch neutraler Raum?

[Nighthawk_]

@Tordal: Wollen die Nordkoreaner die Japaner provozieren?

Ich würde eher auf einen Fehlstart der nächsten Stufe tippen.
Kann mir eher nicht vorstellen, das die Nordis so viel Schiss haben und das Ding absichtlich versenken. Das ist doch so viel zu peinlich
Noch peinlicher wäre es allerdings gewesen, wenn die USA das Ding abgeschossen hätten.
600-700km vor Japan ist das aber eher unwahrscheinlich. Da müssten die Ticonderogas schon sehr nahe an der Küste von NK kreuzen.
Wäre eher was für die YAL-1 gewesen. Aber leider noch nicht einsatzfähig...

Oder sind die 600 Kilometer vor der Küste eher noch neutraler Raum?

"Neutral" ist da oben sehr wenig
600-700 km vor der Japanischen Küste sind aber fast noch Koreanische Hoheitsgewässer
Provokativ war der Start selbst mehr als das was schlussendlich dabei rausgekommen ist...

[Kopernikus]

Haben die Japaner irgendwelche Raketen, die bis ins Gelbe Meer reichen? Falls ja, sollten sie vielleicht mal eine Salve quer über Nordkorea feuern, am besten im Tiefflug über Pyongjang. Wenn Argumente und Verhandlungen nichts bringen, dann vielleicht schlicht eine Machtdemonstration.....

[Tordal]

@Skymarshall

Eine Provokation war es auf alle Fälle und ein Versuch die Amerikaner wieder mehr auf sich aufmerksam zu machen. Japan hat harte Gegenmaßnahmen angekündigt, darunter Wirtschaftssanktionen.
Washington und Moskau kritisierten den Test scharf. Der UN-Sicherheitsrat wird sich heute mit dem Thema befassen.
Mir wäre auch nicht bekannt, das es im Japanischen Meer eine "neutrale Zone" gibt. Wenn dann dürfte diese nicht sehr gross sein. Wie bereits gesagt, wird das Gebiet in dem die Raketen niedergingen noch zu koreanischem Terretorium gehören.
Pjöngjang selbst hat sich heute noch nicht offiziell geäußert, aber zuletzt erklärt, Raketen zu testen sei sein souveränes Recht. Das mit den USA verabredete Moratorium für Testflüge gelte nicht mehr, weil die beiden Länder nicht mehr direkt miteinander sprechen.

Haben die Japaner irgendwelche Raketen, die bis ins Gelbe Meer reichen? Falls ja, sollten sie vielleicht mal eine Salve quer über Nordkorea feuern, am besten im Tiefflug über Pyongjang. Wenn Argumente und Verhandlungen nichts bringen, dann vielleicht schlicht eine Machtdemonstration.....

Japan hat nachdem 2. Weltkrieg einen Artikel in die Verfassung aufgenommen, wonach es auf das Recht souveräner Staaten auf Kriegsführung verzichtet.
Sie besitzen nur eine "Selbstverteidigungsarmee" und ich glaube nicht das sie ein militärisches Raketenprogramm betreiben.
Die einzigen Raketen die Japan besitzen dürfte, werden die von ihrem Weltraumprogramm sein. Natürlich kann man nicht vollkommen ausschliessen, das es bei diesem Programm gewisse technische Entwicklungen gibt, die auch anderweitig genutzt werden könnten. Aber offiziell haben sie keine "Angriffsraketen".

[Nighthawk_]

Haben die Japaner irgendwelche Raketen, die bis ins Gelbe Meer reichen?

Ja und nein.
Ist mit denen so ne Sache. Haben zwar den Zweitgrößten Militärhaushalt der Welt, schaffen es aber gleichzeitig nicht mit den Resdriktionen aus der Vergangenheit aufzuräumen. Deshalb haben die japanischen Selbstverteidigungsstreitkräfte auch nicht sonderlich viele Offensivwaffen. Sie sind halt voll auf Heimatverteidigung ausgerichtet.
Daraus ergibt sich das man keine MRBM, LRBM, ICBM oä unterhält.
Was aber nicht heißt das es die Dinger in Japan nicht gäbe. Das ganze läuft halt unter dem Gesichtspunkt Raumfahrt. Satelliten mit eigenen Raketen ins All und so. Da kann man ohne größeren Aufwand eine militärische Version draus machen.

http://www.fas.org/nuke/guide/japan/missile/index.html

[Space Marine]

Ja und nein.
Ist mit denen so ne Sache. Haben zwar den Zweitgrößten Militärhaushalt der Welt

Daran würde ich in Anbetracht des chinesischen , inoffiziellen Militärhasuhaltes stark zweifeln, der etwa bei dem dreifachen des offiziellen von gut 30 Milliarden Euro, also geschätzte 90 Milliarden Euro, beträgt.

Denn viele chinesische Militärausgaben sind nicht im eigentlichen Verteidigungsbudget beihaltet, sondern in anderen Haushalten "versteckt", um das wahre Maß der Aufrüstung zu verschleiern.

Außerdem steig das chinesische Budget jährlich um 12-15 prozent! (!!!!!)