US-Präsidentschaftswahl 2008

[Nighthawk_]

Wagt irgendwer einen Tipp in Sachen Michigan?
Ich sagte Romney bis zu 3% vor McCain. Deutlich dahinter Huckabee, unter 20%.
Warum?
Im Westen (Huckabeeland) gibt es einen Schneesturm. Da werden wo einige Wähler zu Hause bleiben. Auch in den größeren Städten ist der Andrang etwas geringer als erwartet, das soll Romney auch helfen.
Würde er es schaffen wären die Reps wieder back to square one (jeder hat dann einen Staat gewonnen).
Naja, schau mer mal

[Imperialist]

Wagt irgendwer einen Tipp in Sachen Michigan?
Ich sagte Romney bis zu 3% vor McCain. Deutlich dahinter Huckabee, unter 20%.
Warum?
Im Westen (Huckabeeland) gibt es einen Schneesturm. Da werden wo einige Wähler zu Hause bleiben. Auch in den größeren Städten ist der Andrang etwas geringer als erwartet, das soll Romney auch helfen.
Würde er es schaffen wären die Reps wieder back to square one (jeder hat dann einen Staat gewonnen).
Naja, schau mer mal

Nicht schlecht geschätzt.
Romney ist sogar 9% vor McCain nach Auszählung von 80% der Stimmen.
Huckabee unter 20% hat sich auch bewahrheitet, er liegt bei 16%.
Quelle: Präsidentenwahl 2008 - Politik - FAZ.NET - Vorwahlen in Michigan: Klarer Sieg für Mitt Romney

[KennerderEpisoden]

Na irgendwann mußte Romney ja mal auf einen grünen Ast kommen. Es ist also weiterhin möglich, dass sich die Reps bei den ersten 5 Vorwahlen 5 verschiedene Sieger leisten.

Rudy Giuliani kann wenigstens den besten Spruch des bisherigen Vorwahlkampfes für sich beanspruchen: "we've lulled our opponents into a false sense of confidence."

South Carolina: Gut möglich, dass sich das Ergebnis von Iowa hier wiederholt (Obama/Huckabee), mal sehen... .

[Nighthawk_]

Mal sehen, SC wird durchaus interessant werden.
Aber nicht vergessen, Nevada ist morgen auch am Zug.
Beide Parteien wählen dort.
Das Ergebnis ist da kaum vorauszusagen, da es wohl eine sehr geringe Wahlbeteiligung geben wird (großer Tourismusfaktor am Wochenende, praktisch keine Caucuses Tradition).
Auf demokratischer Seite sehen die Umfragen mal Clinton, mal Obama vorn. Wobei Hillary immer den größeren Vorsprung vebruchen kann, womöglich hat sie also einen leichten Vorteil.
Aber was ist wenn sie verliert? Dann ist SC für sie so gut wie gelaufen. Nur durch einen Sieg in Nevada hat sie dort Chancen auf einen knappen Ausgang.
Und wenn SC mit großer Mehrheit an Obama fällt könnte sie auch in Florida Probleme bekommen. Und dann muss sie schauen das im am SuperTuesday nicht noch die Felle davonschwimmen. Auf der anderen Seite könnte sie bei entsprechenden Ergebnissen auch als Favoritin in den Megawahltag einziehen und den Sack zumachen.

Diffus ist die Situation bei den Reps. Es scheint so, das Romney und McCain um den Sieg kämpfen werden während Giuliani, Thompson und Huckabee um Platz 3 streiten. Es ist aber auch durchaus denkbar das sich einer von diesen drei weiter nach vorne schiebt.

In South Carolina liegt McCain mehr oder weniger deutlich vorne. Allerdings ist in den wenigsten Umfragen das Monumentum des Romney-Sieges in Michigan enthalten (gilt auch für Nevada).
Für die beiden Wahlen ist noch eines festzuhalten: Die Umfragewerte für Huckabee sind doch deutlich im sinken. Wenn er das Ruder nicht mindestens in SC herumreißt und dort Erster wird (was immer noch denkbar ist wenn McCain Stimmen an Romney verliert) kann er sich langsam aber sicher verabschieden.

Meine Tipps:

Nevada:
Clinton gewinnt mit guten 5% Vorsprung was aber nicht reichen wird um SC herumzureisen. John Edwards kommt überraschend nahe an Obama heran.

Bei den Republikanern wird Romney das Rennen machen. Mit einem ähnlich deutlichen Sieg wie in Michigan. Dahinter McCain. Den dritten Platz weise ich mal mutig Giuliani zu.

South Carolina
Die großen drei machen es wieder unter sich aus. McCain gewinnt deutlich, Romney wird knapp Dritter und Huckabee hängt irgendwo dazwischen.

[Spooky Mulder]

Und wenn SC mit großer Mehrheit an Obama fällt könnte sie auch in Florida Probleme bekommen.

Sind die Vorwahlen in Florida bei den Demokraten nicht belanglos, da keine Delegierten vergeben werden?

Nevada:
Clinton gewinnt mit guten 5% Vorsprung was aber nicht reichen wird um SC herumzureisen. John Edwards kommt überraschend nahe an Obama heran.

Interessant wäre es zu sehen, wenn Edwards in den kommenden Staaten deutlich verlieren würde. Eventuell möglich, dass er noch vor dem Super Duper Tuesday aussteigt und sich an Obamas Karren hängt, sodass dieser den überwiegenden Teil seiner Stimmen erbt. Dann würde ich es durchaus für wahrscheinlich halten, dass nicht Clinton sondern eben Obama als Sieger aus dem 5. Februar hervorgeht.

[Nighthawk_]

Sind die Vorwahlen in Florida bei den Demokraten nicht belanglos, da keine Delegierten vergeben werden?

Nunja. Das ist zwar richtig, auf der anderen Seite ist Florida aber ein großer Staat mit einem bedeutsamen Bevölkerunsmix kurz vor dem SuperTuesday - der Gewinner wird da schon einen Vorteil draus ziehen können.

Interessant wäre es zu sehen, wenn Edwards in den kommenden Staaten deutlich verlieren würden.

Durchaus denkbar. Allerdings hat er gerade in Nevada Chancen auf einen guten dritten Platz.

[Spooky Mulder]

Nunja. Das ist zwar richtig, auf der anderen Seite ist Florida aber ein großer Staat mit einem bedeutsamen Bevölkerunsmix kurz vor dem SuperTuesday - der Gewinner wird da schon einen Vorteil draus ziehen können.

Da hast du recht. Ich ging davon aus, dass die Kandidaten dort gar nicht mehr gemeldet sind wie in Michigan (bzw wie es in Michigan eigentlich hätte sein sollen ). Aber dem ist ja anscheinend nicht so.

Durchaus denkbar. Allerdings hat er gerade in Nevada Chancen auf einen guten dritten Platz.

Sollte er noch irgendwelche Chancen für den Super Tuesday haben wollen, muss er einen der kommenden Staaten gewinnen. Das weiß er denke ich auch selbst. Da dafür aber zumindest Clinton irgendwo komplett einbrechen müsste, gehe ich nicht davon aus, das Edwards das noch gelingen wird.

Daher würde ich es mittlerweile vorziehen, wenn er seinen Wählern die Empfehlung gibt für Obama zu stimmen (was seiner Wählerschaft imho auch näher liegt als Clinton) und sein prominentester Fürsprecher wird. Dann lieber jetzt acht Jahre Vizepräsident und hinterher noch einmal aus der Poleposition einen Angriff aufs Weiße Haus starten, als die Clinton jetzt wieder ins Oval Office zu lassen.

(Jaja, ich weiß. Im November gibts auch noch eine Wahl, deren Ergebnis längst nicht feststeht. )


Wurde hier eigentlich das Thema Bloomberg schon besprochen? Habe gar nichts zu ihm hier gefunden. Wäre aber wohl sowieso alles Spekulation, solange er sich noch nicht entschieden hat.

[Nighthawk_]

Sollte er noch irgendwelche Chancen für den Super Tuesday haben wollen, muss er einen der kommenden Staaten gewinnen.

Naja, wenn er nach seinen Chancen gehen würde hätte er nie antreten dürfen
Ich halte ein vorzeigtiges Aufgeben auch durchaus für sinnvoll.
Nur greift es sicher zu kurz seine Umfragewerte einfach auf Obama zu addieren.
Fällt er weg ist ein schlichter Zweikampf und seine Wähler müssten dann eben nicht ihn sondern Obama wählen. Warum sie das nicht sowieso schon tun wird schon seinen Grund haben.
Nciht wenige werden dann wohl auch einfach zu Hause bleiben.

Wurde hier eigentlich das Thema Bloomberg schon besprochen? Habe gar nichts zu ihm hier gefunden. Wäre aber wohl sowieso alles Spekulation, solange er sich noch nicht entschieden hat.

Ja, kurz.
Ich denke, das er sich erst entscheiden wird nachdem die Kandidaten feststehen. Vielleicht schon am 6. Februrar.

[Nighthawk_]

And Nevada is in...

Nevada:
Clinton gewinnt mit guten 5% Vorsprung was aber nicht reichen wird um SC herumzureisen. John Edwards kommt überraschend nahe an Obama heran.

Bei den Republikanern wird Romney das Rennen machen. Mit einem ähnlich deutlichen Sieg wie in Michigan. Dahinter McCain. Den dritten Platz weise ich mal mutig Giuliani zu.

Zumindest die Gewinner stimmen...

Bei guten 60% ausgezählte Stimmen hat Clinton 50%, Obama 45% und Edwards 5%.
Clinton hat sich ganz gut geschlagen, nicht so knapp wie es hätte sein können aber letztlich auch kein überdeutlicher Sieg. Den hat ihr wohl Edwards totaler Einbruch in den letzten Tagen vermasselt. Er hat sagenhafte 20% verloren und muss sich damit wirklich die Frage stellen wie es weitergeht.

Bei den Reps hat Romney wie erwartet das Rennen gemacht. Aber wie! 55% für ihn, McCain weit abgeschlagen und muss sich momentan sogar mit Ron Paul um Platz 2 streiten. Krebst so bei 12% rum.
Mal sehen ob das noch Auswirkungen auf South Carolina haben wird.
Dort scheint Huckabee in den letzten Stunden des Rennes noch ein wenig zugelegt zu haben. Mal sehen vielleicht gewinnt er heute seinen zweiten Staat, dann wird es für McCain eng und in Florida sehr interessant.

[KennerderEpisoden]

Tja, ausnahmsweise haben sich mal die erwarteten Sieger auch als tatsächliche Sieger herausgestellt. Das der Staat der Spieler und Teufelsanbeter an Romney gehen würde war klar, der Clinton-Sieg auch nicht überraschend.

Vor dem Super-Duper-Dienstag wird es zwischen Clinton und Obama also vermutlich 2-2 stehen.

Bei den Reps stehen in SC und Florida noch zwei heiße Partien auf dem Programm. Romney liegt nun zwar leicht vorne(immerhin 3 gewonnene Staaten aus 5), aber bei all dem gegenseitigen zerfleischen könnte sich die Giuiliani-Taktik bei einem Sieg in Florida letztendlich als genau richtig erweisen.

[Nighthawk_]

South Carolina
Die großen Drei machen es wieder unter sich aus. McCain gewinnt deutlich, Romney wird knapp Dritter und Huckabee hängt irgendwo dazwischen.

John McCain: 33.2%
Mike Huckabee: 29.9%
Fred Thompson: 15.7%
Mitt Romney: 15.1%

Nunja, fast richtig gelegen. Thompsons dritter Platz wird ihn noch für ein paar Tage im Rennen halten, das Ende seiner Kandidatur ist aber abzusehen. Unterstützen dürfte er dann wohl McCain. Welcher momentan auch beste Chancen hat sich ndie Nominierung zu sichern. Mit einem durchaus wahrscheinlichen Sieg in Florida wird er als Favorit in den Super Tuesday einziehen können. Entscheidend ist das er Romney sowohl dort als auch in Maine auf Distanz hält. Giuliani ist dabei eine unbekannte Größe. Sollte er Florida holen (was ich momentan eher für unwahrscheinlich halte) würde das das Kandidatenfeld nochmal ziemlich durcheinander wirbeln. Könnte er doch auch noch in Maine einen Sieg einfahren. Huckabee kann sich nach seinem zweiten Platz in SC schon mal nach einem Präsidentschaftskandidaten umsehen der ihn als VP gebrauchen kann. Er wird vor dem Super Tuesday in Florida wahrscheinlich bestenfalls Platz drei belegen, für alles weitere fehlt im das Geld. Sowohl Romney als auch McCain könnten ihn aber gut gebrauchen.

Bei den Demokraten erobert Clinton ihre frühere Favoritenrolle zurück. Drei Siege hintereinander (Michigan mal mitgezählt) bremsen Obama gehörig aus. Ich bin schon sehr gespannt was in SC passieren wird. Der Vorsprung Obamas ist am schrumpfen, bis zum 26.01. kann noch viel passieren. Wenn er da verlieren würde (was ich aber nicht für sonderlich wahrscheinlich halte) ist die demokratische Nominierung durch. Wo will er am SuperTuesday da noch aufholen wenn Clinton auch noch Florida mitnimmt (wonach es momentan aussieht).
Natürlich kann die Sache nach SC auch nochmal enger werden. Wobei dort aber eben Obama wirklich unter Druck steht, schließlich wird dort ein Sieg von ihm erwartet. Er kann da mehr verlieren als gewinnen.

[KennerderEpisoden]

Nunja, fast richtig gelegen.

Ohne das Wörtchen deutlich wäre es ganz gut gewesen.

Nunja, es war klar, dass Huckabee den Marathon nicht durchhalten würde. Das ihm aber ausgerechnet im "Bible Belt" vom Falken McCain das Wasser abgegraben wird ist doch schon etwas überraschend. Pofil zeigen ist zwar immer gut, nur zu schmal sollte es nicht sein.

Auf Tipps verzichtet ich mal bis auf die (immer noch) recht sichere Feststellung, dass Obama SC holen wird.

[Nighthawk_]

Irgendwer für Hillary vs McCain?
Die Reps hätten beste Aussichten das Weiße Haus zu verteidigen:


Election 2008: Presidential, Senate and House Races Updated Daily

Schon interessant, das McCain auch an den Küsten durchaus Chancen hätte mal den einen oder anderen Staat zu holen. Gelänge dann auch noch ein Sieg in Florida wäre das wohl einer der deutlichsten Wahlausgänge seit langem. Natürlich ist es noch ewig bis zu den Wahlen aber es ist schon nett anzusehen wie Hillary westlich der Appalachen und abseits der großen Seen nur in Californien etwas zu melden hätte. Amerika ist halt mehr als die Neuenglandstaaten...
Bei Obama dürfte das alles etwas anders aussehen, aber seine Chancen schwinden zusehens.

[Nighthawk_]

Ein langer aber wirklich lesenswerter Artikel über den Super Tuesday und über das was passiert wenn am Ende niemand eine Mehrheit hat:
Election 2008: Presidential, Senate and House Races Updated Daily

Wenn man mich fragt sollte man das bei uns ähnlich machen. Besser als ein Fürhstück in Wolfratshausen wäre das allemal.

[Spooky Mulder]

Wenn man mich fragt sollte man das bei uns ähnlich machen. Besser als ein Fürhstück in Wolfratshausen wäre das allemal.

Du kannst die Parteien in den USA nicht mit denen in Deutschland vergleichen. Die Demokratische Partei und die GOP sind eher Koalitionen größerer Interessengruppen als eine relativ geschlossene Einheit. In den USA kannst du damit Punkten, wenn du meinetwegen den Militärlobbyisten nen größeres Panzerkontingent oder North Dakota einen Nationalpark versprichst. Das wäre in Deutschland nicht möglich. Auf ihren Parteitagen bestimmen CDU, SPD und Konsorten ihre Politische Grundrichtung und die wird dann auch in Richtung Wahl 1:1 versucht durchzusetzen. Da ist es nur logisch, dass der Parteichef bzw eine ihm nahestehende Person auch als Kanzerkandidat in den Wahlkampf geht. Das erspart uns (bzw sollte es das) hierzulande den Personenbezogenen Wahlkampf und sorgt für eine Konzentration auf die politischen Themen, die leider allerdings auch immer wieder in pure Polemik ausartet.

Wenn du es jetzt explizit auf die K-Frage in der Union beziehst: Da hätte der Kandidat der kleinsten Partei im Bundestag sowieso keinerlei Chance eine Abstimmung gegen den CDU-Kandidaten zu gewinnen.

Darüberhinaus würden derart undemokratische Wahlregeln, wie sie in den USA üblich sind (z.B. Delegates, Electoral College), in Deutschland auch niemals zugelassen werden. Dafür würde im Zweifelsfall das Bundesverfassungsgericht sorgen.