Saddam Hussein zum Tode verurteilt!

[Eye-Q]

Also nichts konkretes? Dann gehe ich tatsächlich davon aus, dass du Westen á la John Wayne als geschichtiche Aufarbeitung betrachtest Denn meines Wissens gibt es keine Aufarbeitung, weils so gut wie kein "Schuldbewusstsein" gibt. Tatsache ist, dass Indianer immer noch irgendwo in Reservaten dahinvegetieren oder sonst irgendwie leben.

[Makaan]

Tschuldigung, Eye-Q, mein obiges Posting bezog sich auf loerp, dich habe ich aufgrund der Posting-Relevanz ignorieren müssen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass du hundertprozentig weisst, dass kritische Geschichtsaufarbeitung nicht in Fernseh- und Kinofilmformat erfolgen muss.
So etwas geschieht an Schulen, Universitäten und Bibliotheken, die primär erste Institutionen, von wo man Wissen herbezieht. Nicht der Flimmerkiste.

Und ich bin mir auch sicher, dass du weisst, dass es einige Indianerstämme gibt, die sehr sehr reich sind, weil sie das exklusive Recht auf Glücksspiel und mehrwertsteuerfreiem Spirituosenverkauf in ihren Territorien in den jeweiligen einzelnen Bundesstaaten haben, und das ihre Hauptkundschaft die weisse Bevölkerung ist.

Nicht alle Indianer vegetieren in ihren Reservaten dahin. Nicht alle weissen Texaner leben in Trailer-Siedlungen. Nicht alle Schwarze leben in Ghettos.

Vor allem die Ostküste der Vereinigten Staaten ist sehr kritisch in Bezug auf die Geschichte.

[loerp]

Ihre Nachkommen werden die Verantwortung übernehmen, und es hoffentlich besser machen. Strafen sind nicht wichtig. Nur die Tatsache, dass man sich damit befassen wird, ist es.

ja, es bleibt zu hoffen, dass die geschichte aufgearbeitet und etwas daraus gelernt wird. mein posting bezog sich im grunde nur darauf, dass die schuldigen oft nicht persönlich zur verantwortung gezogen werden, was - wie du sehr richtig sagst - im grunde nicht wirklich wichtig ist, soweit es die person des täters betrifft.

in manchen fällen (z.b. nazi-verbrechen), kann die öffentliche verurteilung derartiger verbrechen aber ein wichtiges zeichen für die bevölkerung sein, wobei es eher um die bewertung und ächtung der taten, als um die "rache" an einem oder mehreren einzeltätern geht.

EDIT: im grunde gebe ich dir aber völlig recht - wenn die nachkommen die verbrechen nicht aufarbeiten und nichts daraus lernen, ist sowieso alles für die katz.

[Renegat fünf]

Und bevor zu irgendwelche Vergleiche zu den MVW kommt, die angeblich auch in Saddams Besitz waren, wir wissen alle, dass die USA nur einen Vorwand brauchten, um an das irakische Öl ranzugelangen, und die USA wussten das garantiert auch.

Mir hat gestern eine Mitschuelerin hier erklaert, das die USA wirklich kein oel wollten weil sie das ja selber haben und den rest aus dem Sudan bekommen wuerden. und der Krieg hatte nicht viel mit bush zutun da der ja nicht viel zu sagen haette, da alles durch den Kongress musste. Jaja so istdas Leute

[OG_Batman]

Soweit ich weiß ist doch Bush Chief of Arms oder wie das heißt.Und wenn er das will dann ziehen die Truppen gen Osten,zumal der Kongress und das Repräsentantenhaus bis gestern ja noch repuplikanisch war.

[Eye-Q]

2Makaan: du weisst aber schon wies mit Bildung in den USA aussieht? Damit will ich sagen, dass es wohl ein relativ einseitiges egozentrisches ist. Und es mag sein, dass einige Universitäten durchaus etwas vermitteln, ich geh aber nicht von den paar % aus die das Privileg geniessen höhere Bildungsanstalten zu besuchen, sondern vom ganzen Rest. Und das sind meiner Meinung nach noch immer der Grossteil. Und da passiert Aufarbeitung folgendermassen und hat vor allem Tradition.

Und dem Bsp wegen Glücksspiel ist schon arg zynisch. Erinnert mich an "Vorzeigejuden" (und seufz, ich will dir gar nichts unterstellen!!!). Aber nur weil man halt irgendwo ne handvoll Vertreter einer Gruppe aufzeigen kann, wiegt das bei weitem nicht den rest auf. Vor allem weil, soviel ich weiss, die Besitzer eigenen Leute ins Messer laufen lassen, da sie eigenen Leute süchtig machen und diese dann im üblichen Teufelskreis Spiel-Sucht-Existenzverlust-Alkoholismus landen.

edit: http://de.wikipedia.org/wiki/Indiane...tige_Situation

[Cmdr.Damien]

(...) Und es mag sein, dass einige Universitäten durchaus etwas vermitteln, ich geh aber nicht von den paar % aus die das Privileg geniessen höhere Bildungsanstalten zu besuchen, sondern vom ganzen Rest. Und das sind meiner Meinung nach noch immer der Grossteil. (...)

(...) Aber nur weil man halt irgendwo ne handvoll Vertreter einer Gruppe aufzeigen kann, wiegt das bei weitem nicht den rest auf. (...)

Irgendwie passt das nicht zusamen, oder?
Nur weil man einige ungebildete Vertreter kennen gelernt hat, kann man das doch nicht auf den Rest übertragen.

[Ichthyander]

@Ichthyander: Das die Amis genug "Dreck am Stecken" haben weiß hier jeder. Und solche Relativierungen machen Saddams Taten auch nicht besser.

Und wenn schon relativiert wird dann kannst du nahezu jedes Land der Welt aufzählen welches sich irgendwann unmenschlich verhalten hat oder es immer noch tut. Auch die BRD mit ihren Waffengeschäften.

Da hast du auf jeden Fall Recht (wenn ich auch denke, dass Todesstrafe nicht die richtige Bestrafung ist). Aber umgekehrt muss man dann auch die Regierenden der USA und jeden anderen Landes, welches solche Verbrechen begeht, zur Rechenschaft ziehen und gerichtlich verurteilen. So wird ein Schuh draus und nicht wenn man das Pferd wie du von hinten aufzäumt...

Love&Peace!

[Eye-Q]

2Damien: und was schliesst sich aus? Nur weil ich geschrieben habe das nicht viele (gemessen am Durchschnitt) hohe Bildungsstätten besuchen können? Vielleicht ist dir wiederum entgangen, dass ich nicht geschrieben habe das der Grossteil ein dummer Haufen von Proleten (bzw ungebildete wie du meinst) wäre, sondern im vorigen Post sogar darauf hingewiesen, dass sie wohl ein egozentrisches Weltbild besitzen. Und in diesem dürfte es kein Schuldbewusstsein geben.

Ja und mein zweites Zitat stimmt soweit immer noch. Nur weil einige Ureinwohner den Sprung geschafft haben, gibt es immer noch andere auch.

[Degra]

Kein Land und kein noch so patriotischer Präsident hat das Recht sich in Angelegenheiten eines anderen Staates einzumischen. Den Terrorismus bekämpft man so auch nicht, ganz im Gegenteil. Der Irak war vorher ein vielleicht unterdrücktes Land, aber so viele Morde und Anschläge gab es da nicht. Sind die Iraker frei? NEIN! Schön George!
Die Todesstrafe ist eine der größten Kontroversen der heutigen Zeit. Definitiv nützt sie der Gesellschaft nichts, sie ist eher gesellschaftsschädlich. Die Hinrichtung Husseins könnte zu Massenunruhen führen und hunderte Tote fordern.

[Mr.Viola]

Die Hinrichtung Husseins könnte zu Massenunruhen führen und hunderte Tote fordern.

Hunderte Tote sind wohl noch untertrieben, soviele Tote wird es sicher schon einige Tage nach der Hinrichtung geben, Tendenz leider steigend.
Im Irak gehören faire Wahlen abgehalten, damit die US-Marionettenregierung endlich abtankt und eine Regierung an die Macht kommt, die für die Interessen des Iraks eintritt. Ich verstehe es bei bestem Willen nicht, warum der irakische Regierungschef darauf besteht, dass das urteil vollstreckt wird, er muss sich ja im Klaren sein dass dann die Situation noch weiter eskaliert.

[GGG]

Ich weiss nicht, GGG. Nicht alle Diktatoren werden von der Welt als die Monster betrachtet, die sie sind. Man nehme Ill Kim Jong. Der wird wie ein Staatsmann behandelt.
An dieser Stelle höre ich allerdings die "Realpolitik-Alarmglocken" bimmeln.

Es ist nun mal eine Tatsache das Diktatoren mit Atomwaffen anders behandelt werden alls welche die keine haben. Ill Kim Jong ist ein Psychophat allso was macht man mit Psychophaten, man lächelt ihnen ins Gesicht und hält hinter dem Rücken ein Messer bereit.

[Cmdr.Damien]

2Eye-Q: Wenn du der Meinung bist, dass man nicht von wenigen Vertrern einer Gruppe auf ihren Rest schließen darf (das sehe ich auch so), dann ist es aus meiner Sicht unpassend zu sagen, dass der Großteil der US-amerikanischen Bildungsinstitutionen ein "egozentrisches Weltbild" vermittelt. Worauf basiert denn dein Urteil? Ich kann mir nicht vorstellen, dass du jede einzelne Bildungsstätte untersucht und anschließend rational ausgewertet hättest. Das hört sich natürlich seltsam an, weil es gar nicht möglich ist, aber genau das wäre notwendig, um diese Aussage unvoreingenommen treffen zu können.
Für mich hört es sich eher nach einer Pauschalisierung an wie etwa: "Die Amerikaner sind ohnehin alle egozentrisch". Aber genau diese Pauschalisierung ist mit deiner zweiten Aussage (Aber nur weil man halt irgendwo ne handvoll Vertreter einer Gruppe aufzeigen kann, wiegt das bei weitem nicht den rest auf.) unvereinbar. Daher äußerte ich meine Meinung darüber, dass beide Dinge nicht zusammenpassen.
Grüße, Damien

[Doc Jaques la Croix]

Mir hat gestern eine Mitschuelerin hier erklaert, das die USA wirklich kein oel wollten weil sie das ja selber haben und den rest aus dem Sudan bekommen wuerden. und der Krieg hatte nicht viel mit bush zutun da der ja nicht viel zu sagen haette, da alles durch den Kongress musste. Jaja so istdas Leute

jetzt habe ich das verstanden! dann ist ja gut ich dachte sie wollten das öl!! damit die amis weiterhin ihre 15 liter autos fahren können! danke in meinem namen mal deiner mitschülerin! so jetzt kann ich mich dann wieder wichtigerm zuwenden!
<--------------das ist ja son-goku jetzt erst gecheckt

[Eye-Q]

2Damien: Ein letzter Post dazu, weils seit einiger Zeit OT ist:
Beim einen gehts um Bildung, beim anderen um Lebensumstände. Was ersteres betrifft gibts da noch den Zusammenhang der Notwendigkeit ob und was vermittelt wird...
Wenn du der Meinung bist die Amis habens aufgearbeitet ists gut, ich bleibe beim Gegenteil. Liegt darin begründet, dass es eben nie ne Notwendigkeit gab. Wozu auch? Indianer leben ja noch..., ist schon über 100 Jahre und und wen interessiert das überhaupt?