Der Nahost-Konflikt

[[OTG]Guy de Lusignan]

Na ja, Jerusalem ist schon eine israelische und in Teilen auch eine palästinensische Stadt. Das Gezerre darum ist zwar schade, aber dennoch müssen damit Israelis und Palis selber fertig werden.

Außerdem würde eine UN-Verwaltung der Stadt nicht viel ändern. Die innerstädtischen Probleme wären dieselben, der Konflikt Israelis vs Palis wäre auch nicht beendet und dazu kämen dann neue Probleme, die sich halt aus der UN-Verwaltung ergeben würden.

Das 1. Problem wäre... wer soll di Stadt verwalten?
Praktisch jede Nation würde von einer anderen als parteiisch angesehen werden, sei es aus politischen oder religösen Gründen.
Die einzige Nation, die man damit brarauen könnte wäre.. die Schweiz
Warum?
Neutraler, freidlicher und unparteiischer gehts international nicht.
Denen kann keiner parteinahme vorwerfen.

Aber, selbst wenn so etwas passieren würde, die Schweizer würden das niemals annehmen. Die sind nicht bescheuert un setzen sich mit dem Arsch auf eine Bombe

[Ltd. Commander Data]

Na ja, Jerusalem ist schon eine israelische und in Teilen auch eine palästinensische Stadt. Das Gezerre darum ist zwar schade, aber dennoch müssen damit Israelis und Palis selber fertig werden.

Außerdem würde eine UN-Verwaltung der Stadt nicht viel ändern. Die innerstädtischen Probleme wären dieselben, der Konflikt Israelis vs Palis wäre auch nicht beendet und dazu kämen dann neue Probleme, die sich halt aus der UN-Verwaltung ergeben würden.

Ich habe ja bereits geschrieben, dass ich nicht glaube dass der Konflikt damit beendet wird.
Ich fände es symbolisch aber schon bedeutsam. Denn es würde der Welt zeigen: Hey, Jerusalem gehoert allen!

Realistisch ist es aber natürlich nicht. Realistischer wäre es, Jerusalem wegzubomben, so dass keiner mehr Interesse daran hat ;-)

[Pyromancer]

Praktisch jede Nation würde von einer anderen als parteiisch angesehen werden, sei es aus politischen oder religösen Gründen.
Die einzige Nation, die man damit brarauen könnte wäre.. die Schweiz
Warum?
Neutraler, freidlicher und unparteiischer gehts international nicht.
Denen kann keiner parteinahme vorwerfen.

Die Schweiz mit 85% Christen und dem Kreuz in der Flagge werden von vielen Moslems (die sich noch gut an die Kreuzzüge erinnern können!) sicher nicht als neutral und unparteiisch wahrgenommen.

Das ganze funktioniert höchstens in einem Tom-Clancy-Roman.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Die Schweiz mit 85% Christen und dem Kreuz in der Flagge werden von vielen Moslems (die sich noch gut an die Kreuzzüge erinnern können!) sicher nicht als neutral und unparteiisch wahrgenommen.

Das ganze funktioniert höchstens in einem Tom-Clancy-Roman.

immer noch besser als die Amis^^
Aber die Logik dahinter ist nicht abzustreiten.
Jedenfalls haben die Nationen im Nahen Osten noch nie Krieg gegen die Schweiz geführt. Ebenso wenig ist die Schweiz auf Gebietsgewinne aus.
Die würdne höchstens ein neues Bankenparadies errichten^^
und jemand der heute noch eine Feindschaft auf die Kreuzzüge begründet, der gehört in die Psychatrie!

[Admiral Ahmose]

... Ich fände es symbolisch aber schon bedeutsam. Denn es würde der Welt zeigen: Hey, Jerusalem gehoert allen! ...

Mit viel gutem Willen gehört Jerusalem vielleicht der westlichen Welt einschließlich der arab-musl. Welt. Obwohl in unsere atheistischen Zeiten sicher kaum jeder zweite Bewohner der westlichen Welt das auch so sieht und auch nicht jeder Moslem Jerusalem für "soooo" bedeutsam hält.

Dem Rest der Welt ist Jerusalem egal.

[Cu Chulainn]

Aber es ist wahr das Christentum , Judentum und der Islam entstammen einer gemeinsamen Wurzel - vor höchstens 1.000 Jahren gab es eine Trennung - die Qumran-Rollen , die du wohl nicht kennst - haben nichts mit den Juden zu tun und die Zeitbestimmungen basieren alle auf der Irrlehre der Zeitdehnung - die 1.000 Jahre des Römischen Reiches und die Frühzeit Europas sind völlig erlogen - aber das nur nebenbei.......
Alle Weltreligionen schreiben sich ein unermessliches Alter zu , um mehr ''Würde'' zu bekommen - alles Unsinn! Das Christentum entstand erst mit der Bildung der Papstkirche ab etwa 1.300 AD der Islam geht auf die Berber ubd Arianischen Christen zurück , um 1.150 AD und die Juden entstanden mit den Tempelrittern in Frankreich um 1.200 , also sind nur die Parsen und Hindus älter , ganz klar !
Alle Religionen sind eng verwandt und haben keinen Grund sich zu bekämpfen !

Glaubst du den Unsinn wirklich, oder ist dir einfach nur seeeeeehr langweilig?

Mal abgesehen davon: welche qualifizierten Quellen hast du für sowas? Oder beziehst du dein Wissen von bunten Internetseiten und Büchern, die bei Uni-Bibliotheken GANZ SICHER NICHT zu finden sind?

[max]

Es muß doch einen sinnvollen Grund für die Gründung Israels geben - man hätte den Juden doch auch ein Gebiet in den USA oder Kanada geben können - dort könnten sie in aller Ruhe und in einer echten Demokratie leben !

Abgesehen davon, dass die Gründung von Nationalstaaten fast immer zu Vertreibungen und Massaker geführt haben, wurde das Land ja nicht einfach von den Alliierten vergeben, sondern die israelischen Nationalisten haben es schon selbst ausgewählt. Die Gründung erfolgte auch nicht mit der Unterstützung der westlichen Alliierten. Waffen erhielt Israel anfangs fast nur aus Italien (geschmuggelt) und der Tschechoslowakei (wohl offiziell unterstützt von Stalin). Die USA unterstützten Israel erst Jahrzehnte später - 1956 stoppten sie z.B. noch den Angriffskrieg, den Israel zusammen mit Grossbritannien und Frankreich gegen Ägypten führte.

Mit Religionen hat das herzlich wenig zu tun - im Wesentlichen wird der Konflikt durch Nationalismus verursacht.

@ HiroP: danke. Es ehrt dich - im Gegensatz zu Cmdr. Ch`ReI, der sich für seine wiederholten Unverschämtheiten immer noch nicht entschuldigt hat.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Aber es ist wahr das Christentum , Judentum und der Islam entstammen einer gemeinsamen Wurzel - vor höchstens 1.000 Jahren gab es eine Trennung - die Qumran-Rollen , die du wohl nicht kennst - haben nichts mit den Juden zu tun und die Zeitbestimmungen basieren alle auf der Irrlehre der Zeitdehnung - die 1.000 Jahre des Römischen Reiches und die Frühzeit Europas sind völlig erlogen - aber das nur nebenbei.......
Alle Weltreligionen schreiben sich ein unermessliches Alter zu , um mehr ''Würde'' zu bekommen - alles Unsinn! Das Christentum entstand erst mit der Bildung der Papstkirche ab etwa 1.300 AD der Islam geht auf die Berber ubd Arianischen Christen zurück , um 1.150 AD und die Juden entstanden mit den Tempelrittern in Frankreich um 1.200 , also sind nur die Parsen und Hindus älter , ganz klar !
Alle Religionen sind eng verwandt und haben keinen Grund sich zu bekämpfen !

Ahso.. Rom ist "erlogen"....
na dann sag das mal Julius Caesar oder Augustus..oder all den Römern, deren Grabsteine wir gefunden haben...
1300 AD? Komisch..ich dachte immer die Päpste der Kirche in Rom hätten die Kreuzzüge ausgerufen...
1150 AD der Islam? komisch nur, das die Kreuzritter so ab 1100 gegen Moslems kämpften... komisch komisch... und die Byzantiner schon lange vorher....

Dem Ersten Kreuzzug war ein Hilferuf des byzantinischen Kaisers Alexios I. Komnenos um militärische Unterstützung gegen die Seldschuken vorausgegangen. Dies löste den Aufruf Papst Urbans II. 1095 in Clermont aus, der zur Befreiung Jerusalems und des „Heiligen Landes“ aus der Hand der Muslime aufforderte, mehr als acht Jahrzehnte, nachdem es in der Regierungszeit des fatimidischen Kalifen al-Hakim 1009 zur Zerstörung der Grabeskirche gekommen war, eines der größten Heiligtümer des Christentums.

Wikpedia

die Juden entstanden um 1200???? Sagt dir der Name Judaea etwas?
Jüdischer Tempel in Jerusalem?

So, nachdem du also behauptet hast, das unsere gesamte Geschichtsschreibung erlogen ist.....

Beweise her für deine hahnebüchene Behauptung!
Aber bitte erst Morgen.... dann bin ich mit Kopfschütteln fertig.

[avatarius+solarius]

Das ist eine reine Konstruktion , mit der Anno-Domini-Zeitrechnung......z. B. 622 n. Chr. - 0 Hedschra entstand in Hispanien , wo man früher die Cäsarische Zeitrechnung nutzte - es beginnt bei 44 vor Christus
Da der Prophet Mohammed mit dem Antichristen -Satan vergliche wurde , hat man das Jahr des Auftauchens von Mohammed in 666(Zahl des Teufels !) festgelegt - das ganze minus 44 Jahre ergibt das Phantasie-Jahr 622 n. Christus .
Aufähnliche Weise entstanden die Königslisten der Juden - die von den Listen der deutschen Könige und Kaiser abgeleitet wurden .
Erst als Portugal im Jahr 1422 die moderne Zeitrechnung einführte , konnte man allgemein eine Zeitleiste aufstellen , so wurden viele Geschichtsdaten nachrekonstruiert und die römische und vorchristliche Geschichte wurde deutlich gestreckt um auf die ca. 6.000 Jahre der Bibel zu kommen !
Dabei ist alles was älter als 1.000 Jahre ist , gar nicht meht nachzuvollziehen - alles ganz einfach !
Wer es nicht glaubt - soll auch weiterhin an unsere schöne ''echte'' Zeitrechnung glauben.....x

[Cu Chulainn]

Das ist eine reine Konstruktion , mit der Anno-Domini-Zeitrechnung......z. B. 622 n. Chr. - 0 Hedschra entstand in Hispanien , wo man früher die Cäsarische Zeitrechnung nutzte - es beginnt bei 44 vor Christus
Da der Prophet Mohammed mit dem Antichristen -Satan vergliche wurde , hat man das Jahr des Auftauchens von Mohammed in 666(Zahl des Teufels !) festgelegt - das ganze minus 44 Jahre ergibt das Phantasie-Jahr 622 n. Christus .
Aufähnliche Weise entstanden die Königslisten der Juden - die von den Listen der deutschen Könige und Kaiser abgeleitet wurden .
Erst als Portugal im Jahr 1422 die moderne Zeitrechnung einführte , konnte man allgemein eine Zeitleiste aufstellen , so wurden viele Geschichtsdaten nachrekonstruiert und die römische und vorchristliche Geschichte wurde deutlich gestreckt um auf die ca. 6.000 Jahre der Bibel zu kommen !
Dabei ist alles was älter als 1.000 Jahre ist , gar nicht meht nachzuvollziehen - alles ganz einfach !
Wer es nicht glaubt - soll auch weiterhin an unsere schöne ''echte'' Zeitrechnung glauben.....x

Und das hat dir das kleine grüne Männchen erzählt, dass nur du sehen kannst? Oder hast du dafür auch nur so etwas ähnliches wie einen Beleg?

[Pyromancer]

Mal abgesehen davon: welche qualifizierten Quellen hast du für sowas? Oder beziehst du dein Wissen von bunten Internetseiten und Büchern, die bei Uni-Bibliotheken GANZ SICHER NICHT zu finden sind?

Das ist ja nur eine extreme Erweiterung von Heribert Illigs Phantomzeit-Theorie. Und diese Theorie wird von etablierten Historikern durchaus wahrgenommen - wenn auch fast durchweg abgelehnt.
Illigs Buch "Das erfundene Mittelalter" findet sich natürlich auch in Universitätsbibliotheken.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Das ist eine reine Konstruktion , mit der Anno-Domini-Zeitrechnung

Aso..........
klar..wenn man sich eine schwammige Theorie zurechtleg, müssen ja alle anderen schummeln.

......z. B. 622 n. Chr. - 0 Hedschra entstand in Hispanien , wo man früher die Cäsarische Zeitrechnung nutzte - es beginnt bei 44 vor Christus
Da der Prophet Mohammed mit dem Antichristen -Satan vergliche wurde , hat man das Jahr des Auftauchens von Mohammed in 666(Zahl des Teufels !) festgelegt - das ganze minus 44 Jahre ergibt das Phantasie-Jahr 622 n. Christus .
Aufähnliche Weise entstanden die Königslisten der Juden - die von den Listen der deutschen Könige und Kaiser abgeleitet wurden .
Erst als Portugal im Jahr 1422 die moderne Zeitrechnung einführte , konnte man allgemein eine Zeitleiste aufstellen , so wurden viele Geschichtsdaten nachrekonstruiert und die römische und vorchristliche Geschichte wurde deutlich gestreckt um auf die ca. 6.000 Jahre der Bibel zu kommen !
Dabei ist alles was älter als 1.000 Jahre ist , gar nicht meht nachzuvollziehen - alles ganz einfach !
Wer es nicht glaubt - soll auch weiterhin an unsere schöne ''echte'' Zeitrechnung glauben.....x

Bitte???
Sag mal, welchem geistig zurückgebliebenen, hinterweltlerischen, abgrundtief dämlichen, dauerbekifften Idioten hast du das?

Der Gregorianische Kalender, benannt nach Papst Gregor XIII., ist der heute in den weitaus meisten Teilen der Welt gültige Kalender. Er wurde Ende des 16. Jahrhunderts entwickelt und 1582 durch die päpstliche Bulle Inter gravissimas dekretiert. Der Gregorianische Kalender löste im Laufe der Jahrhunderte zahlreiche andere Kalenderformen ab, die letzte Umstellung erfolgte 1926 in der Türkei. Der Gregorianische Kalender gilt heute praktisch weltweit, auch in der gesamten islamischen Welt.

Vorher gab es x Versuche, den julianischen Kalender zu verbessern.

Die Zeitrechnung Cäsars ist übrigens lediglich die übernommene Ägyptische!
bei Mohammed hast du dich um satte 100 Jahre vertan. 632 war das Jahr in dem er starb.
Der Julianische Kalender wurde 45 v.Chr. eingeführt, aufgrund eines Fehlers gab rs ein verlängertes Jahr, wurde ausgeglichen, Einführung eines Schaltjahres alle 3 Jahre.
praktisch der selbe Kalender wie heute.


Ich könnte locker so weitermachen.
Und diesen geistiegen Sondermüll genüßlich zerlegen.
Vielleicht erweist du uns mal die Ehre, uns die Herkunft deines überragenden Wissen zu zeigen?
Oder du verschwindest einfach und verschonst uns mit diesem konfusen Gefasel, das sich irgendein bekiffter Verschwörungstheoretiker ausgedacht hat.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Guy de Lusignan schrieb nach 8 Minuten und 30 Sekunden:

Das ist ja nur eine extreme Erweiterung von Heribert Illigs Phantomzeit-Theorie. Und diese Theorie wird von etablierten Historikern durchaus wahrgenommen - wenn auch fast durchweg abgelehnt.
Illigs Buch "Das erfundene Mittelalter" findet sich natürlich auch in Universitätsbibliotheken.

Illigs These [Bearbeiten]

Die Theorie hat ihren Ursprung und damit ihre erste Grundlage in der Kritik des tradierten Kalenders. Heribert Illig kam auf die Theorie vom Erfundenen Mittelalter durch seine Annahme, dass die bei der Kalenderreform durch Papst Gregor XIII. im Jahr 1582 vorgenommene Berichtigung des julianischen Kalenders von zehn Tagen um drei Tage zu kurz ausgefallen sei und eigentlich 13 Tage zu streichen gewesen wären, um die Frühlingstagundnachtgleiche wieder am 21. März feiern zu können. Illig leitete aus dieser These die fehlenden drei Jahrhunderte ab, die er in der Ausgabe Zeitensprünge 3/1993 auf genau 297 Jahre berechnete und den in Frage kommenden Zeitraum auf die Spanne September 614 bis August 911 eingrenzte.

Na da haben aber ne menge Leute nicht gelebt was?

Als historisch belegtes Zeugnis hinsichtlich der Richtigkeit antiker Aufzeichnungen führt Herrmann die Berichte von Hydatius von Aquae Flaviae über zwei totale Sonnenfinsternisse an, die in Aquae-Flaviae (Portugal) innerhalb eines Abstandes von 29,5 Jahren auftraten.[7] Dieses astronomische Ereignis ereignet sich aufgrund der „extrem geringen Wahrscheinlichkeit” nicht sehr oft. Das Argument der „extrem geringen Wahrscheinlichkeit” bezieht sich auf den Umstand, dass an einem Ort durchschnittlich nur alle 360 Jahre der Kernschatten einer totalen Sonnenfinsternis zweimal auftritt, während astronomische Untersuchungen für Altertum, Antike und Neuzeit belegen, dass während 29,5 Jahren mehrere allgemein wahrnehmbare Sonnenfinsternisse dem astronomischen Regelfall entsprechen. Da Illig keine wissenschaftlichen Argumente gegen die Beobachtungsberichte des Bischofs Hydatius vorlegen kann, weicht Illig auf andere Themenbereiche aus und zieht die Glaubwürdigkeit des Bischofs in Zweifel: „Bei den Papstdaten seiner Zeit irrte sich der Bischof um bis zu 7 Jahre, wie glaubwürdig ist dann der Bericht über seine taggenau dokumentierten Sonnenfinsternisse?“

aus wikipedia
Ein Beispiel von vielen, das dieser Typ ne nette Idee hatte, einen winzigen aber korregierten Rechenfehler leider falsch lag und das war es auch schon.
Erfundenes Mittelalter ? Wikipedia

[avatarius+solarius]

HIER MAL EINNE AKTUELLE MELDUNG :
Tel Aviv (dpa) - Der designierte israelische Ministerpräsident Benjamin Netanjahu hat angesichts internationaler Befürchtungen um den Friedensprozess im Nahen Osten seine Bereitschaft zum Frieden mit den arabischen Nachbarn erklärt.

Die künftige Regierung werde alle Anstrengungen unternehmen, um einen realen und praktikablen Frieden zu erreichen, sagte Netanjahu am Montag vor dem Parlament in Jerusalem. Der scheidende Ministerpräsident Ehud Olmert wandte sich in seiner Abschiedsrede direkt an Netanjahu und sagte, es gebe keine Alternative zu einer Zwei-Staaten-Lösung zwischen Israel und den Palästinensern. Zu diesem sowohl von der US-Regierung als auch der Europäischen Union unterstützten Modell hat sich der Vorsitzende des rechtsgerichteten Likud bislang nicht bekannt.-------

Ich persönlich denke mal daß die neue Regierung nicht umhin kommt , eine echte handfeste Lösung zu finden - denn weiteres Blutvergießen ist ja sinnlos !
Da wir faktisch schon zwei Staaten haben , läßt sich das Rad der Zeit nicht mehr herumdrehen , ich hoffe nur daß die Regierung nicht wieder Monate mit inneren Zänkereien und Ämter-Gerangel verschwendet sondert daß zügig gehandelt wird !
Netanjahu und Barak sind erfahren genug um die Lage zu stabilisieren - ohne den ewigen Blockierer und Zögerer Olmert!

[[OTG]Guy de Lusignan]

Klar..
wenn der Palästinenserstaat Jerusalem bekommt
wenn die Hamas und Co. spontan aufgelöst werden
dann könnte tatsächlich Frieden sein.....irgendwann

Dann bekommen de sich wegen was anderem in die Haare....

Frieden wird da wohl erst sein, wenn eine der beiden Parteien weg ist.
Bis dahin wird es immer jemanden geben, der das Volk aufhetzt

[Admiral Ahmose]

... Dabei ist alles was älter als 1.000 Jahre ist , gar nicht meht nachzuvollziehen ...

Klar, das ist sogar sehr einfach seitdem es die Radiokohlenstoffdatierung ( C14-Datierung ) gibt. Da braucht man nicht mal mehr auf die Inschriften, Urkunden und sonstige Überbleibsel achten ...