Der Nahost-Konflikt

[Elias Dax]

Alle Reden hier von Verhandlungen, einer friedlichen Lösung, Einigungen. Dabei kann es bei diesem Konflikt keine Lösung geben, die beide Seiten zufrieden stellt. Das Problem ist natürlich alt, der Antisemitimus. Weiß eigentlich jemand, wie Judenhass in den arabischen Staaten verbreitet wird? Die Protokole der Weisen von Zion (Die übrigens bei 80% der Befragten als wahr angesehen werden), Serien wie "Al Shatat" und "Reiter ohne Pferd", die zum Ramadan ausgstrahlt werden sind nur einige wenige Beispiele für den Antisemitismus, der verbreitet wird. Die Juden eignen sich sehr gut als Sündenbock. Und da Israel ein jüdischer Staat ist, werden ihm alle politischen und wirtschaftlichen Probleme der arabischen Länder angehängt.
Es seien natürlich immer die Juden, die die Weltbeherrschung anstreben, arme christliche Kinder opfern, und natürlich dem Islam schaden wollen.
Und es sei Gottes Gebot, einen Juden zu töten.

Mit den Worten eines islamistischen Fürers: "Israel ist wie ein Krebsgeschwür innerhalb der arabischen Welt." Auch wenn Israel den Palästinensern das Land gibt, was sie 1947 nach der Gründung Israels, vor dem Krieg, hatten, wird es nicht genug sein. Solange ein jüdischer Staat im mittleren Osten exestiert, wird es kein Frieden geben. Osama bin Laden hat es selbst bestätigt, indem er sagte, er wolle den Palästinensern ihr Land zurückgeben. Vom Jordanfluss bis zum Meer. Solange solche Irren wie bin Laden dort sehr viel Macht uns Sagen haben, wird es mit dem Antisemitimus und Antizionismus weitergehen. Und da Israel exestieren muss, müssen effektive Lösungen her. Wiedereinnahme Gazas, stärkere Überwachung der arabischen Mitbürger und verstärkung des Militärs (auch mehr Zusammenarbeit mit den USA z.B.) wären durchaus sinnvolle Aktionen zur Herstellung von Sicherheit im heiligen Land.

[Bynaus]

Dabei kann es bei diesem Konflikt keine Lösung geben, die beide Seiten zufrieden stellt.

Das ist die Definition von Kompromiss. Und genau einen solchen braucht es eben für einen Frieden.

Die Juden eignen sich sehr gut als Sündenbock. Und da Israel ein jüdischer Staat ist, werden ihm alle politischen und wirtschaftlichen Probleme der arabischen Länder angehängt.

Nenn mir einen langdauernden Konflikt, in dem das nicht der Fall ist. Tamilen sind in Sri Lanka auch nicht gerade die geachtetsten Bürger, über die Amerikaner hat sich wohl auch jeder weltweit eine Meinung gebildet. Propaganda ist ein Element aller Konflikte, das ist im Nahen Osten nicht anders.

Auch wenn Israel den Palästinensern das Land gibt, was sie 1947 nach der Gründung Israels, vor dem Krieg, hatten, wird es nicht genug sein.

Das Problem mit diesem Satz, den auch Ch'ReI nicht müde wird zu wiederholen, ist, dass er nicht für alle richtig ist. Die grosse Mehrheit der Palästinenser wären froh, wenn die Besatzung wegfallen würden und sie in Frieden leben könnten. Der Grund, warum Israel im Westen so oft auf Ablehnung stösst, ist nicht der Umstand, dass es mehrheitlich von Juden bewohnt wird, sondern der Umstand, dass hier eine vorgebliche westliche Demokratie versucht, ein Land mit massivem Militäreinsatz zu kolonialisieren.

Natürlich gibt es die Extremisten, denen es nie genug ist. Die gibt es aber überall. Sobald der Druck weg ist, werden sich die Leute von den Extremisten abwenden. Nicht sofort - aber doch. Sobald sie eine Perspektive im Leben haben, werden sie nicht mehr in Betracht ziehen, ihr Leben als Selbstmordattentäter gegen die verhassten Besatzer zu beenden. Osama Bin Laden will Israel zerstören? Na und - er will auch die USA zerstören, das ist nichts überraschendes. Die "Macht" von Extremisten wird gerade durch die Besatzung und die illegalen Siedlungen genährt. Je mehr Israel versucht, den Palästinensern seinen "Frieden" aufzuzwingen (sprich, die Siedlungen, die Besatzung etc. zu akzeptieren), desto mehr werden sie sich wehren. Es liegt an Israel, den ersten Schritt zum Ende des Konflikts zu tun: es muss zuerst den Ausbau der Siedlungen beenden und sich dann daran machen, die meisten von ihnen zu evakuieren. Das ist sehr viel wichtiger als die paar Raketen der Hamas (mal ehrlich: klar, es ist nicht sehr angenehm, ja sogar gefährlich, in Sderot zu wohnen - aber im Vergleich mit den Vergeltungen des israelischen Militärs, im Vergleich mit dem Leid der palästinensischen Bevölkerung während der letzten 40 Jahre hält sich der Leidensdruck durch die paar selbstgebastelten Raketchen für die israelische Gesellschaft dann doch sehr in Grenzen). Wenn Ch'ReIs sehnlichst herbeigesehntes Laser-Abwehrsystem mal steht - was spricht dann noch dagegen, sich endlich aus den besetzten Gebieten zurückzuziehen, wo man doch dann das Problem der Raketen aus diesem Gebiet im Griff hat?

Wiedereinnahme Gazas, stärkere Überwachung der arabischen Mitbürger und verstärkung des Militärs (auch mehr Zusammenarbeit mit den USA z.B.) wären durchaus sinnvolle Aktionen zur Herstellung von Sicherheit im heiligen Land.

Angesichts der Bevölkerungsverhältnisse würde das Israel definitiv in einen Apartheidsstaat verwandeln. Und dieses von dir geforderte Unrechtsregime soll dann noch unsere Unterstützung verdienen?

[Harmakhis]

Und da Israel exestieren muss, müssen effektive Lösungen her. Wiedereinnahme Gazas, stärkere Überwachung der arabischen Mitbürger und verstärkung des Militärs (auch mehr Zusammenarbeit mit den USA z.B.) wären durchaus sinnvolle Aktionen zur Herstellung von Sicherheit im heiligen Land.

Also einfach den bisherigen Kurs weiterfahren?

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass diese Handlungsweisen Israel die erwünschte Sicherheit bringen würde. Beziehungsweise, natürlich wäre es Möglich das Israelis halbwegs verlässlich in Sicherheit leben könnten, wenn man auf deine Lösungen setzen, aber dazu müsste sich der Israel ein prominentes Beispiel nehmen: NS-Deutschland.
Pack die Araber in KZ, baue eine allgegenwärtige Militärmaschine auf vor der sogar die eigenen Bürger Angst haben, und ahnde jede Kleinigkeit mit sofortiger Verurteilung zum Tode durch Militärtribunale... dann wird sich bestimmt Sicherheit einstellen im Heiligen Land, bzw. nur noch im "Land", viel heiliges hätte das sicher nicht mehr.

Ich finde es immer wieder erstaunlich, dass es wirklich Leute gibt, die glauben der Konflikt um Palästina wäre mit militärischen Mitteln zu lösen. Sicher, hartes, unmenschliches Durchgreifen der IDF kann für kurze Zeit für Ruhe sorgen, aber niemals für Sicherheit und Frieden für die israelischen Bürger, sodass ein israelisches Kind, geboren im Jahr 2008, gestorben 2088, sich nur an friedliche Zeiten wird erinnern können. In Europa ist so etwas zum Glück drin, in Israel wird man das hoffentlich auch irgendwann erreichen können, aber sicher nicht durch Waffengewalt.

Da muss eine politische und soziale Lösung her, die sicher sehr viel Kompromissbereitschaft erfordert und auch "Umerziehung" was den gegenseitigen Hass anbelangt - ist ja nicht so, dass nur die Araber einen gnadenlosen Hass auf die Israelis haben, es ist andersrum ja größtenteils genauso.

Am wichtigsten ist es sicherlich erstmal dafür zu sorgen, dass die Arbeitslosigkeit und Bildungsmisere in den palästinensischen Gebieten bekämpft wird. Es geht hier mal wieder um das berühmte "Winning the hearts and minds of the people".
Gebildete Palästinenser mit einer guten Arbeit werden viel eher zu einem Frieden mit Israel bereit sein, als ungebildete Horden die von der Hand in den Mund leben.
Natürlich würde solch ein Ansatz viel Arbeit, Zeit und vor allem Geld verschlingen... aber es wäre alle Mal besser, als dass das israelische Volk und auch die Palästinenser auf unbestimmte Zeit in einem Quasi-Kriegszustand leben müssten.

[Mr.Viola]

Das Problem ist natürlich alt, der Antisemitimus.

Antisemitismus, immer nur Antisemitismus, fällt der Israel-Lobby keine ernsthafte Begründung für die Probleme im Nahen Osten ein? Der Antisemitismus, der vereinzelt in der Region besteht, ist eine logische Folge, der israelischen Außenpolitik. Sprich eine Folge von Krieg, Vertreibung und Besatzung seitens des Staates Israel gegenüber der eingesessenen palästinensischen Bevölkerung.

Und da Israel ein jüdischer Staat ist, werden ihm alle politischen und wirtschaftlichen Probleme der arabischen Länder angehängt.

Zumindest für politische Instabilität, und viele Kriege in der Region ist Israel verantwortlich, natürlich mit Mithilfe des großen Bruders.

Solange solche Irren wie bin Laden dort sehr viel Macht uns Sagen haben, wird es mit dem Antisemitimus und Antizionismus weitergehen.

Und warum haben Leute wie bin Laden solchen Einfluss in den Gebieten? Weil sie den Menschen Hoffnung geben, die Lebenssituation in Gaza ist wirklich absolut menschenunwürdig, und schuld daran ist nunmal Israel, ist doch verständlich dass da Gruppierungen, die gegen die Ungerechtigkeit kämpfen, großen Zulauf in der Bevölkerung haben.

Und da Israel exestieren muss, müssen effektive Lösungen her. Wiedereinnahme Gazas, stärkere Überwachung der arabischen Mitbürger und verstärkung des Militärs (auch mehr Zusammenarbeit mit den USA z.B.) wären durchaus sinnvolle Aktionen zur Herstellung von Sicherheit im heiligen Land.

Oh man, tut das weh sowas zu lesen. Willst du hier den totalen, jüdisch-faschistischen Überwachungsstaat proklamieren? Fällt dir selber nciht auf, welch rassistische Aussagen du hier tätigst. Kommt dir dein Szenario nicht ein bisschen vor, wie Deutschland zwischen 1933 und 1945, nur mit vertauschten Rollen? Aber für Zionisten ist das ja OK, Menschenrechte haben euch ja bisher nur gekümmert, wenn es um euresgleichen geht.
Schade dass manche Menschen rein gar nichts aus der Geschichte lernen!

[Elias Dax]

Da muss eine politische und soziale Lösung her, die sicher sehr viel Kompromissbereitschaft erfordert und auch "Umerziehung" was den gegenseitigen Hass anbelangt - ist ja nicht so, dass nur die Araber einen gnadenlosen Hass auf die Israelis haben, es ist andersrum ja größtenteils genauso.

Am wichtigsten ist es sicherlich erstmal dafür zu sorgen, dass die Arbeitslosigkeit und Bildungsmisere in den palästinensischen Gebieten bekämpft wird. Es geht hier mal wieder um das berühmte "Winning the hearts and minds of the people".
Gebildete Palästinenser mit einer guten Arbeit werden viel eher zu einem Frieden mit Israel bereit sein, als ungebildete Horden die von der Hand in den Mund leben.
Natürlich würde solch ein Ansatz viel Arbeit, Zeit und vor allem Geld verschlingen... aber es wäre alle Mal besser, als dass das israelische Volk und auch die Palästinenser auf unbestimmte Zeit in einem Quasi-Kriegszustand leben müssten.

Das ist natürlich richtig. Wenn der Hass auf Juden erstmal weg ist, kann über Einigungen gesprochen werden. Erst dann können Israelis und Palästinenser sich auf eine gemeinsame Lösung hinausarbeiten.
Aber dazu ist es wichtig, dass in den arabischen Ländern die zahlreichen fanatischen Führer nichts mehr zu sagen haben. Das Volk an sich hat nichts gegen Israelis oder Juden, es sind Leute an der Spitze, die anstatt Bildung und Aufklärung Propaganda betreiben. Ich spreche hier nicht nur von den Palästinensern. Al Shatat wurde beispielsweise in Syrien produziert.
Es ist wichtig, die Menschen von dem Gegenteil zu überzeugen.
Und ja, es ist in erster Linie Israel, das dazu beitragen kann. Aber wenn Israel allein ist, hat es keinen Sinn. Den ersten Schritt haben sie mit Gaza ja getan. Aber wer kann garantieren, dass wenn Israel auch Ostjerusalem und die Westbank abgibt, eine Verbesserung eintritt?

Antisemitismus, immer nur Antisemitismus, fällt der Israel-Lobby keine ernsthafte Begründung für die Probleme im Nahen Osten ein? Der Antisemitismus, der vereinzelt in der Region besteht, ist eine logische Folge, der israelischen Außenpolitik. Sprich eine Folge von Krieg, Vertreibung und Besatzung seitens des Staates Israel gegenüber der eingesessenen palästinensischen Bevölkerung.

Vereinzelt? Massenpropaganda in allen wichtigen Medien mit der Unterstützung durch die Regierung der Staaten sind also nichts weiter als vereinzelte und harmlose Reaktionen?

Außerdem: Es geht hier um den Antisemitismus nicht nur unter den Palästinensern, sondern auch in den Nachbarsländern. Haben diese Länder keine ernsthafte Begründung für ihre Probleme?

[max]

Das ist natürlich richtig. Wenn der Hass auf Juden erstmal weg ist, kann über Einigungen gesprochen werden. Erst dann können Israelis und Palästinenser sich auf eine gemeinsame Lösung hinausarbeiten.

Das wird nicht funktionieren. Erst einmal muss einem solchen Hass die Basis entzogen werden. Und dazu gehört nun mal eine Lösung des Konflikts.

Dieser Hass ist ja nicht schon immer dagewesen, sondern eine Folge von jahrzehntelanger Unterdrückung.

Die Räumung des Gaza war im übrigen kein nennenswerter Schritt. Die Umwandlung eine direkten Besatzung in ein grosses Gefängnis ist kein grosser Fortschritt. Alle Grenzen des Gazas werden durch Israel kontrolliert, Israel marschiert regelmässig in den Gaza ein, bombardiert diesen etc.

Man braucht sich nur die Regierung Olmert anzuschauen. Einerseits verspricht sie, den Siedlungsausbau zu stoppen - und treibt ihn dann trotzdem voran. Auf der Basis einer solchen nationalistischen Kolonialpolitik wird es keine Lösung geben.

[Mr.Viola]

Vereinzelt? Massenpropaganda in allen wichtigen Medien mit der Unterstützung durch die Regierung der Staaten sind also nichts weiter als vereinzelte und harmlose Reaktionen?

Außerdem: Es geht hier um den Antisemitismus nicht nur unter den Palästinensern, sondern auch in den Nachbarsländern. Haben diese Länder keine ernsthafte Begründung für ihre Probleme?

Und welche Nachbarstaaten meinst du damit? Vielleicht den Iran, wie oft hat Israel in den letzten Jahren damit gedroht, Luftangriffe auf den Iran durchzuführen, mit ziemlich fadenscheinigen Gründen. Oder man hat auch schon gedroht, taktische Nuklearwaffen einzusetzen, um iranische Bunker zu brechen.
Oder meinst du Syrien, wo Israel seit dem letzten Krieg immer noch syrisches Territorium besetzt hält, oder wo Israel ebenfalls mit Angriffen droht.

Es kann einfach keinen Frieden geben, wenn ihn nicht beide Seiten wollen. Klar, den Führungen in Teheran und Damaskus liegt momentan auch nicht viel an einer friedlichen Lösung, aber fakt ist, dass Israel mit ihrer Außenpolitik ständig neues Öl ins Feuer gießt. Und auf ewig wird es nicht gutgehen, wenn man sich immer auf das Recht des Stärkeren bezieht.

[Bynaus]

Da hört man doch plötzlich ganz vernünftige Töne von Olmert:

Olmert räumt Verstösse ein - Ausland - Tages-Anzeiger

«Verpflichtungen dürfen nicht nur von anderen eingefordert werden, sondern sie müssen auch von uns selbst anerkannt werden»

Na, wenn das keine bahnbrechende Erkenntnis ist.

[Nighthawk_]

US-Präsident George W. Bush, der kommende Woche im Nahen Osten erwartet wird,

Nur das ist der Grund. Danach geht es weiter wie immer.

[Oberst-Snake]

Wir Europäer haben ja auch etwas zu sagen. z.B. könnten wir unser Beteiligungen an UN Mission in der Gegend abbrechen und Israel unter ein Waffen und Technologieembargo stellen. Vielleicht überlegen sie sich dann mal was sie tuen, aber dann packen bestimmt wieder einige Leute die Nazi-Keule aus.

Wenn die Israelis sich aus dem Westjordanland und Ostjersalem zurück ziehen und die Grenzen zwischen Gaza und Ägypten öffnen, wäre schon mal ein große Schritt in Richtung Frieden getan.

[Nighthawk_]

Wir Europäer haben ja auch etwas zu sagen.

Seit wann?

z.B. könnten wir unser Beteiligungen an UN Mission in der Gegend abbrechen und Israel unter ein Waffen und Technologieembargo stellen.
Vielleicht überlegen sie sich dann mal was sie tuen, aber dann packen bestimmt wieder einige Leute die Nazi-Keule aus.

Nö, dann haben die Europäer in Israel garantiert garnichtsmher zu sagen.
Israel ist selbst ein Hochtechnologieland, Rüstungsgüter bezieht man aus den Staaten wenn man sie nicht selber baut - kein sonderliches Problem.
Hatten wir hier aber erst krüzlich durchgekaut.

[Adm. Sovereign]

Alle Reden hier von Verhandlungen, einer friedlichen Lösung, Einigungen. Dabei kann es bei diesem Konflikt keine Lösung geben, die beide Seiten zufrieden stellt. Das Problem ist natürlich alt, der Antisemitimus.

Die Lösung für die Region die am Mittelmeer angrenzt bleibt erstmal ein gerechter Frieden. Die sehr offensichtliche antisemitische Propaganda ist ein deutlich erkennbares Syndrom der letzten 70 Jahre. Welche im gesamten arabischen Raum durch mehrere Phänomene bedingt wurde. Islamismus und Auswänderung der Palästinenser in Nachbarstaaten, um jetzt mal zwei Faktoren zu nennen.

Solange ein jüdischer Staat im mittleren Osten exestiert, wird es kein Frieden geben.

Ehm, es existiert kein jüdischer Staat im Mittleren Osten.

Solange solche Irren wie bin Laden dort sehr viel Macht uns Sagen haben, wird es mit dem Antisemitimus und Antizionismus weitergehen.

Grundsätzlich begrüße ich sogar den Antizionismus, da der Zionismus nichts weiteres als eine rücksichtslose Lebensraumtheorie geworden ist, welche eine Art abgeschwächte Form des Fanatismus der damaligen NS-Funktionären entspricht. Natürlich verfügt aber auch der Islamismus über eine sehr ausgeprägte Lebensraumtheorie. Naja, indem Sinne wohl eher "Same shit, different a*******".

[Oberst-Snake]

Seit wann?

Nö, dann haben die Europäer in Israel garantiert garnichtsmher zu sagen.
Israel ist selbst ein Hochtechnologieland, Rüstungsgüter bezieht man aus den Staaten wenn man sie nicht selber baut - kein sonderliches Problem.
Hatten wir hier aber erst krüzlich durchgekaut.

Seit dem das wirtschaftlich stärkste Land in der EU nicht mehr unter US-Besatzung steht. Und Europa die Israelische Wirtschaft Boykotieren kann. Bis auf ihren Panzer wird Praktische das Gesamte Kriegsmaterial importiert, Handfeuerwaffen (M16, die Israelis verkaufen ihre UZI's nur noch) und Flugzeuge kommen aus den USA. Und U-Boote aus Deutschland (von den wir Steuerzahler die helfte berappen dürfen). Zumindest können wir mit eine Waffenambago ihrer Marine schaden und als einziger Handelspartner bleibt dann nur noch die USA.
Und wenn die Saudis etwas an der Ölschraube drehen springen vielleicht sogar die Amis ab.

Grundsätzlich begrüße ich sogar den Antizionismus, da der Zionismus nichts weiteres als eine rücksichtslose Lebensraumtheorie geworden ist, welche eine Art abgeschwächte Form des Fanatismus der damaligen NS-Funktionären entspricht. Natürlich verfügt aber auch der Islamismus über eine sehr ausgeprägte Lebensraumtheorie. Naja, indem Sinne wohl eher "Same shit, different a*******".

Aber in Gegensatz zu den Israels setzen die Araber diese Theorien (noch) nicht um. In Allgemein erinnert mich die Siedlungspolitik der Israelis an das 3. Reich. Wo eroberte Gebiete durch Volksdeutsche kolonisiert werden sollten. Da soll noch mal einer sagen das sich Geschichte nicht wiederholt.

[Nighthawk_]

Seit dem das wirtschaftlich stärkste Land in der EU nicht mehr unter US-Besatzung steht.

Dazu müsste dieses Land erst mal ein außenpolitisches Rückrat haben...

Und Europa die Israelische Wirtschaft Boykotieren kann.

Das kann Israel natürlich ausgleichen...
Und noch mal, durch Embargos erreichst du nur eines: Die Bevölkerung stellst sich gegen dich und würde die eigene Regierung eher lynchen bevor sie irgendwelche Zugeständnisse machen. Das funktioniert genauso wenig wie klassische UNJ-Sanktionen.

Bis auf ihren Panzer wird Praktische das Gesamte Kriegsmaterial importiert,

Huh? Informier dich mal bitte, ja? Israel exportiert militärische Hardware mittlerweile sogar in die Vereinigten Staaten und nach Europa.
Hauptsächlich Spitzenprodukte im Elektronischen Bereich.
Nicht so sehr medienwirksame Plattformen (Panzer, Jets, Schiffe etc) als Schlüsselkomponenten für dieses Gerät.
Auch ihre selbst entwickelten/gebauten Lenkwaffen und Dronen sind weltweit ganz vorne mit dabei.

Handfeuerwaffen (M16, die Israelis verkaufen ihre UZI's nur noch)

Die Israelis benutzen das M-16 weil es spottbillig ist. Ihre eigene Rüstungsindustrie produziert verschiedenste Handfeuerwaffen.
Gailil, Tavor, Negev LMG, Desert Eagle

und Flugzeuge kommen aus den USA.

Richtig. Warum? Weil es der US-Kongress so verlangt. Israel könnte eigene Flugzeuge bauen (Lavi) aber der US-Kongress stoppte dieses Projekt damit durch die Militärhilfen US-Flugzeuge gebaut werden konnten.
Allerdings: die Plattform stellen die Amerikaner. Israel rüstet ihre F-16 und F-15 allerdings mit eigener (elektronischen) Hardware aus. Die israelischen Varianten dieser Flugzeuge unterscheiden sich wesentlich von den US-Mustern und sind den älteren Modellen dieser Typen auch deutlich überlegen.

Und U-Boote aus Deutschland (von den wir Steuerzahler die helfte berappen dürfen).

Ja, Deutshcland hat nun mal gewisse nationale Verpflichtungen gegenüber Israel.
Dafür beziehen wir von ihnen aber auch kräftig Rüstungstechnologie.
Das neuste ist da Beispielsweise die Einführung der ATGM SPIKE durch die Bundeswehr.

Zumindest können wir mit eine Waffenambago ihrer Marine schaden und als einziger Handelspartner bleibt dann nur noch die USA.

Warum? Die U-Boote sind schon ausgeliefert. Das ist gegessen. Überwassereinheiten lässt man eh in den Staaten bauen seit der Mossad diese Schnellboote erst klauen musste weil man sie auf einmal doch nicht bekam...
Generell ist es eh so, das Israel den allergrößten Teil seiner Waffenimporte aus den USA bezieht. Der Europäische Anteil ist minimal.

Und wenn die Saudis etwas an der Ölschraube drehen springen vielleicht sogar die Amis ab.

Nie und nimmer. Warum? Wenn die Saudis das Öl verwenden um die USA zu erpressen drehen die Amis hohl. Es geht dann nicht darum was die Sauds wollen sondern um den Fakt das sich die USA nicht herumkommandieren lassen. Die wenigstens wissen es, aber als es im20. Jhdt. die größen Ölkrisen gab wurden ernsthaft Pläne erstellt die Ölquellen zu erobern. Öl als Waffe funktioniert in der heutigen Welt nicht mehr wenn man nicht lebensmüde ist.
Mal daovn abgesehen das es den Saudis scheiß egal ist was die Israelis machen solange sie von denen in Ruhe gelassen werden.

[max]

Richtig. Warum? Weil es der US-Kongress so verlangt. Israel könnte eigene Flugzeuge bauen (Lavi) aber der US-Kongress stoppte dieses Projekt damit durch die Militärhilfen US-Flugzeuge gebaut werden konnten.

Und was bedeutet dies? Israel ist in Bezug auf sein vollkommen überdimensioniertes Militär auf Hilfe des Auslands, momentan insbesondere die USA, abhängig. Ansonsten würden sie sich ja nicht diktieren lassen, welches Flugzeug sie anschaffen - das funktioniert nur, weil eine finanzielle Abhängigkeit besteht. Diese finanzielle Abhängigkeit bedeutet natürlich auch, dass Israel nicht alle Waffensysteme selbst bauen kann - auch wenn sie technologisch dazu in der Lage wären. Es fehlt einfach das Geld. Dabei ist es klar, dass die Staaten, die Israel finanziell unterstützen, wollen, dass das Geld zumindest zum Teil für Käufe bei den eigenen Konzernen ausgegeben wird. D.h. ein Teil der US-Militärhilfe für Israel ist tatsächlich eine Subvention für US-Rüstungskonzerne - das kennen wir ja auch aus der BRD, das ja z.B. bei den Ubooten genauso vorgegangen ist.