Marilyn Manson: Spinner oder Genie?

[Metathron]

Die Musik gefällt mir überhaupt nicht und als Person finde ich ihn fast noch schlimmer. Sicher ist er auf seine Art auch ein Künstler, und bestimmt sehr extravagant, aber in meinen Augen ist er nur ein hochgejubelter Spinner.
Was natürlich niemandem verbieten soll ihn zu hören oder auf seine Konzerte zu gehen, aber mich wird man da sicher nie treffen.

[Spocky]

Ich finde, dass er mit seinem Texten oft auch genau das trifft, was ich denke. Beispielsweise "I'm not a slave to a god that doesn't exist". Das ist auch nur eine moderne Interpretation von Kants "Aufklärung ist der Ausweg des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit". Der Mensch ist mit dem Gott unmündig, den er sich selbst erschaffen hat und unmündig erst, wenn er den Ausweg gefunden hat. MM ist kein Sklave eines solchen Gottes mehr, also hat er seinen Ausweg gefunden.

[Metathron]

Auch ein Punkt, den ich nicht bestreiten möchte. Viele Künstler haben Texte die viel Wahrheit enhalten, aber wenn der Rest für einen nicht akzeptabel ist, dann reißt es das auch nicht mehr raus.

[Galax]

Der Kerl is geisteskrank... Diese ganzen Satanistenspinner sollt man doch alle einseprren und nie wieder rauslassen...

PS: Ich bin weder Christ noch anhänger irgendeiner Sekte... Ich bin nur ein normal denkender Mensch... Und ich hab das gefühl einige sind das nicht!

weis garnicht, was ihr habt, das ist doch mal einer, der RICHTIG ahnung hat, weil er sich richtig GRÜNDLICH vorher informiert hat.
immerhin hat er ja mal son video gesehen, wenn das nicht reicht, um eine meinung zu bilden, weis ich auch ned weiter

Aber zu MM selbst:

Genie, ohne zweifel.
Gerade seine Philosophischen gedanken sind das, was die Jugend erreichen soll, ich denke durch ihm gibt es weniger geisteskranke, irre und sonstwas in den staaten.

MM ist Rocj und Gothic im einem, und jeder Goth, den ich kenne, hört, bzw kennt MM

Zum thema Gothic:

Anhänger der Gothic-Szene betonen Werte wie Toleranz, Intellekt, Interesse an mythischen und okkulten Themen.

ich finde, das ist sehr leicht mit satanissmuss zu verwechseln.. diese ähnlichkeit.. erschütternd ^^

@Seph of Borg

Sag mal...bist du etwa auch ein Anti-Christ?!

sorry, wenn ich lache, aber immer wenn ich dich hier auf n forum sehe, fragst du irgend eine frage, bezüglich eines satzes, den du falsch verstanden hast und designst diese frage mit diesem wunderbaren smilie.


Und da du so schön christ bist, werde ich dich mal schocken:
Es gibt keinen Gott, und keine höhere macht.
dieses abbild von etwas guten wurde von den menschen erschaffen, umd ie menshcen der vergangenheit unter kontrolle zu halten.
Ich werde, und Kann auch nie verstehen, wie einer diesem hinterherrennt, noch weniger habe ich verständniss für göttliche belästigung
(übrigens gibt es auch keinen satan... "schuhuhuuuu" )

[Taurus Cylando]

@Galax

Du hast mich nicht geschockt.

[Nicolas Hazen]

Und da du so schön christ bist, werde ich dich mal schocken:
Es gibt keinen Gott, und keine höhere macht.
dieses abbild von etwas guten wurde von den menschen erschaffen, umd ie menshcen der vergangenheit unter kontrolle zu halten.

Das ist definitiv auch meine Meinung, aber letzlich ist diese Überzeugung genauso wenig zu beweisen, wie die Existenz Gottes.

Von daher sollte man jedem seinen Glauben lassen, auch wenn Taurus diesen in diesem Thread etwas seltsam zum Ausdruck bringt .

[Spocky]

Auch ein Punkt, den ich nicht bestreiten möchte. Viele Künstler haben Texte die viel Wahrheit enhalten, aber wenn der Rest für einen nicht akzeptabel ist, dann reißt es das auch nicht mehr raus.

Natürlich macht er viele Dinge, die ich selbst so auch nie tun würde, aber wenn man es richtig anstellt, kann man mit seiner Methode die Menschen wesentlich schneller ändern, als anders. Wenn jemand, den man für völlig asozial hält einem den Spiegel vorhält und einem zeigt, dass seine Einstellung zu einem Thema wesentlich menschlicher ist, als die eigene, will man das natürlich nicht auf sich sitzen lassen.

Die andere Sache ist halt die, ob sich die Personen dann überhaupt noch näher damit beschäftigen wollen, wenn sie jemanden ohnehin für ihrer nicht würdig erachten. Da einen vernünftigen Mittelweg zu finden ist schwierig, und alle wird man auch nie erreichen.

[Nicolas Hazen]

Die andere Sache ist halt die, ob sich die Personen dann überhaupt noch näher damit beschäftigen wollen, wenn sie jemanden ohnehin für ihrer nicht würdig erachten.

Das ist sicher das Problem der zahlreichen MM-Gegnern in den USA, die sich zu weiten Teilen ja aus der christlichen Rechten rekrutiert. Solche Leute sind wie du sagst nicht einmal bereit über die wahren Intentionen von Künstlern wie MM zu reflektieren.

[Spocky]

Mit denen kann man aber auch nicht vernünftig reden, sobald man sich als Atheist zu erkennen gibt. Die glauben dann alle, man sei entweder fehlgeleitet, oder vom Teufel geschickt, um sie vom Glauben abzubringen. Solche Leute gibt es auch in Deutschland und einer davon ist sogar Moderator im Forum von pray.de ...

[Tom Parker]

Marilyn Manson ist der Antichrist. Der Morgenstern. Lucifer. Satan. Der gefallene Engel.
Er ist für alles böse aufd er Welt verantwortlich.
Für Armut, Krankheiten, Das Littleton Massaker und für Volksmusik.

Naja. Oder auch nicht. Also ich finde die Musik einfach geil. Seine Alben verschönern auch meinen CD Schrank. Es ist nunmal so das man in den USA einen Sündenbock gebraucht hat und die Medien diesen in MM gefunden haben.
Er ist nunmal DAS Feindbild der streng gläubigen Amerikaner.

ich sehe in ih einen sehr guten Künstler. nicht nur ind er Musik, auch in Bildern zeigt er das.

[Spocky]

Vielleicht sollte man MM mal anraten, ein paar Texte von Karlheinz Deschner musikalisch umzusetzen. Ich würde mich schon freuen, wenn die ganzen Hardcorechristen dann erkennen, dass sie zur "größten Verbrecherorganisation aller Zeiten" gehören.

Es handelt sich dabei übrigens um ein Zitat, das laut Gerichtsbeschluss wegen erwiesener Rechtmäßigkeit straffrei ist.

[Nicolas Hazen]

Naja, ob das Zitat so haltbar ist würde ich dann doch anzweifeln.
Sicher hat die katholische Kirche Unmengen von Blut an den Händen, aber dennoch würde ich das Regime unter Hitler und das unter Stalin als noch größere Verbrecherorganisationen bezeichnen.

Aber die waren zumindest mal nicht so beständig wie die Kirche .

[Spocky]

Wenn du willst, kann ich dir auch gerne mit Zahlen kommen. Zwar war der Zeitraum in dem die Nazis auf ihre Zahlen kamen, wesentlich geringer, aber gegen die alleine 100 Mio. Opfer alleine in Lateinamerika, die auf die Kirche gehen, davon 40 Mio. alleine in den ersten 30 Jahren stinken die Nazis doch noch ganz schön ab. Dazu kommen dann noch mal 9,6 Mio Hexenverbrennungen und unzählige weitere Opfer, die nie je erfasst werden können. Es gab im 3. Jahrhundert etwa 300 unterschiedliche christliche Konfessionen, von denen am Ende nur die Katholiken und die Orthodoxen übrig geblieben sind. Alle anderen wurden von der Kirche ausgerotten - naja, mal von einer abgesehen, die Sex auch in der Ehe verboten hat, die sich so gesehen selbst ausgelöscht hat

Und wer glaubt, dass das nur für früher gilt irrt. Selbst im 20. Jahrhundert hat sich die Kirche noch massiv Schuld aufgeladen, denn davon mal ganz abgesehen, dass sie an der Judenverfolgung nicht ganz unschuldig ist, hat sie in Kroatien selbst ein Terrorregime eingesetzt, bei deren Schandtaten sich selbst die SS angewidert abwendete.

Wer mehr wissen will: Karlheinz Deschner: Die beleidigte Kirche.

[Nicolas Hazen]

Interessante und erschreckende Zahlen !
Besonders bei den Hexenverbrennungen hätte ich niemals mit solchen Zahlen gerechnet. Als wie gesichert können diese Daten denn angesehen werden ?

Selbst im 20. Jahrhundert hat sich die Kirche noch massiv Schuld aufgeladen, denn davon mal ganz abgesehen, dass sie an der Judenverfolgung nicht ganz unschuldig ist, hat sie in Kroatien selbst ein Terrorregime eingesetzt, bei deren Schandtaten sich selbst die SS angewidert abwendete.

Also dass sich die SS von irgendwelchen Schandtaten abwendet und dass die Grausamkeit der SS übertroffen worden sein soll, dass scheint mir doch nicht sehr wahrscheinlich und kann in dieser Formulierung auch als Verharmlosung der Verbrechen der SS missverstanden werden.

[Tom Parker]

Also ich sehe die Kirche als die älteste und beständigste Verbrecherorganisation.
Es wurden immer wieder Kriege und Gräueltaten unter dem Deckmantel der Kirche geführt.
Die Kreuzzüge, die spanische Inquisition, Hexenverbrennungen, und, und, und.
Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen.

Aber ich darf ja nicht mehr meckern. Bin ja aus der Kirche ausgetreten. Das Geld war mir zu schade. Das spar ich mir lieber.

Back to topic:
Also mit der Kiche hat MM sich schon das richtige "Opfer" (mir fällt jetzt keine bessere Beschreibung ein) ausgesucht.