Interpretation von Liedtexten - Musik und Gefühle... Zweiter Versuch

[Ford Prefect]

Es gibt hier ja diesen schönen Thread "Musik und die Gefühle... Erahnt Ihr die Bedeutung der Texte???" in dem die User nacheinander irgendwelche Liedtexte posten. Ich fand es immer etwas schade, dass entgegen der Implikation des Titels, dort nie über den Inhalt der Lieder und deren Aussagen diskutiert wurde. Ich würde mich freuen, wenn dieser Thread hier dafür dienen kann. Es gibt sicherlich viele Lieder deren Texte eine offensichtliche Bedeutung haben, aber manche Songs eröffnen in dieser Hinsicht doch größeren Interpretationsspielraum.

Ich habe ein wenig die letzten Seiten des Musik und Gefühle Threads überflogen, welcher Song sich so zum Einstieg anbieten würde und bin bei "Tourniquet" von Evanescence hängen geblieben, die das Lied ja wiederum von der christlichen Death Metal Band "Soul Embraced" gecovert hatten. Hier jedenfalls noch einmal der Text:

I tried to kill my pain
But only brought more (so much more)
I lay dying
And I'm pouring crimson regrets and betrayal

I'm dying
Praying
Bleeding
And screaming

Am I too lost to be saved?
Am I too lost?

My god, my tourniquet
Return to me salvation
My god, my tourniquet
Return to me salvation

Do you remember me?
Lost for so long
Will you be on the other side
Or will you forget me?

I'm dying
Praying
Bleeding
And screaming

Am I too lost to be saved?
Am I too lost?

My god, my tourniquet
Return to me salvation
My god, my tourniquet
Return to me salvation

(Return to me salvation)

(I want to die)

My god, my tourniquet
Return to me salvation
My god, my tourniquet
Return to me salvation

My wounds cry for the grave
My soul cries for deliverance
Will I be denied?
Christ
Tourniquet
My suicide

Ok, ein "Tourniquet" ist ja ein Stauschlauch mit dem Gliedmaßen abgebunden werden, um starken Blutverlust bei Verletzungen zu verhindern. Was ich mich frage ist, wie "Tourniquet" in diesem Song interpretiert werden kann. Wie passt es hinein? Das Lied handelt ja irgendwie von einem Selbstmordversuch. Die Person hat sich wahrscheinlich die Pulsadern aufgeschnitten und liegt nun blutend da, krümmt sich vor Schmerzen und betet, dass sie ins Himmelreich aufgenommen wird. Sie fleht um Erlösung. Sie hat Angst, dass sie nicht errettet wird. Soll Gott ihr Tourniquet sein, der ihr Bluten, ihr Leiden stoppt, oder ist da etwas anderes gemeint? Wie seht ihr das?

[Hades]

Ich denke, die Flucht in den Tod und zu Gott soll die "Tournquet" sein für den Schmerz, den die Person im Leben erfahren hat.

Auf der anderen Seite sehe ich im Text auch Zweifel, ob sie im Tod überhaupt die Erlösung findet, und nicht doch das verderben, was ja im Christentum auf Selbstmörder wartet. Textstellen die mich darauf bringen sind.

Am I too lost to be saved?

Will you be on the other side
Or will you forget me?

Bei einer Zeile bin ich nicht ganz einig, was sie übersetzt heist:

Will I be denied

[Kaputter]

Ein gute Idee Ford Perfect

Also mit Evanesence kann Ich nicht dienen aber mit Metallica und Ich würde mich sehr freuen wenn Ihr mir sagt wie ihr über das Lied denkt.

Headfield schreibt hier (vermute Ich mal) über Soldaten die in sinnlosen Schlachten dahingemetzelt werden ohne zu wissen warum oder wofür.

Auch wenn man selbst kein Soldat ist kann man sich jedoch sehr gut mit dieser Situation identifiziern, den es geht um etwas das wir vermutlich alle schon erlebt haben, nämlich betrogen zu werden (Arbeit, Freunde, Familie). Ausserdem enthält das Lied für mich ein Gefühl von Hilflosigkeit, Lithargie und aufkeimender Wut, was Ich persönlich nur allzugut verstehe. Wie seht ihr das?

Make his fight on the hill in the early day
Constant chill deep inside
Shouting gun, on they run through the endless grey
On the fight, for their right, yes, by who's to say?
For a hill men would kill, why? They do not know
Suffered wounds test their pride
Men of five, still alive through the raging glow
Gone insane from the pain that they surely know

» For whom the bell tolls
» Time marches on
» For whom the bell tolls

Take a look to the sky just before you die
It is the last time he will
Blackened roar massive roar fills the crumbling sky
Shattered goal fills his soul with a ruthless cry
Stranger now, are his eyes, to this mystery
He hears the silence so loud
Crack of dawn, all is gone except the will to be
Now the will see what will be, blinded eyes to see

» For whom the bell tolls
» Time marches on
» For whom the bell tolls

[Ford Prefect]

Auf der anderen Seite sehe ich im Text auch Zweifel, ob sie im Tod überhaupt die Erlösung findet, und nicht doch das verderben, was ja im Christentum auf Selbstmörder wartet. Textstellen die mich darauf bringen sind.

Sehe ich genauso. Sie hat in ihrem Leben im christlichen Sinne eben viele Sünden begangen und fleht nun um Vergebung. Sie hofft darauf, ist sich aber nicht sicher ob Gott ihr tatsächlich vergibt.

Bei einer Zeile bin ich nicht ganz einig, was sie übersetzt heist:

Will I be denied

Das würde ich als "Wird mir der Einlass (in den Himmel) verwehrt)? oder wörtlicher "Werde ich (von Gott) abgelehnt werden?" übersetzen.

Headfield schreibt hier (vermute Ich mal) über Soldaten die in sinnlosen Schlachten dahingemetzelt werden ohne zu wissen warum oder wofür.[
Headfield schreibt hier (vermute Ich mal) über Soldaten die in sinnlosen Schlachten dahingemetzelt werden ohne zu wissen warum oder wofür.

Auch wenn man selbst kein Soldat ist kann man sich jedoch sehr gut mit dieser Situation identifiziern, den es geht um etwas das wir vermutlich alle schon erlebt haben, nämlich betrogen zu werden (Arbeit, Freunde, Familie). Ausserdem enthält das Lied für mich ein Gefühl von Hilflosigkeit, Lithargie und aufkeimender Wut, was Ich persönlich nur allzugut verstehe. Wie seht ihr das?

Interessante Interpretation. Kann ich gut nachvollziehen. Mir kamen beim Lesen des Textes Bilder aus Terrence Malick's Film "Der Schmale Grad" in den Sinn, bei dem eine Gruppe von Soldaten einen mehr oder minder strategisch wichtigen Felsbrocken im Pazifik erobern sollen.

Ich finde gerade die Lethargie der Soldaten ist offensichtlich. Sie wissen nicht warum sie sterben, aber sie wissen, dass sie auf diesem Hügel umkommen werden. Und auch wenn der Überlebenswille da ist, sie können an der Situation nichts ändern. Geht einem ja oft selbst so. Es gibt Situationen auf die es keine Antworten gibt, keine Lösungen, kein Weg den man einschlagen kann, um sie ändern.

[maestro]

Neben der Interpretation kann es meines Erachtens nach nicht schaden, auch mal über die Herkunft der Titel zu recherchieren. For Whom The Bell Tolls ist z.B. ein Zitat aus einem Gedicht von John Donne, später von Ernest Hemingway als Titel für einen Roman gewählt, der im Spanischen Bürgerkrieg spielt.

Der Text von Metallica bezieht sich auf einen Abschnitt des Buches, in dem fünf Soldaten (men of five still alive) der Internationalen Brigaden vor den Faschisten fliehen und später bei einem Luftangriff getötet werden (Take a look to the sky just before you die [...] Blackened roar massive roar fills the crumbling sky).

[Kaputter]

@maestro
Danke für die Hintergrundinfo, das wusste Ich tatsächlich nicht das sich das Lied auf diesen Roman von Hemingway bezieht.

Now they will see what will be, blinded eyes to see

Was haltet ihr von diesem Vers, bezieht dieser sich auf einen im Kampf erblindeten Soldaten oder ist damit die Blendung der Soldaten im Sinne von "Täuschung" bspw. über die Absichten des Kampfes gemeint. Im Kontext auf die Hintergrundinfo von maestro bin Ich mir nicht mehr so sicher ob es sich dabei um zweiteres handelt, weil Ich den Roman nicht kenne.

@Ford
Ich dachte bisher genauso wie du es im zweiten Abschnitt beschrieben hast. Aber im Kontext des Romans kann man wohl kaum von allgemeiner Lithargie sprechen da die Kämpfer ja sehr wohl wussten wofür Sie kämpften nämlich für ein freies Spanien und gegen die Faschisten. Ich denke damit bezieht sich die Hoffnungslosigkeit wohl eher auf die Siegchancen der Int. Brigaden im Kampf gegen die Faschisten. Schade, den damit kann Ich mich weniger identifizieren ....

[Ford Prefect]

Ich dachte bisher genauso wie du es im zweiten Abschnitt beschrieben hast. Aber im Kontext des Romans kann man wohl kaum von allgemeiner Lithargie sprechen da die Kämpfer ja sehr wohl wussten wofür Sie kämpften nämlich für ein freies Spanien und gegen die Faschisten. Ich denke damit bezieht sich die Hoffnungslosigkeit wohl eher auf die Siegchancen der Int. Brigaden im Kampf gegen die Faschisten. Schade, den damit kann Ich mich weniger identifizieren ....

In der ersten Strophe heißt es:
"On the fight, for their right, yes, by who's to say?
For a hill men would kill, why? They do not know"

Sie haben einen Grund für den Kampf gesagt bekommen und akzeptieren ihn in gewisser Weise, aber der Hügel um den sie kämpfen scheint bedeutungslos. "Warum töten Menschen wegen eines Hügels? Sie wissen es nicht." Sie wissen worum es in dem Krieg geht, aber warum gerade diese hoffnungslose Schlacht?

"Now they will see what will be, blinded eyes to see"

In den lyrics, die du gepostet hast, steht die Zeile als "Now the will see...", aber nach dem Hören scheint er wirklich "Now they'll see" zu singen. Ich glaube man darf die Zeile nicht wirklich wörtlich nehmen. Vielleicht soll sie einfach ausdrücken, dass die Soldaten gestorben sind. Sie werden sehen, was sein wird (nach dem Tod) und der Tod verschafft ihnen nun Klarheit.

[Doc Jaques la Croix]

@Perfect Ford: Sehr gute Idee! Find ich echt Klasse!!
Zu deinem Lied. Es ist ein sehr hartes Thema. Es handelt nicht unmittelbar von einen Selbstmordversuch. Es handelt über SVV(Selbstverletzungs Verhalten). Genau bis zu dieser Zeile

I want to die

Danach stimme ich zu. Das ist ja das Problem bei dem ganzen SVV das man sich da rein steigert. Und genau so ist das bei dem lied auch. Erst "soll ich es zun?" und dann "Ich werde es tun!". Todes Sehnsucht, suizidales Verhalten Typische Symptome dafür.
Noch eine Zeile lässt auf SVV schließen und zwar

My wounds cry for the grave

Klar kann damit auch die aufgeschnitten Pulsadern gemeint sein. Aber es passt alles eins zu eins auf SVV.

Zur Info "SVV"

[Ford Prefect]

Sie singt recht eindeutig "I'm dying". Nicht zu vergessen die allerletzte Zeile "my suicide". Klar kann man das im übertragenden Sinne sehen, aber meiner Meinung nach wird im Rest des Textes deutlich, dass sie schon versucht sich umzubringen und nicht nur sich zu verletzen. Es gibt keine Fragen danach, ob sie es tun sollte. Die Fragen im Text drehen sich allein um die erhoffte Erlösung durch Jesus/Gott.

[Doc Jaques la Croix]

Sie singt recht eindeutig "I'm dying". Nicht zu vergessen die allerletzte Zeile "my suicide". Klar kann man das im übertragenden Sinne sehen, aber meiner Meinung nach wird im Rest des Textes deutlich, dass sie schon versucht sich umzubringen und nicht nur sich zu verletzen. Es gibt keine Fragen danach, ob sie es tun sollte. Die Fragen im Text drehen sich allein um die erhoffte Erlösung durch Jesus/Gott.

Naja Interpretationssache.
Sie kann aber auch damit meinen das sie immer mehr stirbt.
Und "Am i too lost to be saved" kann man auch frei Übersetzt "sitze ich schon zu tief drin um gerettet zu werden" so deuten.
Aber ich werde mal gucken ob ich irgendwoher ein statement zu diesem Lied finde. Das würde weiter Helfen. Aber Lieder können ja für jeden etwas anderes bedeuten. Wie schon gesagt. Interpretationssache

[maestro]

Also die Frage, ob der Selbstmordversuch bereits geschehen ist, ist doch eindeutig zu beantworten. Allein die Zeilen:
And I'm pouring crimson regrets and betrayal / I'm dying / Praying / Bleeding
machen das doch deutlich.

Für das "Soll ich es tun?" ist bereits zu spät und meiner Meinung nach handelt es sich um eine Person, die während ihres Lebens in irgendeiner Weise vom "rechten Weg" abgekommen ist (Am I too lost to be saved? / Am I too lost?) und sich kurz vor dem Tod fragt, ob sie trotz ihres Selbstmordes doch noch von Christus/Gott errettet wird. (Return to me salvation) (Will I be denied? / Christ) (My suicide) Soweit so gut.

Aber meine Frage: beziehen sich die Zweifel ob der erhofften Erlösung jetzt auf das Leben, das sie vorher geführt (Gott verleugnet, gegen die zehn Gebote verstossen, ...) hat oder den Selbstmord oder beides?

[Doc Jaques la Croix]

Ja okay. ich habe mir das lied jetzt die letzten paar tage oft angehört und stimme euch zu.
So macht es mehr sinn^^

[Zocktan]

Dann will ich auch mal. Das ist der Text von "Squash that fly" von Fu Manchu. Ich habe keine Ahnung, was mir diese Lyrics sagen wollen, deswegen wäre ich über Hilfe dankbar.

Well God damn this plan has gone awry
Like to see you try, like to see you try
So now it's time to squash that fly
No the reason why, no the reason why
All this, high kicks, take steps alone
Beats good action, beats good action
3D beats me I didn't know
Going it alone, going it alone

Don't you know?
My hands
Are the sands
That has blown
Don't you know?
My hands
Are the sands

Goodness you wish clean line get home
Million miles alone, million miles alone
Never see these things so stick with me
Til the anti-freeze, til the anti-freeze

Hot smouldering roads they never show
Where you wanna be, Where you wanna be
3D beats me I didn't know
Going it alone, going it alone

Don't you know?
My hands
Are the sands
That has blown
Don't you know?
My hands
Are the sands

[Serlik]

Morrissey

Kennt den jemand? (Ich hoffe es...)

Englischer Sänger, früher in der Gruppe "The Smiths"

Der schreibt sowas von tiefsinnigen Texten, zum Beispiel "I have forgiven Jesus" und "Irish Blood, English Heart" schauts euch an und denkt euch euren Teil^^

Grüße

Der Vulki

[Doc Jaques la Croix]

Kennt den jemand? (Ich hoffe es...)

Englischer Sänger, früher in der Gruppe "The Smiths"

Der schreibt sowas von tiefsinnigen Texten, zum Beispiel "I have forgiven Jesus" und "Irish Blood, English Heart" schauts euch an und denkt euch euren Teil^^

Grüße

Der Vulki

Ja kenne ich hat aber Leider nichts mit dem Thread zu tun
Dafür kannst du ein the Smiths thread aufmachen^^

Mfg der Doc