Keine Killerplauze mehr - Stefan Raab tritt ab

[Tibo]

zum einen stimmst du mir zu das ohne ihn der Terror gegen seine Opfer nie diese Größenordnungen angenommen hätte..zum anderen schustere ich ihn die Schuld zu ?

Japp. Er ist eine notwendige Voraussetzung, dass ist der GV zwischen Frau Lochs Eltern auch, aber das heißt nicht, dass die Schuld dort liegt. Schuld an ihrem Tun sind die Täter.

Ich habe RTL und andere mit keinem Wort freigesprochen. Ich prangere Herrn Raabs wesendlichen Anteil daran an. Nicht mehr und nicht weniger.

Dann kam es falsch an. Tut mir leid.

und nochmal zu Frau Loch



den Schluß-Satz zu unserem Wortwechsel überlasse ich..wenn du magst...dir.

Ich hätte schon gerne gewusst ob du Raab als Verantwortlichen für ihren Erfolg siehst. Grundlage ist er. Ich will da auch gar nichts aufrechnen. Das sind zwei getrennte Rechungen, ich rechne nichts gegeneinander auf.

[Noir]

Dann wirst du Faust nicht mögen. Die hämische Szene in Wald und Höhle ist nämlich Mittel- und entscheidender Wendepunkt des Stückes.

Ähm...sorry, wenn ich mich einmische, aber der Vergleich hinkt nicht nur, der kommt schon im Rollstuhl daher.

Das eine sind fiktive Gestalten, das andere reale, fühlende Menschen.

Die Figuren in meinen Geschichten sind auch nicht immer nett, aber das heißt nicht, dass ich dieses Verhalten auch bei realen Personen dulden würde.

Zu Raab sage ich nichts, denn ich mochte ihn nicht, mag ihn immer noch nicht und hab außer kleinen Ausschnitten (max. 10 Minuten) nichts von ihm gesehen. Von daher isses mir einfach nur egal.

[Tibo]

Ähm...sorry, wenn ich mich einmische, aber der Vergleich hinkt nicht nur, der kommt schon im Rollstuhl daher.

Das eine sind fiktive Gestalten, das andere reale, fühlende Menschen.

Also ich habe nicht verglichen. Monochrom sagte für ein sei Häme über ein Massenmedien verbreitet ein Nogo. Da bestand keine Einschränkung, was den Adressaten der Häme anging. Das ist von dir jetzt ne Mutmaßung, die der Satz so nicht hergibt.
Aber ich mag dein Wortspiel!

- - - Aktualisiert - - -

Zu Raab sage ich nichts, denn ich mochte ihn nicht, mag ihn immer noch nicht und hab außer kleinen Ausschnitten (max. 10 Minuten) nichts von ihm gesehen. Von daher isses mir einfach nur egal.

Ganz schön sagst du da angesichts der Tatsache, dass du das "nichts" über ihn sagst.

Die Figuren in meinen Geschichten sind auch nicht immer nett, aber das heißt nicht, dass ich dieses Verhalten auch bei realen Personen dulden würde.

Das ist doch etwas völlig anderes. Wenn jemand sagt "Rassistische Witze sind für mich ein No Go.", dann findet er auch rassistische Witze über fiktive Leute nicht gut. Ich hätte es zum Beispiel nicht gut gefunden, wenn sie bei DS9 Sisko gefragt hätten ob er neben dem Gemüse für's Essen auch die Baumwolle für die Klamotten selbst anbaut. Dass, in der Serie Rassimus thematisiert wurde fand ich jedoch völlig okay. Ich meine auch, dass in einer der "Benny-Folgen" Marc Alaimo oder Jeffrey Combs Charakter einen rassistischen Witz macht, ich mochte den Witz nicht. Und dabei waren die Figuren sogar in der Fiktion fiktiv.

[Noir]

Ganz schön sagst du da angesichts der Tatsache, dass du das "nichts" über ihn sagst.

Oh - ich sage auch nichts über ihn aus. Ich sage etwas über mich aus, nämlich dass ich Stefan Raab nicht leiden kann. Über ihn habe ich nichts gesagt.

Das ist doch etwas völlig anderes. Wenn jemand sagt "Rassistische Witze sind für mich ein No Go.", dann findet er auch rassistische Witze über fiktive Leute nicht gut.

Wenn eine fiktive Gestalt rassistische Witze macht, dann geht es dem Autor dabei normalerweise nicht um den Witz, sondern darum zu zeigen, welch "Geistes Kind" die Figur ist, die diesen Witz macht.

Wenn eine reale Person einen rassistischen Witz macht, dann zeigt das zwar auch, welch Geistes Kind er oder sie ist, dennoch sind das zwei verschiedene Paar Stiefel. Zumindest für mich, denn ersterer tut niemandem weh.

Der Witz ist nur ein Kunstgriff des Autors, um den Charakter einer fiktiven Person zu verdeutlichen, ohne sich fünf Seiten lang darüber auslassen zu müssen. - Ein realer Mansch HAT diesen Charakter und entsperchend dieses Charakters kann/wird er sich auch verhalten.

[Tibo]

Oh - ich sage auch nichts über ihn aus. Ich sage etwas über mich aus, nämlich dass ich Stefan Raab nicht leiden kann. Über ihn habe ich nichts gesagt.

Du hast über ihn nichts ausgesagt. Das stimmt. Aber das ist im allgemeinen Sprachgebrauch nicht das selbe wie nichts über ihn zu sagen.

Wenn eine fiktive Gestalt rassistische Witze macht, dann geht es dem Autor dabei normalerweise nicht um den Witz, sondern darum zu zeigen, welch "Geistes Kind" die Figur ist, die diesen Witz macht.

Das ändert am Witz nichts.

Wenn eine reale Person einen rassistischen Witz macht, dann zeigt das zwar auch, welch Geistes Kind er oder sie ist, dennoch sind das zwei verschiedene Paar Stiefel. Zumindest für mich, denn ersterer tut niemandem weh.

Also ne Geschichte mit weißen Helden, die ihren schwarzen Sidekick ständig verspotten tut niemandem weh? Die kann nicht dazu führen, dass weiße Jungs ihren schwarzen Mitschüler mobben?

Der Witz ist nur ein Kunstgriff des Autors, um den Charakter einer fiktiven Person zu verdeutlichen, ohne sich fünf Seiten lang darüber auslassen zu müssen. - Ein realer Mansch HAT diesen Charakter und entsperchend dieses Charakters kann/wird er sich auch verhalten.

Der erste Satz ist einfach nichts als eine Unterstellung. Beim zweiten Satz wüsste ich schon gerne welchen Charakter Menschen haben die hämisch oder schadenfroh sein können. Das scheint ja bei allen der selbe zu sein.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Jetzt hat auch Raab seinen Vertrag nicht verlängert:
Das wird ProSieben vor einige Probleme stellen.

Schrecklich. Ist dir nicht aufgefallen, das er imemr tiefer ins nachtprogramm verschoben wurde?
Das heist, die Quoten sinken, er war nicht mehr interessant etc.
ja, PRO7 wird sich mit dem Verlust gewiss gut abfinden können.
macht Platz für eine neue Serie, die man zeigen kann.
Ich werd jetzt mal künstlich ein Krokotränchen für den Raab rausdrücken, diesen alten Mobbingfan, und hoffen, das PRO7 den freien Sendeplatz jetzt gut nutzt.
Hoffentlich verschwinden noch mehr Formate wie das vom Raab ganz schnell aus dem Programm anderer Sender.

Ich hätte schon gerne gewusst ob du Raab als Verantwortlichen für ihren Erfolg siehst. Grundlage ist er. Ich will da auch gar nichts aufrechnen. Das sind zwei getrennte Rechungen, ich rechne nichts gegeneinander auf.

ja, so hast du dich seit du heir bist, schon imemr eienr klaren Aussage oder Stellungnahme entzogen, wenn deine Diskussionposition langsam aber sicher unhaltbar wurde.....

[Noir]

Du hast über ihn nichts ausgesagt. Das stimmt. Aber das ist im allgemeinen Sprachgebrauch nicht das selbe wie nichts über ihn zu sagen.

In dem Fall ist es für mich das selbe. - Was habe ich denn über ihn gesagt, bzw ausgesagt? Das müsste sich ja mit dem Satz "Stefan Raab ist...." ausdrücken lassen, oder?

Das ändert am Witz nichts.

Doch. Weil der Kontext ein anderer ist.

Also ne Geschichte mit weißen Helden, die ihren schwarzen Sidekick ständig verspotten tut niemandem weh? Die kann nicht dazu führen, dass weiße Jungs ihren schwarzen Mitschüler mobben?

Das hängt wieder ganz davon ab, was der Autor mit seinem Charakter ausdrücken will. Auch der Held einer Geschichte kann ein Idiot sein, und damit drückt die Geschichte aus, dass es falsch ist, jemanden zu mobben (wobei es meiner Meinung nach egal ist, welche Hautfarbe der Gemobbte hat).

Der erste Satz ist einfach nichts als eine Unterstellung. Beim zweiten Satz wüsste ich schon gerne welchen Charakter Menschen haben die hämisch oder schadenfroh sein können. Das scheint ja bei allen der selbe zu sein.

Gut - ich hätte vielleicht schreiben sollen "Charakterzug". Das wäre dann treffender gewesen. - Wenn diese Charakterzüge überwiegen sollte, dann ist das ein Mensch, zu dem ich den Kontakt früher oder später abbrechen würde, denn das läuft dann für mich schon in Richtung Boshaftigkeit.

Und warum sollte das erste eine Unterstellung sein?

(Und seit wannn ist das Forum so lahm?? )

[[OTG]Guy de Lusignan]

(Und seit wannn ist das Forum so lahm?? )

Schalt deinen Download ab oder zieh den Stecker der Nachbarn^^

[KennerderEpisoden]

ja, PRO7 wird sich mit dem Verlust gewiss gut abfinden können.
macht Platz für eine neue Serie, die man zeigen kann.

Ich kann die Dialoge der Big Bang Theory des öfteren mitsprechen und habe sogar Sheldons Roboter-T-Shirt. Kurzum, ich liebe TBBT. Daher ordne es angemessen ein, wenn ich feststelle: Selbst wenn ich nicht über die DVD-Reihe verfügen würde, wäre es mir zuviel, die Serie über einen halben Tag auf Pro 7 anzugucken.
Eigene Talente, die eine Live-Show aufziehen könnten, hat Pro7 zur Zeit nicht und wer schon Raab nicht mag, wird mit Yoko, Klaas und Elton erst recht nichts anfangen können.

[Sternenkreuzer]

Die Witze von Yoko und Klaas oder wie die heissen sind oft noch platter als die vom Raab meiner Ansicht nach.
Nur dass bei Yoko mehr "Tam Tam" dabei ist. Also mehr visuelle Effekte, siehe deren Intro.

Was ich an Raab immer bemerkenswert fand, das war seine... naja ich sage mal "Fähigkeit mit auf den ersten Blick simplem Kram Geld zu machen".
Damit hat er in den 90ern ja schon einiges geschafft.

Dass er sich dabei zB über Berti Vogts lustig gemacht hat, ging ja noch. Aber dass er sich dann über Frau Loch lustig gemacht hat im Sinne von "Porno" das ging für mich zu weit.

Lustig fand ich aber damals die Aktion von ihm "Bürger von Köln, ich sage dass Uli Höneß sagt dass der Kanzler gefärbte Haare hat...."
Das war ja seine Antwort auf die Ankündigung dass man verklagt wird wenn man sagt dass..... na ihr wisst schon!

Stefan Raab ist zwar aus meiner Sicht nicht wirklich übergewichtig, aber er ist jetzt auch kein wirklich schöner Mann. Er hat halt aber immer zu sich selbst gestanden. Ist immer sehr mutig aufgetreten.
Ich erinnere mich wie er einen Pick Up Artist der bei ihm zu Gast war in der Show, quasi als "nervösen Freak" entlarvt hat.

Noch ein paar Worte zu Yoko und Klaas. Ich bin ja nun heterosexuell und deswegen kann ich nicht so recht einschätzen, ob die beiden wirklich schöne Männer sind. Eines steht aber für mich fest: Ihre Witze sind nicht wirklich geistreich, sie kommen sich ganz toll vor und manche finden die Jungs bestimmt total süüüüüüß, zumal die ja total schlank sind.
Raab dagegen, wie gesagt, ist da "echter". "Volksnaher".

[Noir]

Noch ein paar Worte zu Yoko und Klaas. Ich bin ja nun heterosexuell und deswegen kann ich nicht so recht einschätzen, ob die beiden wirklich schöne Männer sind.

Jetzt musste ich doch glatt mal ein Bild von denen googeln, damit ich mir die mal ansehen konnte.

Also - häßlich sind sie nicht, aber wirklich schön? Liegt wohl im Auge des Betrachters bzw der Betrachterin.

Michael Jackson war schön, bevor er angefangen hat, sich zu verstümmeln, und Jim Morrison fällt mir noch ein (auch bevor er sich ruiniert hat), aber alle anderen, die mir jetzt so einfallen sehen zwar sehr gut aus, aber als schön würde ich sie jetzt nicht bezeichnen.

[Sternenkreuzer]

Jetzt musste ich doch glatt mal ein Bild von denen googeln, damit ich mir die mal ansehen konnte.

Also - häßlich sind sie nicht, aber wirklich schön? Liegt wohl im Auge des Betrachters bzw der Betrachterin.

Michael Jackson war schön, bevor er angefangen hat, sich zu verstümmeln, und Jim Morrison fällt mir noch ein (auch bevor er sich ruiniert hat), aber alle anderen, die mir jetzt so einfallen sehen zwar sehr gut aus, aber als schön würde ich sie jetzt nicht bezeichnen.

Ja wie gesagt, ich kann schlecht einschätzen wie andere die beiden empfinden. Ich sehe halt nur, dass sie eher einem "Schlankheitsideal" entsprechen, während Stefan Raab eher "derb/volkstümlich" daherkommt von seinem ganzen Habitus her.

Das Konzept von Yoko und Klaas ist halt irgendwie ein anderes und weniger auf Inhalt, als viel mehr auf sonstige Effekte ausgelegt.

Stefan Raab ist ja was das künstlerische angeht immerhin auch ein ernstzunehmender Musiker. Er kann anscheinend mit Gitarre und Piano umgehen. Sein Gesang ist nicht der tollste aber das passt auch wiederum zu seiner Art.

Yoko und Klaas dagegen wirken auch mich wesentlich künstlicher, also Kunstfiguren, was sich mit den aufwändigeren visuellen Effekten von deren Show deckt bzw ergänzt.

[Redlum49]

Jetzt hat auch Raab seinen Vertrag nicht verlängert:
Das wird ProSieben vor einige Probleme stellen.

Ist dir nicht aufgefallen, das er imemr tiefer ins nachtprogramm verschoben wurde?

Ich denke mal, Tibo hat sich nicht nur auf TV Total bezogen, sondern größtenteils auf die zahlreichen Samstagabendformate, welche für gewöhnlich um 20:15 Uhr kommen.

Sein Gesang ist nicht der tollste.

Zumindest hat es beim ESC für Platz 5 gereicht - vielleicht sollten wir öfter Leute mit nicht so tollem Gesang da hin schicken


Und "Yoko" schreibt man Joko. Kommt von Joachim

[Sternenkreuzer]

Redlum, der Raab ist zweifelsohne ein guter Musiker. Vielleicht nicht mit einem Bariton aus der Klass. Oper zu vergleichen, aber im Populärbereich auf jeden Fall sehr gut.

[Tibo]

Und "Yoko" schreibt man Joko. Kommt von Joachim

Das ist doch völlig beliebig. Der Kerl heißt Joachim Cornelius Winterscheidt. Da ist Joko nur 50% sinnvoller als Yoko und genauso sinnvoll wie Yoco.