Asylanten: Einrichtung zerlegt! Aber was ist z.B, mit Obdachlosen? - SciFi-Forum

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Asylanten: Einrichtung zerlegt! Aber was ist z.B, mit Obdachlosen?

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    @Nicvar'irn

    Viele Menschen verdursten auf der Überfahrt, und Du kannst Dir wohl vorstellen, dass nur die Kräftigen überleben. An extremem Hunger leidende werden sicherlich kein Geld haben für eine Überfahrt. Trotzdem wird der Terror, Krieg oder Gewalt die Menschen zum Flüchten motivieren, weil Unterernährung und Krankheiten auch eine Folge solcher Zustände werden können. Würdest Du dort bleiben wollen, wenn jemand Dir die Chance bietet, dem zu entfliehen? Viele tun dies auch aus Verantwortung ihrer Familie zuliebe.

    Flüchtlinge: Neues Leben, all-inclusive | ZEIT ONLINE
    "A life is like a garden. Perfect moments can be had, but not preserved, except in memory. " (Leonard Nimoy)

    Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen. (Seneca)

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      In erster Linie sind wir Menschen und es ist unsere Pflicht Menschen zu helfen, besonders Menschen in akuter Lebensgefahr, z.B. in Seenot.

      Was mich aber wütend und traurig macht ist die Frage, was hat Europa in all den Jahren in Afrika, z.B. durch Entwicklungshilfe gemacht?
      Nichts! Alles ist noch viel schlimmer gekommen, weil die Geldmittel scheinbar nur dazu genutzt worden sind Waffen zu finanzieren?
      Die Situation im Südsudan, da könnte das erste Foto von Nicvar`irn herstammen, ist seit Jahren die Hölle, das ist wörtlich gemeint!
      Alle wissen es, doch nichts passiert!
      Es fließen Mittel oder Gelder, aber an der grundsätzlichen Situation ändert sich nichts!
      Und wer sitzt mitten im Elend?
      Meist die Frauen und Kinder, die der Willkür marodierender, gut ausgerüsteter Söldner ausgesetzt sind!
      Entgegen der um sich greifenden Legendenbildung habe ich mein "altes" Forum nicht freiwillig verlassen! Tragischerweise muss man nun feststellen, dass es dieses Forum nicht mehr gibt! Warum wohl nicht? ;)

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        @ Taanae

        Ich würde bei meiner Familie bleiben. Es sei denn ich hätte keine.....
        Und dann sollte man sich auch mal fagen, wessen Vorteil es ansonsten noch ist, wenn die jungen starken Männer "eine Fluchtmöglichkeit geboten bekommen" und das Land verlassen.
        Anscheinend will da jemand nicht warten, bis die mal zur Waffe greifen und sich wehren.
        Irgendjemand will sich diese Länder ohne viel Gegenwehr unter den Nagel reißen oder zumindest dafür sorgen, daß es auch in Zukunft keine stabilisierende Regierung gibt.

        Kommentar


          Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
          Ich würde bei meiner Familie bleiben. Es sei denn ich hätte keine.....
          Dies sagt sich so leicht.


          Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
          Und dann sollte man sich auch mal fagen, wessen Vorteil es ansonsten noch ist, wenn die jungen starken Männer "eine Fluchtmöglichkeit geboten bekommen" und das Land verlassen.
          Anscheinend will da jemand nicht warten, bis die mal zur Waffe greifen und sich wehren.
          Es sind auch Frauen und Kinder darunter. Was soll es bringen, zur Waffe zu greifen: Gewalt gegen Gewalt?
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          Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen. (Seneca)

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            Zitat von Taanae Beitrag anzeigen
            Dies sagt sich so leicht.
            Was heißt "leicht"?
            Hast du Kinder? Würdest du die (oder es - Einzahl) in einem Kriegsgebiet zurück lassen?

            Es sind auch Frauen und Kinder darunter. Was soll es bringen, zur Waffe zu greifen: Gewalt gegen Gewalt?
            Viele haben doch schon zur Waffe gegriffen - vor Jahren schon -, sonst wäre dort kein Bürgerkrieg.......wären das Familienväter würden sie kämpfen ODER aber sie hätten alle ihre Familien dabei. Die meisten haben das aber nicht.

            Kommentar


              Wenn ich so etwas erleben müsste, würde ich auch fliehen:

              Menschenhandel im Sinai: Alganesh Fessaha rettet Flüchtlinge - SPIEGEL ONLINE

              Wir können uns in unserem verhältnismäßigen Wohlstand schwer vorstellen, was Menschen durchmachen müssen, wenn die Gewalt regiert.
              "A life is like a garden. Perfect moments can be had, but not preserved, except in memory. " (Leonard Nimoy)

              Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen. (Seneca)

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                Die überwältigende mehrheit der *Flüchtlinge* kommt aber aus Kosovo,Albanien,Serbien, Bosnien.

                Wie man da eine *Lebengefahr* herbeikonstruieren will ist mir recht schleicherhaft.

                Kommentar


                  @ Taanae

                  Die Frage war:
                  würdest du deine Kinder in einem Kriegsgebiet, wo akute Lebensgefahr herrscht, zurück lassen?
                  Die Frage dürfte auch ziemlich "leicht" zu beantworten sein, sofern der gesunde Menschenverstand noch intakt ist.
                  Von daher müßte die Reaktion auf die Bilder von sog. "Flüchtlingen" entsprechend sein.

                  - - - Aktualisiert - - -

                  @ Taanae

                  Die Frage war:
                  würdest du deine Kinder in einem Kriegsgebiet, wo akute Lebensgefahr herrscht, zurück lassen?
                  Die Frage dürfte auch ziemlich "leicht" zu beantworten sein, sofern der gesunde Menschenverstand noch intakt ist.
                  Von daher müßte die Reaktion auf die Bilder von sog. "Flüchtlingen" entsprechend sein.

                  Kommentar


                    Zitat von Schatten7 Beitrag anzeigen
                    Die überwältigende mehrheit der *Flüchtlinge* kommt aber aus Kosovo,Albanien,Serbien, Bosnien.

                    Wie man da eine *Lebengefahr* herbeikonstruieren will ist mir recht schleicherhaft.
                    Das ist halt auch einfach nicht wahr. Im letzten Jahr waren die Serben hinter den Syrern die zweitgrößte Gruppe. Auf Platz drei kam Eritrea. Serbien stellte (Stand 10/14 Quelle BAMF) keine 10 Prozent der Gesamtzahl. Das heißt die anderen drei genannten Länder können keine 30 Prozent stellen. Sie kommen also zusammen auf nicht mal 40%. Das reicht nicht für ne überwältigende Mehrheit außer man denkt 12 wäre das selbe wie tausend.
                    Hasst du für deine Behauptungen ne Quelle oder sind die ausgedacht?

                    - - - Aktualisiert - - -

                    Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                    @ Taanae

                    Die Frage war:
                    würdest du deine Kinder in einem Kriegsgebiet, wo akute Lebensgefahr herrscht, zurück lassen?
                    Die Frage dürfte auch ziemlich "leicht" zu beantworten sein, sofern der gesunde Menschenverstand noch intakt ist.
                    Von daher müßte die Reaktion auf die Bilder von sog. "Flüchtlingen" entsprechend sein.
                    Nein, diese Frage ist für uns nicht beantwortbar. Wie Taanae völlig richtig sagte können wir uns gar nicht in so eine Situation reindenken. Wenn man selbst vor Ort ist und vor der Wahl steht mit den Kindern zu sterben oder ohne sie zu leben, ist die Entscheidung sicher nicht so leicht wie du es immer wieder sagst.

                    Kommentar


                      Zitat von Tibo Beitrag anzeigen
                      Wenn man selbst vor Ort ist und vor der Wahl steht mit den Kindern zu sterben oder ohne sie zu leben, ist die Entscheidung sicher nicht so leicht wie du es immer wieder sagst.
                      Für einen Vater schon.
                      Für einen solchen gibt es zwei Möglichkeiten. Bleiben und kämpfen oder zusammen mit der Familie fliehen.
                      In einen Vater kann ich mich reindenken, du vielleicht nicht aber das ist ja nicht mein Problem.

                      Kommentar


                        Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                        Für einen Vater schon.
                        Für einen solchen gibt es zwei Möglichkeiten. Bleiben und kämpfen oder zusammen mit der Familie fliehen.
                        In einen Vater kann ich mich reindenken, du vielleicht nicht aber das ist ja nicht mein Problem.
                        Du kannst dich in einen Vater reindenken, das glaube ich dir. Wir beide können uns nicht in jeden Vater reindenken. Das Problem ist, deine Fähigkeit dich in einen Vater reinzudenken hilft halt entweder nur bei einem Vater oder wenn "kennst du einen, kennst du alle" gilt. Letzteres ist ausgeschlossen.
                        Ich finde es bedenklich, dass du als Vater nicht bereit wärst deine Frau fliehen zu lassen und alleine bei den Kindern zu bleiben. (Es gibt ja für dich zwei Möglichkeiten und die von mir genannte erwähnst du nicht.)
                        Wie ist das eigentlich nach deiner Vorstellung in Kriegen? Sind Soldaten alle kinderlos oder nehmen die ihre Kinder immer mit wenn sie zum Töten durch die Welt ziehen?

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                          Zitat von Tibo Beitrag anzeigen
                          Du kannst dich in einen Vater reindenken, das glaube ich dir. Wir beide können uns nicht in jeden Vater reindenken. Das Problem ist, deine Fähigkeit dich in einen Vater reinzudenken hilft halt entweder nur bei einem Vater oder wenn "kennst du einen, kennst du alle" gilt. Letzteres ist ausgeschlossen.
                          Es gibt nunmal Verhaltensmuster, die sich weltweit nicht wesentlich voneinander unterscheiden.
                          Es geht daher nicht um den einen Vater. Es geht darum, daß Väter dazu neigen würden, ihre Familie aus einer Gefahrenzone heraus zu holen bzw. diese nicht alleine dort zurück lassen, sobald sich eine Fluchtmöglichkeit ergibt. So wie sich Mütter auch niemals von ihren Kindern trennen. Vorallem keine arfikanischen Mütter.
                          Aber selber als einziger(!) zu fliehen und die Familie zurück zu lassen, dafür gibt es keinen plausiblen Grund.

                          Ich finde es bedenklich, dass du als Vater nicht bereit wärst deine Frau fliehen zu lassen und alleine bei den Kindern zu bleiben.
                          Ich finde es bedenklich, daß du das überhaupt als "Möglichkeit" siehst.
                          Wie realitätsfremd bist du eigentlich? Die Frau flieht und das Kind bleibt beim Vater, im Kriegsgebiet?
                          Meine Fresse.

                          Es gibt ja für dich zwei Möglichkeiten und die von mir genannte erwähnst du nicht.
                          Weil das keinen Sinn ergibt, außer für dich vielleicht.

                          Wie ist das eigentlich nach deiner Vorstellung in Kriegen? Sind Soldaten alle kinderlos oder nehmen die ihre Kinder immer mit wenn sie zum Töten durch die Welt ziehen?
                          Du mußt nicht annehmen, daß du es hier ständig mit Leuten zu tun hast, die dir geistig unterlegen wären. Dem ist nicht so und so eine Leuchte bis du nachweislich auch nicht.
                          So einen Stuß kannst du erzählen, wenn du abgefüllt bist.
                          Ansonsten wäre das "Gespräch" mit dir auch an dieser Stelle beendet.

                          Was deine "Möglichkeiten" anbelangt hast du z.B. auch nicht in Erwägung gezogen, daß der Vater "in den Krieg zieht" und seiner Familie das Geld gibt, damit diese schonmal als erste nach Europa fliehen kann.
                          Aber ein Familienvater, der OHNE seine Familie hier her kommt, mit dem habe ich kein Mitleid und schon garkein Mitgefühl. Ganz bestimmt nicht. Welches Gefühl sollte man für so ein Schwein noch aufbringen, das seine Familie im Krieg zurück läßt? Das gilt natürlich nur für die männlichen Vertreter unserer Spezies, ganz egal welche Hautfarbe, Nation oder Sprache.

                          Der einzige plausible Grund, warum ein Familienvater alleine aus einem Kriegsgebiet fliehen würde wäre, wenn seine Familie schon vor ihm im Zielgebiet angekommen war und z.B. hier in Deutschland auf ihn warten würde ODER im Hafen von Italien.
                          Das wäre eine plausibe/menschlich nachvollziehbare Verhaltensweise.

                          Kommentar


                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            @ Infinitas
                            Ein Widerspruch insich:
                            "Ich werde mich wehren, das man einseitig versucht, Menschen.....", bist du die Stellvertretung für "Menschen".....von diesen Menschen (aus)gewählt, daß du sie in ihren Belangen vertrittst?
                            Ich wüsste nicht in wie fern sich meine Aussage widerspricht oder in wie fern sie als Vertretung für einen anderen gilt.
                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            Wenn du dich "wehren" willst, warum wehrst du dich dann nicht in deinem Namen, in deinem eigenen Interesse und nennst das auch so?
                            Demokratische Grundrechte zu denen Gleichbehandlung gehört sind in übrigen auch mein eigenes Interesse.


                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            Daß du (oder irgendwer) das für andere Menschen tut ist doch ebenso unglaubwürdig. Viel glaubwürdiger wäre es, wenn du zugibst, daß du die eigenen Interessen vertrittst.
                            Genau das tue ich auch, weil ich für mehr auch nicht qualifiziert bin.
                            Aha du implizierst also das du nur aus Eigeninteresse, "Widerstand" leistest – damit kommt man nicht weit. -Oh so Absolut sehe ich das gar nicht wie du das eventuell meinst.

                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            Wenn du das wirklich alles so "absolut" siehst, dann wäre es schon angebracht, auch das eigene Verhalten ebenso abslotut zu sehen und nicht um den heißen Brei zu reden oder mit vorgeschobenen Gründen "ich wehre mich für andere Menschen - die ja viel zu schwach sind sich selber zu wehren". Immerhin waren die nicht zu schwach tausende von Euro aufzutreiben und in einem Drei-Tage-Horrortrip über das Mittelmeer zu schippern, in einem Kahn der jeder Zeit untergehen kann.

                            Ich verstehe hierbei nicht, wie du da jetzt das Wort Absolut meinst ? Aber :
                            Ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, in wie weit ich mich oder Falsch verhalte, ich denke nämlich das ich hier das Richtige tue.

                            Flüchtlinge sind schwach und können sich nur sehr schwer selbst wehren , wie nachweislich in diesem Thema sowie in sämtlichen Medien belegt wurde. Bist du der Meinung dass sie etwa freiwillig diese Strapaze auf Sich nehmen und über das Mittelmeer ihre Heimat verlassen ? - Bestimmt

                            Aber gerne wenn du jedoch dem Glauben schenken magst , ich halte dich nicht auf:

                            Schleuser kassieren bis zu 11.000 Euro
                            Bis zu 11 000 Euro pro Person: Was die Schleuser am Leid der Flüchtlinge verdienen - Politik Ausland - Bild.de

                            horror-flucht-aus-afrika
                            Flüchtlings-Schicksale: Unsere Horror-Flucht aus Afrika - News Ausland - Bild.de
                            Die Flucht in ein vermeintlich besseres Leben wurde für viele zum Überlebens-Horror!
                            Flüchtlings-Schicksale: Unsere Horror-Flucht aus Afrika - News Ausland - Bild.de

                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            Würdest du das fertig bringen oder einer von "uns" - die wir hier nur darüber diskutieren?
                            Bestimmt nicht. Also denk mal nicht, daß sich solche Leute nicht selber vertreten, für ihre eigenen Interessen einstehen bzw. sich nicht wehren könnten. Die können noch viel mehr als das. Die können nachweislich Dinge tun, die sich unsereins nicht traut.

                            Wenn sie sich wehren könnten müssten sie nicht die Flucht ergreifen und danach in sogenannten Camps hausen, so einfach ist das

                            Ich verstehe auch nicht ganz was grundsätzlich falsch daran sein soll ein starkes Eigeninteresse an einem besseren Leben zu haben.

                            Was ich alles tun kann? – keine Ahnung wahrscheinlich mehr als ich selbst vermute, was ich in so einer Situation machen würde, das kann ich nicht genau sagen, da sie nicht gegeben ist und das auch kein Ratespiel ist was machst du als Flüchtling:

                            Jedoch kann ich dir hierzu die Dokumentation Auf der Flucht -das Experiment empfehlen:


                            Auf der Flucht - ZDFmediathek - ZDF Mediathek


                            Eventuell kannst du dann etwas besser beurteilen was unterschiedliche Menschen aus Deutschland in so einer Situation tun könnten.

                            - - - Aktualisiert - - -



                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            Du mußt nicht annehmen, daß du es hier ständig mit Leuten zu tun hast, die dir geistig unterlegen wären. Dem ist nicht so und so eine Leuchte bis du nachweislich auch nicht.
                            So einen Stuß kannst du erzählen, wenn du abgefüllt bist.
                            Ansonsten wäre das "Gespräch" mit dir auch an dieser Stelle beendet.
                            dito - wie war das nochmal mit dem eigenen Verhalten ?
                            Das hat Tibo auch nicht gesagt, ich kann zwar nicht beurteilen wie du wirklich bist, jedoch ist dir Tibo hier um Lichtjahre voraus.


                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            @ Taanae

                            Wenn Menschen von Kindesbeinen an gelernt haben "friss oder stirb", dann suchen diese Menschen sich nicht einen als "Stellvertreter" aus, der ein ganz anderes (vorallem vom Hunger und Krieg verschohntes) Leben gelebt hat und von diesen Dingen nur vom Hörensagen, aus den Nachrichten oder von Filmen her "kennt".
                            Du weist nicht was ich kenne oder nicht kenne.
                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            Außerdem räumst du selber ein "vielleicht" ein. Du weißt es also nicht. Du weiß auch nicht wer da über das Meer kommt, weil es sich wie gesagt um einen Schlag Menschen handelt, für die "Gefahr" etwas kakulierbares ist. Was für uns wie Irrsinn oder Verzweiflung aussieht, ist dort eher das kalkuliertes Risiko.
                            Desweiteren:
                            verzweifelte, vor dem sicheren Tod (durch Krieg oder Hunger) geflüchtete Menschen, fordern nicht. Und mal ganz ehrlich, die sehen auch nicht so körperlich fit und wohl genährt aus.
                            Die sehen eher so aus:

                            Solche Menschen habe ich aber noch nicht an europas Grenzen stranden sehen. Eher Leute die so aussehen:
                            Es gibt kalkuliertes Risiko gehst du stirbst du vielleicht, bleibst du stirbst du um so sicherer. 1+1 = 2. hatten wir schon.
                            Natürlich ein von Hunger geplagter fährt über das Mittelmeer und klopft in Europa an.
                            So schlimm das auch ist, da widerspreche ein von Hunger gebeutelter Mensch wäre lange zuvor Tod.


                            Woher willst du das wissen, du pauschalisierst zum einen und zum anderen glaube ich kaum das dies für eine gesamte Gruppe spricht - wie auch ich und du in einem Bot hätten auch Dispute, woher also dieser Zwang zur Pauschale? Zweites kannst du auch nicht wirklich wissen, aber gut das du dich mit den Gemütszuständen aller Flüchtlinge auskennst.
                            Körperlich und emotional gut gestellte Menschen ertrinken auch nicht in Massen.

                            Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                            Abgesehen von der offensichtlichen Perversion, daß sie ihre Frauen und Kinder in der Heimat zurück gelassen haben müssen, sofern es wirklich Flüchtlingsfamilien sind (als die sie hier in Deutschlnad angekündigt werden), sind diese jungen Männer für mich Landesverräter.
                            Auch das weisst du nicht
                            Zuletzt geändert von Infinitas; 21.05.2015, 22:09.
                            Das letzte Treffen der Generationen in Wien war übrigens BOMBE ! Picards Moralkiste:"Schurken, die ihre Schnurrbärte zwirbeln, sind leicht zu erkennen, aber diejenigen, die sich in gute Taten kleiden, sind hervorragend getarnt."

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                              Zitat von Nicvar'irn Beitrag anzeigen
                              Es geht darum, daß Väter dazu neigen würden, ihre Familie aus einer Gefahrenzone heraus zu holen bzw. diese nicht alleine dort zurück lassen, sobald sich eine Fluchtmöglichkeit ergibt.
                              Sie haben vielleicht kaum eine Möglichkeit, ihre Familie aus der Gefahrenzone zu befreien?! Die Flucht ist ein Ausweg für alle, wenn jemand durchkommt, kann er den anderen besser helfen. Dies ist sicherlich für junge kräftige Männer noch am leichtesten. Kinder sind während einer solchen Flucht auch in großer Gefahr.


                              Was deine "Möglichkeiten" anbelangt hast du z.B. auch nicht in Erwägung gezogen, daß der Vater "in den Krieg zieht" und seiner Familie das Geld gibt, damit diese schonmal als erste nach Europa fliehen kann.
                              Dies ist nicht gut durchdacht. Wenn ein möglicher Vater durchkommt, kann er seine Familie einfacher nachholen, ohne dass sie sich einer äußerst gefährlichen Flucht stellen müssten.
                              "A life is like a garden. Perfect moments can be had, but not preserved, except in memory. " (Leonard Nimoy)

                              Es ist nicht wenig Zeit, die wir haben, sondern es ist viel Zeit, die wir nicht nutzen. (Seneca)

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                                Zitat von Infinitas Beitrag anzeigen
                                Ich wüsste nicht in wie fern sich meine Aussage widerspricht oder in wie fern sie als Vertretung für einen anderen gilt.
                                Was gibt es da zu wissen? Das dick hervor gehobene stellt gegenüber dem kursiven einen Widerspruch dar. Denn du bist weder von diesen Menschen gewählt worden, daß du ihre Interessen vertrittst, noch glaube ich, daß du irgendwas mit diesen Leuten zu tun hast. Du kannst also faktisch nur für dich selbst sprechen.

                                Demokratische Grundrechte zu denen Gleichbehandlung gehört sind in übrigen auch mein eigenes Interesse.
                                Dann sag das doch genau so und schiebe nicht "Menschen" vor, mit denen du genau so wenig zu tun hast wie alle anderen hier.

                                Aha du implizierst also das du nur aus Eigeninteresse, "Widerstand" leistest – damit kommt man nicht weit. -Oh so Absolut sehe ich das gar nicht wie du das eventuell meinst.
                                Ich impliziere nicht, ich sage wie es ist.

                                Ich verstehe nicht wie du da jetzt das Wort absolut meinst ?
                                Du schriebst, daß "5.600 Posts noch lange nicht absolute Glaubwürdigkeit bedeuten" würden.
                                Also ging ich davon aus, daß du deine eigene Aussagen als "absolut" siehst, weil du meine ja anscheinend als "von mir als absolut gesehen" verstanden hast.
                                Ach, ist halt eine komplizierte Sache: Kommunikation in einem Forum.

                                Ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, in wie weit ich mich oder Falsch verhalte, ich denke nämlich das ich hier das Richtige tue.
                                "......in wie weit ich mich oder ".....? Was heißt das? Und was ist es "was du tust", was ich denke es wäre falsch......?

                                Flüchtlinge sind schwach und können sich nur sehr schwer selbst wehren , wie nachweislich in diesem Thema sowie in sämtlichen Medien belegt wurde. Bist du der Meinung dass sie etwa freiwillig diese Strapaze auf Sich nehmen und über das Mittelmeer ihre Heimat verlassen ? - Bestimmt
                                Also erstmal bin ich der Meinung, daß weder hier und schon garnicht "in den Medien" irgend etwas bewiesen wurde und zweitens bin ich in der Tat eher davon überzeugt, daß es sich schlicht um Wirtschaftsflüchtlinge handelt - also freiwillig - und nicht um Kriegsflüchtinge. Für letzteres sehen die einfach zu gut ernährt und zu gut "beisammen" aus. Normalerweise haben traumatsierte Menschen auch deutliche Anzeichen von Orientierungslosigkeit. Das kann ich bei keinem dieser Flüchtlinge erkennen, die uns in den Medien als die "schwachen Flüchtlinge" gezeigt wurden.
                                Ich bin alt genug, um schon ganz andere echte Flüchtlinge in den Medien gesehen zu haben, denen man ihr Trauma auch deutlich angsehen hatte ohne dafür "ausgebildet" worden zu sein. Z.B. bei zurück kehrenden "Touristen", die monatelang (oder auch jahrelang) in Gefangenschaft geraten waren und dort ev. auch gefoltert wurden - um Regierungen zu erpressen etc.. Die sehen dann so aus......"als wären sie nicht richtig da" als wären sie "wo anders". Ich habe auch nie einen derart traumatisierten Menschen vor der Kamera gesehen - also einen wirklich traumatisierten - der sein Smartfone/Handy gezückt hätte und fröhlich lachend da reingequakt hat.
                                So ein Verhalten passt nicht zu einem Trauma, das gerade erst stattgefunden hat bzw. im Prinzip noch nicht beendet ist.

                                Aber gerne wenn du jedoch dem Glauben schenken magst , ich halte dich nicht auf
                                Ich habe diese Berichte in mind. 16 verschiedenen Online-Nachrichtendiensten gelesen, darunter auch RTL, Weltbild u.s.w. und ganz plötzlich hat man derartiges in KENIEM dieser Online-Nachrichtendienste (und auch nicht im Fernsehen) mehr gelesen/gesehen. Das war und ist schon auffällig.
                                Seltsamerweise wird aber derzeit in der Politik verstärkt darüber diskutiert, ob man denn nun militärisch gegen Schleuser vorgehen soll oder nicht.
                                Wie kann das sein, wenn an diesen Meldungen nichts dran war?

                                Wenn sie sich wehren könnten müssten sie nicht die Flucht ergreifen und danach in sogenannten Camps hausen.
                                Wo hausen die? Die bekommen ganze Kontainerdörfer im zweistelligen Millionenbereich gebaut, während nebenan der Obdachlose im Winter verreckt, weil er sich nicht wärmen kann.

                                Das hat Tibo auch nicht gesagt, ich kann zwar nicht beurteilen wie du wirklich bist, jedoch ist dir Tibo hier um Lichtjahre vorraus.
                                Ich hab es nicht eilig.

                                Zitat von Taanae Beitrag anzeigen
                                Sie haben vielleicht kaum eine Möglichkeit, ihre Familie aus der Gefahrenzone zu befreien?!
                                Ist das jetzt eine Frage oder eine Feststellung?
                                Die Flucht ist ein Ausweg für alle, wenn jemand durchkommt, kann er den anderen besser helfen.
                                Wie? Schicken die Geld auf ein Girokonto in Syrien etc.?
                                Ich wüßte nicht, daß die so viel Bargeld bekämen bzw. daß da große Summen an deren Familien geschickt würden.
                                Man ist sich in der Politik nichtmal einig, ob und was man gegen die Schleuser tun soll.

                                Dies ist sicherlich für junge kräftige Männer noch am leichtesten. Kinder sind während einer solchen Flucht auch in großer Gefahr.
                                Das ist doch unlogisch, was du da erzählst. In einem Kriegsgebiet stirbst du jeden Tag einbischen, bist ständig der Gefahr ausgesetzt, daß einfach mal dein Haus in die Luft fliegt oder du von einem Querschläger, einem Granatsplitter getroffen wirst oder schlicht, daß du absichtlich getötet wirst, einfach weil es einem Heckenschützen in den Sinn kam. Drei Tage auf hoher See, ob Horror oder nicht, sind da wie ein Segen. Also ab auf den Kahn mit den Frauen und Kindern und raus aus der Hölle.
                                Das wäre mein Gedanke, wenn ich eine Familie zu schützen hätte, und mir würde jemand einen Ausweg zeigen. Auch ein Ausweg der Geld kostet wäre immer noch besser als der sichere Tod in der Heimat. Allerdings, sich dann alleine in den Kahn zu setzen und die Familie zurück zu lassen, das ergibt überhaupt keinen Sinn. So verzweifelt kann man garnicht mehr sein, wenn man es bereits JAHRE in einem Kriegsgebiet ausgehalten hat und es irgendwie geschafft hat zu überleben. Die hätten dort nicht überleben können, wenn sie nicht zu rationalen Entscheidungen fähig wären.
                                Sich auf den Kahn zu setzen, war eine rationale Entscheidung. Aber sicher nicht aus Nächstenliebe irgend einer "wartenden Familie" gegenüber, die man "am schlimmsten Ort der Welt" zurück läßt. Das ist absolut hirnrissig.

                                Wenn ein möglicher Vater durchkommt, kann er seine Familie einfacher nachholen, ohne dass sie sich einer äußerst gefährlichen Flucht stellen müssten.
                                Er kann sie eben nicht "einfach nachholen", weil das ein One Way Ticket ist und es dieses nicht im "Angebot" gibt. Geld kann er auch keins rüberschicken und gegen die Schleuser wird wohl auch nichts getan. Seine Familie - sofern sie existiert - steht nun vor dem selben Problem, diesesmal OHNE Vater und OHNE einen Mann der Geld beschaffen kann.
                                Das ist ein Kriegsgebiert. Wie sollen Frauen und Kinder da zu Geld kommen? Eben......das will sich keiner vorstellen.

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