Asylanten: Einrichtung zerlegt! Aber was ist z.B, mit Obdachlosen? - SciFi-Forum

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Asylanten: Einrichtung zerlegt! Aber was ist z.B, mit Obdachlosen?

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    zu dem Thema hab ich in einem anderem Forum (dem eines MMO^^) einen Beitrag gelesen der für mich das aktuelle Problem und die weiterentwicklung sehr gut beschreibt.
    Der Autor ist btw ein linker Rockermusiker der nebenher als Security in Obdachlosenheimen arbeitet, falls die üblichen Verdächtigen mit ihren Nazi-Keulen hervorkriechen.

    Aber nun zum Beitrag

    Ja, bei Pegida sind natürlich Nazis am Start und besonders in Reihen der Initiatoren finden sich einige einschlägig bekannte Gestalten. Natürlich ist es albern, daß sich ausgerechnet in Sachsen der Widerstand gegen die Islamisierung erhebt. Allerdings ist es aus unterschiedlichen Gründen viel zu einfach, alle Leute dort als Rechte oder fehlgeleitete und naive Mitläufer abzukanzeln. Bei Pegida entlädt sich Frust über soziale Ungerechtigkeiten, die wenig bis nichts mit Asylanten oder einer angeblichen Islamisierung zu tun haben. Es geht um Antworten, die die Politik schuldig bleibt. Es geht darum, in diesem Land gehört zu werden, auch wenn man nicht reich oder ein angesehener Akademiker in einem der Polit-Talks ist.

    Außerdem muss sich jeder, der das ganze mit "Idioten" abtut, eine selbstkritische Frage stellen. Wenn diese Leute so offensichtlich falsch liegen, wieso gelingt es mir nicht, sie mit meinem überlegenen Intellekt und guter Rhetorik aufzuklären? Das ist doch mal eine Frage oder? Eine, der sich aber vor allem Politiker und Medien mal stellen sollten, denn die sind an der Misere vor allen anderen schuld.
    Jede andere Meinung wird im Keim erstickt, am liebsten mit der Nazikeule. Was bei Pegida passiert, ist so gesehen recht einfach. Wenn man sein Kind oft genug anbrüllt, registriert es das irgendwann nicht mehr. Den Leuten, die dort mitlaufen, obwohl sie eigentlich nicht rechts sind, ist es inzwischen scheissegal, ob man sie als Nazis bezeichnet. Es sind ja für die Medien sowieso alle Nazis, die sich in irgendeiner Weise außerhalb der Fußball-WM/EM in irgendeiner Weise patriotisch geben oder es wagen, Einwanderungspolitik und Integration öffentlich zu hinterfragen. Man ist als von den Medien zum Nazi abgestempelter Mensch inzwischen tatsächlich in keiner so schlechten Gesellschaft mehr. Also raus auf die Straße und platte Parolen mitgröhlen, Hauptsache mal bei irgendwas gehört werden.

    Sind Asylanten der richtige Reibungspunkt für eine derartige Auseinandersetzung mit dem Staat? Natürlich nicht, da kommt dann die Instrumentalisierung durch echte Rechte ins Spiel. Aber wie schon erwähnt, wir haben diese Leute den Rechten in die Arme getrieben. Politik, Medien und wir ach so intellektuellen Bürger ignorieren oder belächeln die Ängste dieser Leute einfach schon viel zu lange. Kennt sicher jeder irgendwen in seinem Umfeld, der permanent Scheisse baut, weil negative Beachtung immer noch besser ist als gar keine. Das ist Pegida. Natürliche menschliche Reaktion auf Ignoranz.

    Ihr könnt das Kind nennen wie ihr wollt, ihr könnt den sinnlosen Versuch unternehmen, die "Inhalte" zu diskutieren, die dort propagiert werden, das alles wird nichts ändern. Das eigentliche Problem heißt Armut bzw Angst vor Armut und sozialem Abstieg. Es ist immer leicht, mit einem vernünftigen Job und sozialen Umfeld zu sagen, was für ein Quatsch das ist, sich über Asylanten aufzuregen, Deutschland ist doch reich genug. Sicher sind wir das, aber es ist für Deutsche, die vom System abhängig sind, natürlich ungleich schwer zu verstehen, wieso wir für soviele Menschen aus fernen Ländern Geld aufwenden, während sie jeden Cent umdrehen müssen.

    Pegida ist eine geschickt eingefädelte Werbeveranstaltung von rechten Arschlöchern, denen sich eine größer werdende Masse von Menschen angeschlossen hat, die in ihrer Verzweiflung und Perspektivlosigkeit jedem folgen würden, der ihnen wenigstens etwas Führung bietet. Denn die ist in Deutschland völlig abhanden gekommen. Das Merkel verwaltet, in erster Linie sich selbst und ihre Koalition, aber nimmt irgendjemand sie als die Person wahr, die Deutschland eine Richtung gibt? Hat man bei irgendwem in der Politik derzeit das Gefühl, daß er/sie auch gegen Widerstände einfach mal das machen würde, was richtig ist? Nein, das ist das Problem.

    Übrigens auch der Grund, warum eine etwas subtilere, aber in einer gesunden Demokratie nicht minder chancenlose Partei wie die AFD so gut funktioniert. Eine letzte falsche Hoffnung auf dem Weg nach unten. Unsere Gesellschaft brodelt. Deutschland ist an dem Punkt, den wir für unmöglich hielten. Wir warten auf den Führer. Klare, einfache Ansagen, an die man sich auch durch schwere Zeiten klammern kann. Man lacht heute über Kohls blühende Landschaften, aber hier kommt das kleine dreckige Geheimnis: der Dicke war so wahnsinnig viel schlauer als wir alle dachten. Der hat mit diesem einen Satz den kompletten Laden fast 10 Jahre komplett ruhig gehalten. Bald blüht ja alles. 25 Jahre Mauerfall und nicht viel ist passiert. Und irgendwer wundert sich, daß die Menschen, die erst die Wende, dann die Globalisierung verloren haben, jetzt bereitwillig mit dem Finger auf das einzige noch schwächere Glied der Kette zeigen? Dann mal weiter gute Aussicht vom hohen Ross.

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      @ Schatten7: Tut mir Leid wenn ich dir zu nahe trete aber es wirkt konfus das grade du sowas teilst weil das:

      Ja, bei Pegida sind natürlich Nazis am Start und besonders in Reihen der Initiatoren finden sich einige einschlägig bekannte Gestalten. Natürlich ist es albern, daß sich ausgerechnet in Sachsen der Widerstand gegen die Islamisierung erhebt. Allerdings ist es aus unterschiedlichen Gründen viel zu einfach, alle Leute dort als Rechte oder fehlgeleitete und naive Mitläufer abzukanzeln. Bei Pegida entlädt sich Frust über soziale Ungerechtigkeiten, die wenig bis nichts mit Asylanten oder einer angeblichen Islamisierung zu tun haben. Es geht um Antworten, die die Politik schuldig bleibt. Es geht darum, in diesem Land gehört zu werden, auch wenn man nicht reich oder ein angesehener Akademiker in einem der Polit-Talks ist.
      genau das ist was ich bei deinen Beiträgen sehe.

      Natürlich ist das System nicht perfekt, es geht verdammt viel falsch (als ehemaliger ALG II Empfänger weis ich wovon ich rede) und dafür was die letzten Generationen vor meiner gebracht haben sind die Renten teilweise echt ein Witz. Aber dafür können zu allerletzt die Asylanten etwas, sondern der ganze Scheiß Kapitalismus. Klar will ich in einer Welt leben in der es möglich ist sich hochzuarbeiten und etwas zu erreichen, aber muss es Unternehmen geben die ganz unten 400€ und oben Millionen bezahlen?
      You should have known the price of evil -And it hurts to know that you belong here - No one to call, everybody to fear
      Your tragic fate is looking so clear - It's your fuckin' nightmare

      Now look at the world and see how the humans bleed, As I sit up here and wonder 'bout how you sold your mind, body and soul
      >>Hades Kriegsschiff ist gelandet<<

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        Ich zeige nur auf das es aber überall so ergehen wird je mehr solcher Asylanten-Unterkünfte entstehen denn in jeder Stadt gibt es mal mehr mal weniger solcher Menschen.

        Die heutige PEGIDA Demo hatte, soweit ich mitbekommen habe, schon wieder noch mehr Teilnehmer, die ganzen Nazi-Keulen scheinen ja 1a zu wirken^^

        Und wenn du ein Hartz Empfänger bist und jeden Cent 10x umdrehen muss dürfte ein leichter frust aufkommen wenn die Stadt in sichtweite für paar Mio ein Grundstück kauft und drauf eine Asylunterkunft baut oder aber für selben Betrag bestehendes modernisiert.

        Und rate mal auf wem sich dann dieser Frust entlädt.....

        Und bei uns ist es noch alles harmlos und gesittet.
        Wenn man sich in der Nachbarschaft umschaut....halleluja..in Frankreich gehts zu das man meinen könnte Adolf ist als franzose wiederauferstanden, in England genauso und in Greichenland zb. macht diese Morgenröte ganz offen Hetzjagden auf Ausländer.....

        Wir geben uns aber grosse mühe das es bei uns auch so ausschaut indem die Sorgen (die in dem Artikel gut benannt sind) ignoriert werden und dafür die Nazikeulen ausgepackt werden.

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          Zitat von Schatten7 Beitrag anzeigen
          Die heutige PEGIDA Demo hatte, soweit ich mitbekommen habe, schon wieder noch mehr Teilnehmer, die ganzen Nazi-Keulen scheinen ja 1a zu wirken^^
          Und trotzdem haben die Gegendemos zusammen immer noch weit mehr Teilnehmer als die PEGIDA Demos und das werden auch jedes Mal noch mehr.

          Deine Quelle vergleicht die "Spaziergänger" ja selbst mit trotzigen Kindern und mehr sind sie auch nicht. Trotzige Kinder, die einfach mal erwachsen werden sollten.
          Für meine Königin, die so reich wäre, wenn es sie nicht gäbe ;)
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          Kommentar


            Zitat von Spocky Beitrag anzeigen
            Und trotzdem haben die Gegendemos zusammen immer noch weit mehr Teilnehmer als die PEGIDA Demos und das werden auch jedes Mal noch mehr.

            Deine Quelle vergleicht die "Spaziergänger" ja selbst mit trotzigen Kindern und mehr sind sie auch nicht. Trotzige Kinder, die einfach mal erwachsen werden sollten.
            Kommt darauf an, in Dresden ist es nur ein bruchteil gewesen.
            Und *weit* mehr ist es auch zusammengerechnet nicht.
            In Dresden singen ´Pegida´-Anhänger Weihnachtslieder, während die Gegner lautstark protestieren. Die Forderungen nach einer angemessenen Reaktion auf die Bewegung werden lauter.


            Ausserdem wird zur Zeit untersucht ob es wirklich stimmt das die Staatskanzelei für die vorletzte PEGIDA gegendemo Demonstranten über eine Werbeagentur eingekauft hat.
            Und wie gesagt, diejenigen die *Gegendemonstrieren* werden ja nicht einheitlich als *Idioten und Nazis* dargestellt...da ist die hemmung hinzugehen wohl etwas geringer.

            Ihr Gegner, die so gut trainiert sind das sie ganz automatisch Nazi brüllen, sobald jemand nicht ihre Meinung vertritt scheinen mir doch sehr viel mehr Kinder zu sein.

            Und wo du die Gegendemos erwähnst...die grösste war in München....nun ja, da gibts wohl gewisse Wohlstandunterschiede.
            Aber noch witziger ist das der OB da Sprüche kloppft während für die Asylanten die in der Bayerkaserne untergebracht sind die Leute vor Ort spendenaktionen für Lebensmittel,Pampers und sowas gemacht haben weil die, von der zuständigen Stadt, so gut wie nichts bekammen.

            Sorgen macht man sich in der Stadt auch wegen wachsender Ressentiments in der Nachbarschaft der überbelegten Unterkünfte. Zunehmend höre man ablehnende, mitunter rassistische Äußerungen.
            Die Situation für Flüchtlinge in München wird immer schlimmer. Selbst die Verantwortlichen verlieren offenbar den Überblick.


            Aber hauptsache Sprüche über Weltoffenheit kloppfen^^

            Aber ich bin doch gespannt, wenn es in München in dem Tempo weiter gehts wie gross weitere Demos (sofern es überhaupt welche geben wird) sein werden....
            Zuletzt geändert von Schatten7; 23.12.2014, 10:05.

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              Zitat von Spocky Beitrag anzeigen
              Und trotzdem haben die Gegendemos zusammen immer noch weit mehr Teilnehmer als die PEGIDA Demos und das werden auch jedes Mal noch mehr.

              Deine Quelle vergleicht die "Spaziergänger" ja selbst mit trotzigen Kindern und mehr sind sie auch nicht. Trotzige Kinder, die einfach mal erwachsen werden sollten.
              Du scheinst die lezten Tage/Wochen nichts dazugelernt zu haben:
              Zitat von Spocky Beitrag anzeigen
              Was hinter Pegida steckt:
              Pegida-Gründer Lutz Bachmann: Das ist der Mann, der die Zukunft Deutschlands gefährdet

              Ist "Patriotische Europäer" nicht schon ein Widerspruch in sich?
              Der Bericht ist genau so oberflächlich und perfide wie die Argumentation "Was hinter Pegida steckt". Mit dem Finger auf eine Person zu zeigen, um so das "Was" in eine "rechte Ecke" zu stellen, ist so ziemlich der jämmerlichste Versuch das eigene Unvermögen zu überspielen.
              Ein "Was" hat nichts mit einer Person zu tun, auch wenn diese Person der Gründer ist, um diesem "Was" ein Sprachrohr zu geben.
              Der Gründer von Pegida ist eben kein Stubenhocker oder farbloser Systemling.
              "Leider" ist Lutz Bachmann aber auch kein Neonazi. Die "Nazikeule" funktioniert bei ihm nicht also mußte etwas anderes her. Wie er selbst bei einer Montagsdemo sagte, wurde er vom Verfassungsschutz beobachtet. Und in der Tat, der Verfassungsschutz scheint die Pegida scharf im Auge zu haben:

              Anti-Islam-Bewegung: Geheimdienst soll ?Pegida? beobachten - Deutschland - Politik - Handelsblatt
              (Geheimdienst soll „Pegida“ beobachten)

              Mitte der Gesellschaft oder Extremisten?: Verfassungsschutz widerspricht: "Pegida" nicht durch Neonazis gelenkt - Deutschland - FOCUS Online - Nachrichten
              (Verfassungsschutz widerspricht: "Pegida" nicht durch Neonazis gelenkt)

              Verfassungsschutz: Pegida & Kagida nicht von Rechtsextremen gesteuert
              (Verfassungsschutz: Rechtsextreme steuern nicht Anti-Islam-Bewegungen)

              Die "Nazikeule" wird immer brüchiger. Mit welchem Argument kommen die Politiker und deren bezahlte Gegendemonstranten, wenn sie ganz wegbricht?
              Der eigene "Geheimdient" - und somit der einzige Verein, der tatsächlich in der Lage ist Leute zu beobachten - hat schon widerprochen. Allerdings sind das keine "Bauern" die man einfach so "opfern" kann:
              Falscher PEGIDA-Demonstrant: RTL feuert Reporter | Netzplanet

              Je dünner die Luft "da oben" wird, um mehr wird "unten" im Dreck gewühlt.

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                Zitat von Schatten7 Beitrag anzeigen
                Kommt darauf an, in Dresden ist es nur ein bruchteil gewesen.
                Und *weit* mehr ist es auch zusammengerechnet nicht.
                "Pegida"-Bewegung wächst weiter: 17.500 demonstrieren in Dresden - Deutschland - FOCUS Online - Nachrichten

                Ausserdem wird zur Zeit untersucht ob es wirklich stimmt das die Staatskanzelei für die vorletzte PEGIDA gegendemo Demonstranten über eine Werbeagentur eingekauft hat.
                Selbst wenn du jeden Dresdner Gegendemonstranten rausimmst, kommst du deutschlandweit immer noch auf weit mehr Gegendemonstranten als Prodemonstranten und wenn welche gekauft wurden, dann offensichtlich auch nur in Sachsen und von den 4.500 dort werden das sicher nicht alle gewesen sein.

                Dann ist die Liste im Focus auch bei weitem nicht vollständig und sie erhebt auch gar nicht den Anspruch, dies zu sein. In fast allen Städten bilden die PEGIDAs nur einen Bruchteil der Leute, die auf die Straße gehen und das sind kleinere Bruchteile als die immerhin mehr als 25 % Gegendemonstranten in DD, da reden wir von ganzen Größenordnungen, also da kommen zum Teil weniger als 10 oder gar 1% zusammen.

                In München alleine demonstrierten 25.000 gegen PEGIDA:
                Protest gegen Pegida: München setzt ein Zeichen für Toleranz | Nachrichten | BR.de

                Alleine das ist schon weit mehr als Dresden an Pros aufgeboten hat und wahrscheinlich sogar als es Deutschlandweit gab. In München hab ich von nicht einem Pro gehört. du vielleicht?

                In dem Link stehen auch konkrete Prozentzahlen. Die meisten Pros gibts bei den 14 bis 29jährigen mit 14 %, die meistens Cons mit 92 % bei den über 65jährigen.

                Das sind fast alles trotzige Kinder, mehr nicht.


                Und wie gesagt, diejenigen die *Gegendemonstrieren* werden ja nicht einheitlich als *Idioten und Nazis* dargestellt...da ist die hemmung hinzugehen wohl etwas geringer.
                das widerspricht jetzt aber doch dem, was du aus dem anderen Forum zitiert hast.

                Ihr Gegner, die so gut trainiert sind das sie ganz automatisch Nazi brüllen, sobald jemand nicht ihre Meinung vertritt scheinen mir doch sehr viel mehr Kinder zu sein.
                Nein.

                Zahlen siehe oben.

                - - - Aktualisiert - - -

                Zitat von Spätzünder Beitrag anzeigen
                "Leider" ist Lutz Bachmann aber auch kein Neonazi. Die "Nazikeule" funktioniert bei ihm nicht also mußte etwas anderes her. Wie er selbst bei einer Montagsdemo sagte, wurde er vom Verfassungsschutz beobachtet. Und in der Tat, der Verfassungsschutz scheint die Pegida scharf im Auge zu haben:
                Er ist ein verurteilter Straftäter. In wieweit das besser sein soll als Neonazi erschließt sich mir nicht so ganz.

                Das beste ist ja, dass er selbst versuchte, in einem anderen Land unterzukommen und er letztlich dann doch wieder nach Deutschland abgeschoben wurde. So einer braucht sich sein Maul grad verreißen von wegen "straffällig geworden"
                Für meine Königin, die so reich wäre, wenn es sie nicht gäbe ;)
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                Kommentar


                  Zitat von Schatten7 Beitrag anzeigen
                  Und wenn du ein Hartz Empfänger bist und jeden Cent 10x umdrehen muss dürfte ein leichter frust aufkommen wenn die Stadt in sichtweite für paar Mio ein Grundstück kauft und drauf eine Asylunterkunft baut oder aber für selben Betrag bestehendes modernisiert.
                  Was interessiert das denn den Hartz-Empfänger? Er muss es ja nicht bezahlen, befindet sich schließlich unterhalb des Steuerfreibetrags.

                  Mit derselben Argumentation, mit der gegen Asylanten argumentiert wird, könnte man auch gegen Hartz-Empfänger schimpfen. Kosten nur Geld, haben im Schnitt eine erhöhte Kriminalitätsrate...

                  Haben sich die Hartz-Empfänger hier denn wirklich das richtige Feindbild ausgesucht? Sind es wirklich Asylantenheime, die den Hartz-IV-Satz auf diesem Niveau halten? Sind es wirklich Asylantenheime, weswegen im Osten so wenig Arbeitsplätze existieren? Ist der Hartz-Empfänger im Osten wegen Asylantenheimen in der Armutsfalle gefangen?

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                    Zitat von Spocky Beitrag anzeigen
                    Er ist ein verurteilter Straftäter. In wieweit das besser sein soll als Neonazi erschließt sich mir nicht so ganz.

                    Das beste ist ja, dass er selbst versuchte, in einem anderen Land unterzukommen und er letztlich dann doch wieder nach Deutschland abgeschoben wurde. So einer braucht sich sein Maul grad verreißen von wegen "straffällig geworden"
                    Das ist überhaupt nicht das Bewertings-Kriterium für die Pegida. Was soll das denn bitteschön anderes darstellen als ein Teil einer politisch motivierte Kampagne, gegen ungewollte "Andersdenkende" bzw. gegen Leute die tatsächlich noch denken können?
                    Aber wenn du willst:
                    Ja, das ist in der Tat besser als "Neonazi", weil ja auch unbescholtene Bürger als Neonazi beschimpft werden, die einfach ihre Meinung sagen. Bist du allerdings "Verbrecher und Neonazi", dann sitzt du eher bei den Politikern und schwingst selber die "Nazikeule".
                    Es spielt überdies auch keine Rolle "wer" oder "was" der Begründer der Pegida ist.
                    Es spielt lediglich eine Rolle "Was ist Pegida" aber ohne gleichzeitig mit dem Finger auf eine einzelne Person zu zeigen.
                    Aber so sind die Medien nunmal: (gleich)geschaltet.

                    Dementsprechend finde ich es wenig überraschend, daß bei den "Gegendemonstranten" anscheinend nur weiße Unschuldslämmchen sind. Über deren Verbrechen berichtet niemand. Zumindest kein "offizieller Sender/Zeitung".
                    Es berichtet z.B. auch niemand darüber, daß viele "Flüchtlinge" garkeine sind und stattdessen als eben solche eingeschleußt werden.
                    Ich fand es schon die ganze Zeit unglaubwürdig, daß "Flüchtlinge", die seit zwei oder drei Jahren um ihr Leben fürchten mußten - in einem fremden Land, welches sie ja freundlich aufgenommen hat -, von selbst auf die Idee kämen sich auf die Strasse zu setzen und 50m² Wohnfläche pro Person fordern. Wie kommen die da drauf.........?
                    So etwas kann doch nur politisch gesteuert sein, von der (mindestens ebenso gefährlichen) "linken Ecke".
                    Nichtmal der Hartz IV Empfänger bekommt 50m² Wohnfläche bezahlt. Nichtmal die Obdachlosen bekommen Wohnfläche zur Verfügung gestellt, nicht mal die Alten dürfen in ihrer gewohnten Umgebung bleiben, weil "ihre" Altenheime geschlossen werden, um es in "Flüchtlings-Unterkünfte" umzufuntkionieren. Aber diese "Flüchtlinge" bekommen ALLES bezahlt und das möglichst schon Tage/Wochen bevor sie überhaupt in Deutschland angekommen sind.

                    Aber Vorsicht:
                    der bloße Hinweis auf diese nachweisbaren Umstände macht dich sofort zum "Neonazi".

                    Kommentar


                      Also ich habe bisher weder die Allgemeinheit der Spazierengänger als Neonazis beschimpft, noch hab ich Asylanten angestiftet, zu demonstrieren. Du sprachst von nachweisbaren Umständen, blebst aber den Nachweis selbst schuldig.

                      Und es kommt sehr wohl drauf an, wer etwas gründet. Die Originalnazis wurden ja von ebensolchen Leuten mit vergleichbaren Hintergründen gegründet. Auch da gabs viele Mitläufer und Vorteilsnehmer, denen es eigentlich nicht um die Ideologie ging und viele haben die einfach auch nicht sehen wollen.

                      Ich sehe erschreckend viele Parallelen zu den Altnazis und du lieferst mit jedem Versuch, mich zu beschwichtigen noch mehr Argumente dafür, obwohl ich nie auf diese Schiene auffahren wollte.

                      Offensichtlich ist also wirklich was dran. Und nein, ich sage immer noch, dass die Leute nicht pauschal Neonazis sind, die Ideologie ist aber nicht weit davon weg und die Führer offensichtlich auch nicht.
                      Für meine Königin, die so reich wäre, wenn es sie nicht gäbe ;)
                      endars Katze sagt: “nur geradeaus” Rover Over
                      Klickt für Bananen!
                      Der süßeste Mensch der Welt terra.planeten.ch

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                        Zitat von Spätzünder Beitrag anzeigen
                        Aber Vorsicht:
                        der bloße Hinweis auf diese nachweisbaren Umstände macht dich sofort zum "Neonazi".
                        Weise nach!

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                          Zitat von Spocky Beitrag anzeigen
                          Also ich habe bisher weder die Allgemeinheit der Spazierengänger als Neonazis beschimpft, noch hab ich Asylanten angestiftet, zu demonstrieren. Du sprachst von nachweisbaren Umständen, blebst aber den Nachweis selbst schuldig.
                          Das ist richtig. Ich bleibe "den Nachweis" schuldig:
                          ich war nicht dabei, um die Umstände im Detail nachvollziehen zu können, wie so manch ein "Flüchling" seinen Pass verloren hat - so daß sich nicht mehr nachweisen lässt, ob besagter Herr tatsächlich au einem Kriegsgebiet kommt.
                          Ich war nicht dabei, um nachvollziehen zu können, warum sich nicht wenige dieser "Flüchtlinge" Designerklamotten leisten können und ich weiß auch nicht, wieso so manch ein Flüchtling körperlich fitter und ausgeruhter aussieht, wie so manch ein junger gesunder Kerl aus unseren Gefilden.
                          Ich kann nur sagen, daß nicht wenige dieser "Flüchtlinge", die auffälligerweise Mitte zwanzig bis Mitte dreißig sind, die auffälligerweise SOLO "flüchteten" (also ihre Angehörigen seltasamerweise zurück lassen.......), ganz und garnicht "gezeichnet" aussehen.....das ist das was mir so ganz nebenbei aufällt.
                          Und daß Alten/Pflegheime geschlossen wurden, um Flüchtlings-Unterkünfte daraus zu machen etc. PP., das kannst du selber googeln. Ist ja nicht schwer, vielleicht "findest" du sogar Gegenbeweis, die deine "Nazikeule" untermauer, das scheint dir ja sehr wichtig zu sein.

                          Und es kommt sehr wohl drauf an, wer etwas gründet. Die Originalnazis wurden ja von ebensolchen Leuten mit vergleichbaren Hintergründen gegründet. Auch da gabs viele Mitläufer und Vorteilsnehmer, denen es eigentlich nicht um die Ideologie ging und viele haben die einfach auch nicht sehen wollen.

                          Ich sehe erschreckend viele Parallelen zu den Altnazis und du lieferst mit jedem Versuch, mich zu beschwichtigen noch mehr Argumente dafür, obwohl ich nie auf diese Schiene auffahren wollte.

                          Offensichtlich ist also wirklich was dran. Und nein, ich sage immer noch, dass die Leute nicht pauschal Neonazis sind, die Ideologie ist aber nicht weit davon weg und die Führer offensichtlich auch nicht.
                          Eine typische Nazikeule eben. Warum sollte ich "versuchen dich zu beschwichtigen"? Hätte ich dann irgendwas gewonnen oder du verloren?

                          Zitat von Tibo Beitrag anzeigen
                          Weise nach!
                          Lies die "Berliner Morgenpost". Und z.B.:
                          Flüchtlinge in Frankfurt: Gefälschte Pässe - Deutschland - Politik - Handelsblatt

                          Außerdem:
                          einen "Flüchtling" ohne Pass, kann man nicht abschieben.
                          Willst du dafür auch einen Beweis oder kannst du das selber googeln?

                          Kommentar


                            @ Spocky

                            in München 12000 nicht 25000, das sind Veranstalterangaben, die Polizei sagt 12k.
                            Und bevor die angezweifelt werden, die 17.5k sind auch Polizeiangaben.

                            Und wenn dieser Bachman verurteilter Straftäter ist dann ist er doch in bester Gesellschaft.
                            Özdemir bei den Grünen, Schäuble bei CDU (wenns rechtens zugehen würde bei der Spendenaffäre^^) diverse SPD Minister und Abgeordnete (bald eine neue Packung in NRW--ausser es wird alles wieder so hingebogen das es bei Bewährungsstrafen bleibt für den Nürnburgring).
                            Das sind die die mir so ad hoc einfallen, bei nachforschen kommt sicher noch einiges dazu.

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                            Zitat von newman Beitrag anzeigen
                            Was interessiert das denn den Hartz-Empfänger? Er muss es ja nicht bezahlen, befindet sich schließlich unterhalb des Steuerfreibetrags.

                            Mit derselben Argumentation, mit der gegen Asylanten argumentiert wird, könnte man auch gegen Hartz-Empfänger schimpfen. Kosten nur Geld, haben im Schnitt eine erhöhte Kriminalitätsrate...

                            Haben sich die Hartz-Empfänger hier denn wirklich das richtige Feindbild ausgesucht? Sind es wirklich Asylantenheime, die den Hartz-IV-Satz auf diesem Niveau halten? Sind es wirklich Asylantenheime, weswegen im Osten so wenig Arbeitsplätze existieren? Ist der Hartz-Empfänger im Osten wegen Asylantenheimen in der Armutsfalle gefangen?
                            Ich denke der Hauptpost zeigt sehr exakt warum Protestiert wird und warum die Asylanten stellvertretend die Wut abkriegen, du solltest ihn eventuell lesen.
                            Es ändert aber nichts and er tatsache das sie es abkriegen.

                            Dies ist in meinen Augen auch mit ein Hauptproblem, dass man sich das Thema vielleicht nicht von entweder Pro Multikulti vs. Rechter Rand annimmmt. Sondern einfach mal eine Position in der Mitte aufnimmt/vermittelt. Es ist einfach Fakt, dass dieses Jahr so viele Asylbewerber/Wirtschaftsflüchtlinge kamen wie seit Jahrzehnten nicht mehr und nächstes Jahr noch mehr kommen. Und die Politik hierauf noch keine Antworten gegeben hat oder dieses überhaupt diskutiert was passieren soll.
                            Gerade durch die jetzigen Demos aller Art wäre doch die Zeit es mal weniger aufgeladen zu Diskutieren und zu sagen wen nehmen wir auf/wen nicht, betreiben wir eine Integration oder nicht und wenn wie soll diese aussehen?! Aber die Totschlagargumente kommen gleich von äusserst rechts und links wobei links hier ganz besonders hervorsticht....

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                              Zitat von Schatten7 Beitrag anzeigen
                              @ Spocky

                              in München 12000 nicht 25000, das sind Veranstalterangaben, die Polizei sagt 12k.
                              Und bevor die angezweifelt werden, die 17.5k sind auch Polizeiangaben.

                              Und wenn dieser Bachman verurteilter Straftäter ist dann ist er doch in bester Gesellschaft.
                              Özdemir bei den Grünen, Schäuble bei CDU (wenns rechtens zugehen würde bei der Spendenaffäre^^) diverse SPD Minister und Abgeordnete (bald eine neue Packung in NRW--ausser es wird alles wieder so hingebogen das es bei Bewährungsstrafen bleibt für den Nürnburgring).
                              Wessen ist Özdemir denn verurteilt? Also außer anatolischer Herkunft zu sein.

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                              Zitat von Spätzünder Beitrag anzeigen
                              Okay, du kannst deine Absurditäten nicht belegen. Dachte ich mir.
                              Zitat von Spätzünder Beitrag anzeigen

                              Außerdem:
                              einen "Flüchtling" ohne Pass, kann man nicht abschieben.
                              Willst du dafür auch einen Beweis oder kannst du das selber googeln?
                              Selbstredend kann nen Passersatz ausstellen und abschieben. Oder kritisierst du, dass man Staatenlose nicht in ihr Herkunftsland abschieben kann? Das liegt ja in der Natur der Sache.

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                                Zitat von newman Beitrag anzeigen
                                Was interessiert das denn den Hartz-Empfänger? Er muss es ja nicht bezahlen, befindet sich schließlich unterhalb des Steuerfreibetrags.
                                Jeder bezahlt Steuern und sei es in Form von Mehrwertsteuer. Abgesehen davon gibt es viele Aufstocker. Die verdienen nur nicht genug.

                                Zitat von newman Beitrag anzeigen
                                Mit derselben Argumentation, mit der gegen Asylanten argumentiert wird, könnte man auch gegen Hartz-Empfänger schimpfen. Kosten nur Geld, haben im Schnitt eine erhöhte Kriminalitätsrate...
                                Also ich hätte gerne einen Nachweis bzw. Quelle wegen der erhöhten Kriminalitätsrate bei Hartz 4 Empfängern.

                                Soll mit dieser Behauptung eigentlich die Kriminalitätsraten bei manchen Asylbewerbern schöngeredet werden?

                                Zitat von newman Beitrag anzeigen
                                Haben sich die Hartz-Empfänger hier denn wirklich das richtige Feindbild ausgesucht? Sind es wirklich Asylantenheime, die den Hartz-IV-Satz auf diesem Niveau halten? Sind es wirklich Asylantenheime, weswegen im Osten so wenig Arbeitsplätze existieren? Ist der Hartz-Empfänger im Osten wegen Asylantenheimen in der Armutsfalle gefangen?
                                Ähm, du meinst also, bei Pegida sind nur Hartz 4 Empfänger dabei? Was ist mit den Familien, Rentnern etc?

                                Ich gehe von aus, es gäbe gar nicht die Proteste in der Form, wie sie jetzt stattfinden, wenn das Asylbewerbergesetz richtig angewendet werden würde, abgelehnte Asylbewerber (etwa weil Wirtschaftsflüchtlinge) sofort abgeschoben werden würden und auch bei Straftätern gleich abgeschoben werden würde.

                                Die Asylbewerber bekommen eine Unterkunft, Geld, Verpflegung, kostenlose ärztliche Versorgung, Kurse in Deutsch... welchen Grund hat es also, dass sie hier Straftaten verüben?

                                Drogendealer im Görlitzer Park, Bedrohung von Wachpersonal, Besetzung von Gebäuden (Kreuzberger Schule, Gewerkschaftsgebäude, Fernsehturm), Einbrüche (z.b. in ein Juweliergeschäft)... und untereinander gab es auch schon genug Straftaten wie schwere Körperverletzung, Totschlag oder dass christliche Flüchtlinge bedroht werden. Hab hierfür auch Quellen:

                                Christenverfolgung: In Deutschland werden christliche Asylsuchende von Extremisten verfolgt - DIE WELT

                                Flüchtlinge: Wo in Deutschland Christen verfolgt werden | ZEIT ONLINE

                                Aber es sind ja nicht nur Asylbewerber, wo ein Teil Straftaten begeht, sondern auch Probleme mit Clans, osteuropäischen Banden... die Polizei gibt auf, der Bürger fühlt sich allein gelassen. In den Gebieten mit hohem Ausländeranteil nimmt das leider zu. Dortmund, Düsseldorf, Köln, Berlin - es gibt immer wieder Berichte, was dort abgeht.

                                Kann man es den Leuten in Dresden verübeln, dass sie so etwas bei sich nicht wollen? Gerade weil die Politik da wegschaut, ignoriert, auf andere (die Bürger) zeigt und diese als Nazis betitelt...

                                Dass der Quatsch mit dem Abendland durchgezogen wird von Pegida - das halte ich für falsch. Genauso, dass es gegen die friedliebenden Muslime auch geht. Man sollte sich mit diesen zusammentun und gemeinsam demonstrieren. Die ganze Zunahme der Straftaten gefällt denen nämlich auch nicht. Und bei den Asylbewerbern sollte man mit Straftätern nicht lange fackeln und sie sofort ausweisen. Dann sich darauf konzentrieren, die anderen Asylbewerber - wenn sie anerkannt sind - in Deutsch zu schulen, ihnen Perspektiven zu geben, sie einzugliedern. Die meisten von ihnen sind wirklich arme Schweine, die nur in Frieden leben wollen mit ihren Familien und teilweise auch von Landsleuten schikaniert und bedroht werden.

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