Weihnachten

[Tibo]

Wie ist es mit Paulus und Petrus und den ihnen zugeschriebenen Briefen? Von den beiden ist immerhin bekannt, dass sie im Abstand von nur wenigen Wochen in derselben Arena starben, der eine als lebende Fackel und der andere kopfüber am Kreuz.

Laut Wiki sind die Petrus' Briefe nach 100 geschrieben also eher nicht von ihm.

[Spocky]

Du behauptest, dass er Q nicht kannte, woher weißt du das? Markus war näher dran als die anderen Synoptiker, vielleicht wusste er aus eigener Erfahrung, dass Q nichts taugt und hat sie deshalb nicht genutzt.

Wie ich oben bereits dargelegt habe, hat er ganz sicher nicht Jesus gekannt. Lies doch mal wenigstens nur das erste Kapitel. Da wird Jesus nicht wirklich vorgestellt, wie man es von jemandem erwarten würde, der ihn kannte. Im Gegenteil. Ich fühle mich sogar bestärkt darin, dass er eigentlich von Johannes dem Täufer berichtet hat und Jesus erst nachträglich reingebracht wurde. JdT wird als erstes erwähnt, den kannte jeder. Aber Jesus kannte niemand damals.

Wie ist es mit Paulus und Petrus und den ihnen zugeschriebenen Briefen? Von den beiden ist immerhin bekannt, dass sie im Abstand von nur wenigen Wochen in derselben Arena starben, der eine als lebende Fackel und der andere kopfüber am Kreuz.

Woher nimmst du nur diesen Unsinn? Von Petrus ist nicht bekannt, wo er starb, vermutlich war er niemals in Rom, Paulus erwähnt ihn in seiner Aufzählung der römischen Gemeinde mit keinem Wort und selbst bei Paulus vermutet man nur, er sei in Rom gestorben. Wenn du also behauptest, es sei bekannt, dass beide in derselben Arena starben, dann machst du dich unglaubwürdig.

Die Kulturen des Nahen Ostens sind bis heute für eine ausschweifende Erzählweise und ein anderes Verhältnis zur Wahrheit und Fakten als bei uns bekannt. Mit anderen Worten, es klang wohl überzeugender, wenn man noch ein paar Dinge hinzufügte und manche Sachen nochmal aufpolierte.

Und schon deshalb ist es Unsinn, die Bibel für bare Münze zu nehmen und nur deshalb die Existenz Jesu als bestätigt zu betrachten.

Auch legten die Menschen damals viel mehr Wert auf Symbolismus als wir das heute gewohnt sind. So wird der Stern von Bethlehem z.B. heute als Symbol für die römischen Cäsaren gesehen, deren Zeichen eben ein Stern war.

Du hast nicht wirklich Ahnung, wovon du schreibst, oder?
Stern von Betlehem ? Wikipedia

[monochrom]

vielleicht wärs mal wert diese blasphemischen Beiträge auszulagern ?

das wars nun wohl mit Praktiker
Schluss für Praktiker: Der Ausverkauf beginnt - Region - nordbayern.de
ich denke ich werde auch zum Ausverkauf gehen..aber so richtig wohl fühle ich mich dabei nicht...wenn man so hört was bei solchen Gelegnheiten abgeht..wie sich die "Schnäppchenjäger" bei sowas teilweise aufführen.

Irgendwie konnte man schon ahnen das diese Baumarktschwämme der jetzten Jahre mal zu Pleiten führen müsste.
Ich bin mal gespannt wann das ein oder andere Möbelhaus über die Wupper geht. (wobei da die Gewinner schon feststehen - IKEA und Scientologie)

[Spocky]

vielleicht wärs mal wert diese blasphemischen Beiträge auszulagern ?

Gotteslästerung könnte es nur sein, wenn Jesus Gott wäre, aber das ist er ja laut Markus 10, 18 eindeutig nicht

Scientology hat Möbelhäuser?

Ich wusste bisher nur, dass das Universelle Leben Einkaufsmärkte besitzt.

[monochrom]

Gotteslästerung könnte es nur sein, wenn Jesus Gott wäre, aber das ist er ja laut Markus 10, 18 eindeutig nicht

Scientology hat Möbelhäuser?

Ich wusste bisher nur, dass das Universelle Leben Einkaufsmärkte besitzt.

Blasphemie (altgr. ἡ βλασφημία, τῆς βλασφημίας – blasphêmía – die ‚Rufschädigung‘, zusammengesetzt aus βλάπτειν – bláptein – ‚Schaden bringen‘, ‚benachteiligen‘ und ἡ φήμη – phếmê oder dorisch ἡ φάμα – pháma – ‚die Kunde‘, ‚der Ruf‘) bezeichnet im heutigen Kontext eine „Gotteslästerung“. Darunter wird unter anderem das Verneinen, Verhöhnen oder Verfluchen bestimmter Glaubensinhalte einer Religion bezeichnet.

sagt zumindest wiki...und wer würde die Worte des Propheten Wiki anzweifeln wollen

das mit Scientology ziehe ich erst mal zurück...meine Mutter hat zwar mal derartiges persönlich von einem Möbelhausleiter dieser Kette gehört...aber wirkliche Beweise oder zumindest handfeste Indizien gibt es derzeit ansonsten nicht

[T`Pau]

Gotteslästerung könnte es nur sein, wenn Jesus Gott wäre, aber das ist er ja laut Markus 10, 18 eindeutig nicht

Johannes 1,1 sagt wieder was anderes
In principio erat verbum, et verbum erat aput deum et verbum erat deus.... so aus dem Gedächtnis müßte ich der Grammatik keine Gewalt angetan haben, hoffe ich

[Spocky]

Johannes 1,1 sagt wieder was anderes
In principio erat verbum, et verbum erat aput deum et verbum erat deus.... so aus dem Gedächtnis müßte ich der Grammatik keine Gewalt angetan haben, hoffe ich

Das sagt wirklich was ganz anderes, denn da wird Jesus nämlich überhaupt nicht erwähnt

[Liopleurodon]

Du hast nicht wirklich Ahnung, wovon du schreibst, oder?
Stern von Betlehem ? Wikipedia

Ich hatte eine andere Quelle in Erinnerung.

[Tibo]

Verwechselst du es hiermit?
Komet Caesar ? Wikipedia
Und hiermit:
Francesco Carotta ? Wikipedia
Dann passt es wieder.
Der Komet kann alles sein, ich halte ihn für ne Lüge.

[Liopleurodon]

Verwechselst du es hiermit?

Nein, es war etwas anderes. Ich hatte eine Dokumentation in Erinnerung, wo Archäologen, Historiker und Bibelforscher alles zusammen getragen hatten, was man über Jesus und sein Leben halbwegs sicher sagen konnte. Und eine der Aussagen war eben, dass auch der Stern von Bethlehem als Symbol zu verstehen sei statt als echtes (und datierbares) Himmelsereignis. Leider hatte ich nicht die Zeit gehabt, meinen Beitrag vorher noch zu wikipedisieren.

[Enas Yorl]

Und eine der Aussagen war eben, dass auch der Stern von Bethlehem als Symbol zu verstehen sei statt als echtes (und datierbares) Himmelsereignis.

Datierbar ist eine Sichtung des Halleyschen Kometen 66 n. Chr., das dürfte den Verfasser des Matthäus-Evangelium wohl zum Stern von Betlehem inspiriert haben. Das passt auch sehr gut zur Datierung des Matthäus-Evangeliums, dessen Weihnachtsgeschichte mit den Magiern, Sterndeutern oder Weisen aus dem Osten, so einige narrative Elemente ausweist. Von der Intention eines historischen Berichts, ist diese Fantasygeschichte weit entfernt.

[Tibo]

Datierbar ist eine Sichtung des Halleyschen Kometen 66 n. Chr., das dürfte den Verfasser des Matthäus-Evangelium wohl zum Stern von Betlehem inspiriert haben. Das passt auch sehr gut zur Datierung des Matthäus-Evangeliums, dessen Weihnachtsgeschichte mit den Magiern, Sterndeutern oder Weisen aus dem Osten, so einige narrative Elemente ausweist. Von der Intention eines historischen Berichts, ist diese Fantasygeschichte weit entfernt.

Naja, da passt der Caesar-Komet genauso gut.

- - - Aktualisiert - - -

Nein, es war etwas anderes. Ich hatte eine Dokumentation in Erinnerung, wo Archäologen, Historiker und Bibelforscher alles zusammen getragen hatten, was man über Jesus und sein Leben halbwegs sicher sagen konnte. Und eine der Aussagen war eben, dass auch der Stern von Bethlehem als Symbol zu verstehen sei statt als echtes (und datierbares) Himmelsereignis. Leider hatte ich nicht die Zeit gehabt, meinen Beitrag vorher noch zu wikipedisieren.

Ich dachte wir hätten vieleicht dieselbe Sendung auf Ntv gesehen, da wurde u.a. anderem über viele Parallelen zwischen Jesus C und Julius C berichtet. Das mit dem Kometen der Gottwerdung und die Initialen waren einige Punkte.

[Liopleurodon]

Ich dachte wir hätten vieleicht dieselbe Sendung auf Ntv gesehen, da wurde u.a. anderem über viele Parallelen zwischen Jesus C und Julius C berichtet. Das mit dem Kometen der Gottwerdung und die Initialen waren einige Punkte.

Genau das meinte ich. Danke Dir.

[Enas Yorl]

Naja, da passt der Caesar-Komet genauso gut.

Warum sollte sich der Verfasser des Matthäus-Evangeliums von einem Kometen 44 v. Chr insprieren lassen, wenn er zu seiner eigenen Lebenszeit den Halleyschen Kometen 66 n. Chr. sehen konnte? Dessen ganze Weihnachtsgeschichte ist weit davon entfernt ein ernsthafter Bericht zu sein. Ich bezweifle das es diesen Stern von Betlehem überhaupt gegeben hat, vielmehr wurde dieser wohl erfunden um die Geschichte weiter auszuschmücken.

[Tibo]

Warum sollte sich der Verfasser des Matthäus-Evangeliums von einem Kometen 44 v. Chr insprieren lassen, wenn er zu seiner eigenen Lebenszeit den Halleyschen Kometen 66 n. Chr. sehen konnte?

Ich hatte nicht auf die "Vorzeichen" geachtet sorry.

Dessen ganze Weihnachtsgeschichte ist weit davon entfernt ein ernsthafter Bericht zu sein. Ich bezweifle das es diesen Stern von Betlehem überhaupt gegeben hat, vielmehr wurde dieser wohl erfunden um die Geschichte weiter auszuschmücken.

Das sagte ich ja, es sind Lügen.