Ist Homosexualität eine Krankheit?

[newman]

Psychische Störungen werden nicht durch Normen sondern i.d.R. durch das subjektive Leid definiert.

Pädophilie würde ich auch nicht von der Krankheitsseite her anfassen wollen, sondern ausgehend von den Rechten und Grenzen eines Kinds.
Es gibt einen Grund warum ein Kind noch nicht wählen, Alkohol kaufen, Auto fahren, Verträge unterzeichnen oder mit ihm Sex ausgeübt werden darf. Ein Kind ist geistig und körperlich noch nicht voll entwickelt. Aus diesem Grund hat es einerseits nur eingeschränkte Rechte und aus diesem Grund muss es andererseits außerordentlich stark vor Fremdeingriffen geschützt werden.

Meine Freiheit ist vollkommen ... aber nur bis zu meinem Nächsten und wo dessen Privatsphäre beginnt. Und bei einem Kind beginnt die früh. Ein Kind ist noch nicht dazu in der Lage selbstbewusste Entscheidungen zu treffen, weder in juristischen noch sexuellen Angelegenheiten, das macht es im Umgang mit Erwachsenen stets zum abhängigen Objekt und nicht einem frei für sich entscheidenden Subjekt. Und daher muss einem Fremdeingriff eine klare Grenze gesetzt werden.

Natürlich ist jede gesetzliche Grenze irgendwo willkürlich. Aber irgendwo muss man eine Grenze ziehen. Wer sich wirklich gegenseitig liebt, kann auch warten.

[T`Pau]

Das ist auch meine Meinung.
Das Kind ist gar nicht in der Lage, die Folgen einer solchen Beziehung einzuschätzen.
Des weiteren hat Sex und das Bedürfnis danach immer auch einen hormonellen Hintergrund, den ein Kind gar nicht haben kann.
Für mich ist es ganz klar: die Finger weg von Minderjährigen, selbst wenn da womöglich Gefühle von ausgehen.
Wahre Liebe kann warten...auch zum Wohle anderer Kinder.

[FltCaptain]

Das ist auch meine Meinung.
Das Kind ist gar nicht in der Lage, die Folgen einer solchen Beziehung einzuschätzen.
Des weiteren hat Sex und das Bedürfnis danach immer auch einen hormonellen Hintergrund, den ein Kind gar nicht haben kann.
Für mich ist es ganz klar: die Finger weg von Minderjährigen, selbst wenn da womöglich Gefühle von ausgehen.
Wahre Liebe kann warten...auch zum Wohle anderer Kinder.

Du hast völlig recht, etwas weiter oben habe ich etwas ähnliches geschrieben. Ich Liebe meine Kinder, aber ich würde sie nie Sexuell anfassen. Genausowenig wie irgend ein anderes Kind.
Jemand der sich an Kindern aufgeilt hat echt ein Problem und sollte, bevor er irgend was dummes anstellt, professionelle Hilfe suchen.

[T`Pau]

Du hast völlig recht, etwas weiter oben habe ich etwas ähnliches geschrieben. Ich Liebe meine Kinder, aber ich würde sie nie Sexuell anfassen. Genausowenig wie irgend ein anderes Kind.
Jemand der sich an Kindern aufgeilt hat echt ein Problem und sollte, bevor er irgend was dummes anstellt, professionelle Hilfe suchen.

Das bringt mir ein Argument, welches ich bislang nicht formulieren konnte, da es nur als Gefühl vorhanden war.
Ein Kind zu begehren heisst eigentlich, ein noch asexuelles Wesen zu begehren.
Ein Mensch kann Kinder lieben, sie aber zu begehren ist absolut unnatürlich, da Kinder noch keine Sexualhormone oder nur viel zu wenig produzieren.
Ein Kind kann auf keinen Fall Erfüllung in einer sexuellen Beziehung zu einem Erwachsenen finden, denn nicht nur die geistige Reife mag fehlen...auch die Hormone.
Ich finde es erschütternd, daß ein Mensch dafür plädiert.
Sind unsere Kinder nicht unser höchstes Gut?

[HanSolo]

Den ärger den ich mit meinen Vater hatte (verkloppt werden etc.),
hatte ich auch nur wegen solcher werte vorstellungen, wie deiner.

Weil ich gegen Pädophilie bin??? Ist das in deiner Meinung nach verachtenswert. Aha.

Was hier manche über Pädophilie (GaySuluFan, aber auch andere) schreiben, finde ich im höchsten Maße erschreckend. Also ob es den "guten Pädopilen" gäbe und das "im gegenseitigen Einverständnis" geschehe. Wie hier schon geschrieben wurde, kann es kein gegenseitiges Einverständnis geben, da Kinder noch nicht die Reife hierfür besitzen und später einmal fürs Leben geschädigt sein werden, da sie mitbekommen, missbraucht worden zu sein.

Klar ist die Volljährigkeit keine absolute Grenze. Ich bin selbst mit meiner Freundin zusammengekommen, da war sie 14 und ich 20 und wir sind mittlerweile seit über 6 Jahren ein Paar. Aber Hände weg von Kindern!!!!!!

[Area51 1/2]

Klar ist die Volljährigkeit keine absolute Grenze. Ich bin selbst mit meiner Freundin zusammengekommen, da war sie 14 und ich 20 und wir sind mittlerweile seit über 6 Jahren ein Paar. Aber Hände weg von Kindern!!!!!!

Hier verwendest du zwei Tatsachen die nicht zusammenpassen.

a) ...da war sie 14 und ich 20
b) Aber Hände weg von Kindern!!!!!!
Ich könnte es so verstehen : Meine Freundin ist 14 und ich bin 30. Ich mag sie und sie mich. Ich kaufe ihr alles was sie will und bin für sie da. Wir gehen durch Dick und Dünn. Wir weinen zusammen und lachen zusammen. Ich liebe sie!
Kämme jetzt auch eine sexuelle Handlung vor...
Kannst du mir dann den Unterschied zwischen einen Pädophilen und mir nennen?

Denn es fehlt nur die Vergewaltigung!

P.S.: Ab wann ist eine Kind für dich kein Kind mehr?

[Kid]

Hier verwendest du zwei Tatsachen die nicht zusammenpassen.

a) ...da war sie 14 und ich 20
b) Aber Hände weg von Kindern!!!!!!
Ich könnte es so verstehen : Meine Freundin ist 14 und ich bin 30. Ich mag sie und sie mich. Ich kaufe ihr alles was sie will und bin für sie da. Wir gehen durch Dick und Dünn. Wir weinen zusammen und lachen zusammen. Ich liebe sie!
Kämme jetzt auch eine sexuelle Handlung vor...
Kannst du mir dann den Unterschied zwischen einen Pädophilen und mir nennen?

Denn es fehlt nur die Vergewaltigung!

P.S.: Ab wann ist eine Kind für dich kein Kind mehr?

In Deutschland ist es nicht illegal mit 14-jährigen Sex zu haben, 14 ist die strafrechtlich relevante Grenze.

Ein Kind ist kein Kind mehr mit der Pubertät.

Die Pubertät verändert den Körper, es ist ganz natürlich auf ein Mädel zu stehen dass die Kurven an den richtigen Stellen hat.
Ist mir auch schonmal passiert dass ich mit 18 in der Disco eine 14-jährige angebaggert hab - sie sah eben älter aus.

Das Hauptmerkmal der Pädophilie ist, dass man auf prä-pubertierende steht.

[HanSolo]

Hier verwendest du zwei Tatsachen die nicht zusammenpassen.

a) ...da war sie 14 und ich 20
b) Aber Hände weg von Kindern!!!!!!

Willst du tatsächlich vergleichen, wenn ein 20jähriger eine 14jährige Freundin hat mit einem z.B. 30jährigen, der mit einer 12jährigen Sex hat????

Hier kommt es ganz auf den Altersunterschied an. Wenn ein Erwachsener seine Machtposition gegenüber einem Kind ausnutzt ist dies eindeutig Missbrauch.

Oder bist du der Meinung, dass wenn zwei 17jährige ein Paar sind und er plötzlich 18 wird, sie nicht mehr miteinander schlafen dürfen, weil es plötzlich Verführung Minderjähriger wäre (vom Gesetz her klar)?

Was strafbar ist und was nicht, sind vom Gesetzgeber festgelegte Grenzen. Aber, dass ein 20jähriger mit einer 14jährigen Freundin nicht pädophil im Gegensatz zu z.B. oben genanntem Beispiel ist, müsste wohl jedem klar sein. Während es bei dem einem ziemlich sicher zu keiner Anzeige kommen wird, soll und muss das andere unbedingt geahndet werden.

Wie Kid schon geschrieben hat, ist Pädohilie die Lust nach Kindern (vor der Pupertät) und sicherlich nicht, wenn 2 Jugendliche ein Paar sind und eine Person davon unter dem vom Gesetz festgelegten Mindestalter ist. Wenn ich bei meiner Freundin pädophile Absichten gehabt hätte, hätte ich sie sonst spätestens vor über 2 Jahren verlassen müssen, wo sie 18 wurde .

[Uriel Ventris]

14 Jährige (ich berichte aus eigener Erfahrung) sind schon recht reif. Nicht so reif wie eine 10-Jährige, aber dass ist wohl klar.

[TimeGypsy]

Das Hauptmerkmal der Pädophilie ist, dass man auf prä-pubertierende steht.

Das ist es, was hier manche scheinbar übersehen.

Während es bei dem einem ziemlich sicher zu keiner Anzeige kommen wird, soll und muss das andere unbedingt geahndet werden.

Na so sicher wär ich mir da nicht. Ich kenne einen Fall, da war "sie" ca. 14-15, "er" gut 10 Jahre älter. Blöderweise ist "sie" schwanger geworden, ab da gings so richtig ab in der Familie. Die Adoptiveltern des Mädchens - die schon die ganze Zeit alles andere als einverstanden waren und wohl eh schon die Polizei einschalten wollten - haben ihn angezeigt wegen "Verführung Minderjähriger" und wollten sie zurück ins Heim geben. Wir haben zu helfen versucht, aber ohne Erfolg. Danach hab ich das Mädchen nie wieder gesehen. Ist wohl wirklich in ein Heim gekommen, wenn ichs richtig in Erinnerung hab. Ihre Adoptiveltern wollten zumindest wohl nichts mehr mit ihr zu tun haben.

[DefiantXYX]

Es ist ganz einfach: Wenn beide geil aufeinander sind, dann liegt keine Krankheit vor.

Aha und wenn Gorilla und Mensch geil aufeinander sind ist?
Vor Urzeiten war auf LAN-Parties für die Pausen zwischen dem Zocken mal ein bestimmter "Porno" der Renner, dort trieben es ein Schäferhund und eine Frau.
Die waren beide ziemlich geil aufeinander, vor allem der Hund. Was nun?

Ich finde der Sachverhalt ist nicht so trivial wie du ihn darstellst. Was unter anderen auch Kern des kompletten Themas ist, bzw. war.

[Kid]

Aha und wenn Gorilla und Mensch geil aufeinander sind ist?

Vor Urzeiten war auf LAN-Parties für die Pausen zwischen dem Zocken mal ein bestimmter "Porno" der Renner, dort trieben es ein Schäferhund und eine Frau.
Die waren beide ziemlich geil aufeinander, vor allem der Hund. Was nun?

Ich finde der Sachverhalt ist nicht so trivial wie du ihn darstellst. Was unter anderen auch Kern des kompletten Themas ist, bzw. war.

Ich bezweifle, dass die Geilheit auf Gegenseitigkeit beruhte.
Stell dir vor, es soll Leute geben, die Geld dafür verlangen, wenn sie Pornos machen.
Vielleicht wurde auch der Hund mit einer Hündin geilgemacht und danach auf die Frau gelegt.

[Gast]

Ach, die olle Leier wieder. Tiere können gegenüber dem Menschen nicht artikulieren, ob sie mit ihm Sex wollen oder nicht, ergo: Sex mit Tieren grds. verboten.
Zwei Menschen können aber ohne Probleme miteinander kommunizieren und klarmachen was sie wollen und was nicht.

Aber gut, wenn ich mir deine Beiträge hier so anschaue, weiß ich schon woher bei dir der Wind weht, weswegen dich das wahrscheinlich nicht sonderlich überzeugen wird.

[Enti]

Hab mir nur die ersten 2,5 Seiten durchgelesen.. Schade dass man hier im Forum so schnell persönlich angegriffen wird, gerade von den angeblich ach-so-Aufgeklärten.

Ich kann die Idee des Threaderstellers nachvollziehen, jedenfalls wenn sie so gemeint ist, wie ich sie verstanden habe:

Es soll möglich sein Homosexualität zu "heilen". Nur weil man das Wort heilen benutzt, heißt es nicht, dass Homosexualität eine Krankheit ist. Und dieses imaginäre Hypospray wäre ja auch keine Verpflichtung, sondern nur eine Möglichkeit. Sprich diejenigen, die diese Gefühle nicht wollen, könnten sie damit unterdrücken. [Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es einige gibt, die diese Option wahrnehmen würden.. Man stelle sich nur mal ein (stark)religiöses Umfeld vor. Die können ihre Sexualität sowieso ihr ganzes Leben nicht ausleben, weil sie sonst von ihren Nachbarn gelyncht werden, oder sogar von ihrer eigenen Familie.]
Auf ein anderes Beispiel übertragen: Es gibt sicher auch viele die ihren Liebeskummer "heilen" wollen, damit sie auch diese innere Gefühl der Zerrissenheit loswerden. Auch hier: Für die, die das nehmen wollen.. wieso nicht, ist ja ihre freie Entscheidung.

Ich hoffe dass mir jetzt nicht die schon oben angesprochenen Personen an die Gurgel gehen und mich als dummen, ignoraten menschenverachtenden Vollidioten hinstellen.

Schönen Tag noch :P

[DefiantXYX]

Ich bezweifle, dass die Geilheit auf Gegenseitigkeit beruhte.
Stell dir vor, es soll Leute geben, die Geld dafür verlangen, wenn sie Pornos machen.
Vielleicht wurde auch der Hund mit einer Hündin geilgemacht und danach auf die Frau gelegt.

Gut, anderes Beispiel.
Schonmal nen Rüden als Haustier gehabt?
Ich helfe dir ein wenig, es gibt gewisse Zyklen in denen die Hunde gewisse Bedürfnisse haben, sprich sie sind notgeil. Sehr oft muss da auch mal das Bein des Herrschens oder einer anderen Person herhalten.
Eine kleine schöne Anspielung dazu gibt es in Transformers 2, als der kleine Roboter versucht das Bein von Mikaela zu rammeln.
Damit wäre das Tier schonmal aus dem Spiel, denn hier liegt eindeutig Geilheit vor. Gehen wir soweit konform?
Wenn der Mensch jetzt noch entsprechend mitspielt, auch ohne Bezahlung, ist der Weg zum Geschlechtsakt nicht mehr weit.
Es liegt nun eindeutig beiderseits Geilheit vor, kein Zwang oder sonstiges.
Jetzt kommst du, ich bin mal wieder äußerst gespannt


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
DefiantXYX schrieb nach 6 Minuten und 29 Sekunden:

Ach, die olle Leier wieder. Tiere können gegenüber dem Menschen nicht artikulieren, ob sie mit ihm Sex wollen oder nicht, ergo: Sex mit Tieren grds. verboten.
Zwei Menschen können aber ohne Probleme miteinander kommunizieren und klarmachen was sie wollen und was nicht.

Tiere können auch nicht aua sagen, also behandeln wir sie doch einfach wie Gegenstände?!
Deine Aussage sagt doch alles, du hast scheinbar keinerlei Beziehung zu Tieren und demnach auch keinerlei Ahnung.
Aber bleib du mal schön in deiner Onlinewelt, ich rufe derweil sämtliche Biologie, Zoologen und was es noch alles so gibt zurück: ihre Forschung ist total unnötig, du hast bereits jetzt die wesentlichen Aspekte entschlüsselt.

Gehört Sex mit Gummipuppen auch verboten, solange sie nicht "nimm mich" sagen?