Ist Hartz IV zu niedrig?

[ChronoWerx]

Problem ist halt die Liquidität, kenn ich als Student auch. Bspw. wäre der Umzug gar nicht so teuer. Möbel kann man aus der alten Bude mitnehmen, Transporter selbstgefahren hält sich von den Kosten in Grenzen, Provision kostet ordentlich, Kaution kriegt man erst wieder, wenn man auszieht. Das Geld muss man nur auf einen Schlag irgendwie zusammen haben, das ist das Problem.

Liquidität ist immer ein Problem, wenn man nicht so dicke verdient.
Da ist nix mit "mal was auf die Seite legen", auch wenn da viele Rechenkünstler was anderes sagen.

Wäre doch ne Idee, dass das Arbeitsamt einem für sowas Geld leiht (ohne Zinsen), sodass man umziehen kann.

Gab es früher beim Sozialamt. Gibt es auch heute noch. Allerdings an unzählige Hürden geknüpft.
Beliebteste Hürde: "Sowas machen wir nicht mehr!"

Das könnte Thorkannat dann in den nächsten Monaten easy abbezahlen. Warum werden einem da soviele Steine in den Weg gelegt? Ich meine, welcher gehirnamputierte Affe hat sich das alles eigentlich ausgedacht? Klar, rot-grün, aber solche speziellen Bestimmungen ala "hey, das Kaputtwirtschaften MUSS perfekt sein!" damit haben die dicken Politiker doch nichts zu tun?!

Joa, da kann man sich brav bei den Hartz-Regelungen bedanken.
Und natürlich bei Rot-Grün, die den Schwachsinn auch noch durchgepeitscht hat.

[ThorKonnat]

Ein Umzug kommt nicht in Frage. Ich wohne zentral in der Großstadt und zahl nur 440 EUR warm Miete. Arbeiten tu ich mitten in der Wallachei. Ein Dörfchen wo es nichtmal ne Muckibude, geschweige denn Kampfsportschulen gibt. Der einzige Dorfladen ist ein Konsum und die nächste größere Stadt ist etw 30km weiter.
Ich wollte nur sagen, dass Arbeit sich immer lohnen muß nach Abzug sämtlicher Kosten. Dass der Staat zubuttern muß sobald man trotz Arbeit rote Zahlen schreibt und sich nicht hinstellen darf und einen auflaufen lassen darf. Und wenn das Amt nicht helfen will/kann muß die Politik was machen und endlich mal vernünftige Löhne durchsetzen. Was nützt ein Lohn von 7,50 EUR die Stunde wenn man im Umfeld von 50km nichts findet ?

[DeLouise]

Ohne jetzt euren Bildungsstatus zu kennen aber stellt euch vor ihr würdet nichts anderes bekommen als einen geringbezahlten Beruf (sei es Leih/Zeitarbeit, Putzfrau/mann usw.) wo man gleich viel netto verdient wie bei Hartz 4. Würdet ihr euch trotzdem für den Beruf entscheiden und dann eventuell unschöne Arbeit verrichten oder würdet ihr lieber fürs gleiche Geld arbeitslos sein und Hartz 4 nehmen?

Ich würde den Job nehmen. Es würde schwer fallen und mich tierisch ärgern, aber ich kann mir nicht vorstellen den ganzen Tag zu Hause zu sitzen und Nichts zu tun.
Wobei es schon sehr grenzwertig ist, dass es überhaupt jobs gibt, bei denen man netto weniger hat als mit Hartz-IV...

[Bethany Rhade]

Ich würde den Job nehmen. Es würde schwer fallen und mich tierisch ärgern, aber ich kann mir nicht vorstellen den ganzen Tag zu Hause zu sitzen und Nichts zu tun.
Wobei es schon sehr grenzwertig ist, dass es überhaupt jobs gibt, bei denen man netto weniger hat als mit Hartz-IV...

Man hat nicht weniger, da man aufstocken kann und Freibeträge hat.

Aber viel mehr bei den Lohndumping Jobs isses dann auch nicht und deshalb sollte man solche Ausbeutung auch boykottieren.

[DeLouise]

Man hat nicht weniger, da man aufstocken kann und Freibeträge hat.

Aber viel mehr bei den Lohndumping Jobs isses dann auch nicht und deshalb sollte man solche Ausbeutung auch boykottieren.

Das mit dem Aufstocken ist mir bekannt. Allerdings würde ich mir eher einen Arm abhacken als beim Amt betteln zu gehen.
Alleine das, was meine Freundin sich in den 2 Monaten, in denen sie kurzfristig ohne Beschäftigungsverhältnis war, gefallen lassen musste, das würde mich zur Weißglut treiben. Ich weis nicht, ob ich an ihrer Stelle nicht dem Sachbearbeiter eine zentrieren würde...

[Netwalker]

Ohne jetzt euren Bildungsstatus zu kennen aber stellt euch vor ihr würdet nichts anderes bekommen als einen geringbezahlten Beruf (sei es Leih/Zeitarbeit, Putzfrau/mann usw.) wo man gleich viel netto verdient wie bei Hartz 4. Würdet ihr euch trotzdem für den Beruf entscheiden und dann eventuell unschöne Arbeit verrichten oder würdet ihr lieber fürs gleiche Geld arbeitslos sein und Hartz 4 nehmen?

Ich war dieses Jahr erstmalig in der Erwachsenen Bildung tätig. Aushilfe bei der DEKRA Akademie. Die haben extrem viel mit diesen beiden Gruppen zu tun.
Aus dieser Erfahrung heraus kann ich dir nur sagen: Lieber einen Geringverdiener Job als Hartz 4.
Der Grund dafür ist das man aus einem Geringverdiener Job die Chance hat innerhalb der Firma zu einem Normalen Job zu wechseln wenn man sich Positiv zeigt.
Aus Hartz 4 raus zu kommen ist meiner Erfahrung noch unendlich viel Schwerer. Meist befindet man sich ab diesem Moment in einer Abwärtsspirale aus der man nur mit größten Kraftanstrengungen wieder raus kommt.

[Bethany Rhade]

Ich war dieses Jahr erstmalig in der Erwachsenen Bildung tätig. Aushilfe bei der DEKRA Akademie. Die haben extrem viel mit diesen beiden Gruppen zu tun.
Aus dieser Erfahrung heraus kann ich dir nur sagen: Lieber einen Geringverdiener Job als Hartz 4.
Der Grund dafür ist das man aus einem Geringverdiener Job die Chance hat innerhalb der Firma zu einem Normalen Job zu wechseln wenn man sich Positiv zeigt.
Aus Hartz 4 raus zu kommen ist meiner Erfahrung noch unendlich viel Schwerer. Meist befindet man sich ab diesem Moment in einer Abwärtsspirale aus der man nur mit größten Kraftanstrengungen wieder raus kommt.

Ach herrje, Sinnlosmaßnahmen bei der DEKRA.

Und die Chance, aus einem Billigstjob in einen vernünftig bezahlten Arbeitsplatz zu wechseln ist wie die Chance auf einen 6er im Lotto.

[Wiesenkind]

Die Frage an sich glaub ich muss jeder für sich beantworten. Wobei der Vergleich mit dem 6er im Lotto von bethany wohl nicht mal so abwegig ist. Andererseits gibt es aber auch viele die gar nicht aus H4 raus wollen, "wenn ich nebenbei zu viel verdiene, dann müsste ich ja dann meine Krankenkasse selbst bezahlen" ... und die, die raus wollen, die schaffen es nicht;
Aber ich möchte da auch nicht reinrutschen und würde wohl lieber Geringverdiener-Job nehmen - notfalls würde ja so eh aufgestockt werden mit H4.

[Bethany Rhade]

Die Frage an sich glaub ich muss jeder für sich beantworten. Wobei der Vergleich mit dem 6er im Lotto von bethany wohl nicht mal so abwegig ist. Andererseits gibt es aber auch viele die gar nicht aus H4 raus wollen, "wenn ich nebenbei zu viel verdiene, dann müsste ich ja dann meine Krankenkasse selbst bezahlen" ... und die, die raus wollen, die schaffen es nicht;
Aber ich möchte da auch nicht reinrutschen und würde wohl lieber Geringverdiener-Job nehmen - notfalls würde ja so eh aufgestockt werden mit H4.

Und damit die Lohndumping Industrie fördern, damit immer mehr Menschen nur noch Lohn bekommen, der zum Leben nicht reicht.

[Achilles]

Wobei der Vergleich mit dem 6er im Lotto von bethany wohl nicht mal so abwegig ist.

Was ist das denn für eine billige Lotto-Werbung...?!

(Sorry, Einzeiler.)

[Alius]

Aber ich möchte da auch nicht reinrutschen und würde wohl lieber Geringverdiener-Job nehmen - notfalls würde ja so eh aufgestockt werden mit H4.

Die Aufstocker sind Hartz IV Empfänger mit allen Einschränkungen
wie z.b bei Urlaub und Ortsabwesenheit.

Meistens werden die Aufstocker deutlich mehr gegängelt, in der Hoffnung
die melden sich freiwillig aus Hartz IV ab.
In Gegensatz zu Hartz IV Empfänger können Aufstocker sich schlecht krank melden,
wenn Ihnen das zu viel wird, da dann der Job weg ist.

[Liopleurodon]

Man hat nicht weniger, da man aufstocken kann und Freibeträge hat.

Aber viel mehr bei den Lohndumping Jobs isses dann auch nicht und deshalb sollte man solche Ausbeutung auch boykottieren.

Das niedrigste, was nach meinem Wissen mal aufgedeckt wurde waren Bruttolöhne von 3,50 € die Stunde in irgendeinem Schlachthof. Egal, welche Arbeitszeiten man zugrunde legt, solch ein Lohn wäre in jedem Fall unter dem zustehenden Hartz IV-Betrag.

Klar kann man aufstocken, aber eine dauerhafte Lösung ist das auch nicht. Denn das Amt wird sagen "Suchen Sie sich doch bitte eine besser bezahlte Arbeit." Kann man dieser Aufforderung im Rahmen der gesetzten Frist nicht nachkommen, so wird der Satz gekürzt - stufenweise in Schritten zu 30%, wie bei jeder "Mitwirkungsverweigerung".

Also sollte man auch fortgesetzt "unwillig" sein sich eine bessere Arbeit zu suchen, so steht man schnell auch höchstamtlich mit weniger als dem Regelsatz da.

[Taanae]

Wenn es tatsächlich gängige Praxis wird, dass eine Klage für Hartz-IV-Empfänger erschwert wird, angeblich wegen zu geringer Beträge und um die Klagewelle auf Kosten der Armen einzudämmen, wird man in Zukunft unter dem Satz liegen.

Heizkosten- und Betriebskostennachzahlungen werden dann aus eigener Tasche, also zusätzlich, zu zahlen sein, obwohl ein Anspruch auf Erstattung besteht. Darf man dann nicht mehr heizen oder muss man weniger und schlechter essen? Meine Ernährung werde ich nicht freiwillig verschlechtern, dann laufe ich lieber mit Lumpen herum - so ein Outfit fördert garantiert eine Anstellung. Viele Hartzler müssen dann noch mehr bei Verwandten schmarotzen und sich schämen.

Ich frage mich, ob unsere Grundrechte tatsächlich schon außer Kraft gesetzt worden sind, wenn Behörden es nicht für nötig erachten, sich daran zu halten.

[Bethany Rhade]

Wenn es tatsächlich gängige Praxis wird, dass eine Klage für Hartz-IV-Empfänger erschwert wird, angeblich wegen zu geringer Beträge und um die Klagewelle auf Kosten der Armen einzudämmen, wird man in Zukunft unter dem Satz liegen.

Heizkosten- und Betriebskostennachzahlungen werden dann aus eigener Tasche, also zusätzlich, zu zahlen sein, obwohl ein Anspruch auf Erstattung besteht. Darf man dann nicht mehr heizen oder muss man weniger und schlechter essen? Meine Ernährung werde ich nicht freiwillig verschlechtern, dann laufe ich lieber mit Lumpen herum - so ein Outfit fördert garantiert eine Anstellung. Viele Hartzler müssen dann noch mehr bei Verwandten schmarotzen und sich schämen.

Ich frage mich, ob unsere Grundrechte tatsächlich schon außer Kraft gesetzt worden sind, wenn Behörden es nicht für nötig erachten, sich daran zu halten.

Natürlich:

Artikel 1: Für Erwerbslose nicht mehr gültig (Würde des Menschen beim Sanktionieren und Schikanieren)
Artikel 3: Für Erwerbslose nicht mehr gültig (Alle Menschen sind gleich - nur nicht, wenn es um Arbeitslose geht, siehe die PKH Debatte)
Artikel 6: Für Erwerbslose nicht mehr gültig (denn einen Job zu finden, geht vor und dabei ist es völlig egal, ob man Familie hat... und siehe die zu niedrigen Regelsätze für Kinder)
Artikel 11: Für Erwerbslose nicht mehr gültig
Artikel 12: Für Erwerbslose nicht mehr gültig, denn diese dürfen sich nicht aussuchen, wo sie arbeiten wollen. Es werden "Vorschläge" gemacht und wenn man das nicht möchte (weils beispielsweise Zeitarbeitsfirma ist), wird man sanktioniert. Somit ist man nicht mehr frei bei diesem Grundgesetz.
Artikel 13: Spätestens dann nicht mehr für Erwerbslose gültig, wenn der Schnüffeldienst des Jobcenters drohend vor der Türe steht und wenn er nicht reingelassen wird, das EXISTENZMINIMUM auf 0 gekürzt wird.

[Taanae]

Man kann von Hartz IV einigermaßen leben,

- wenn keine größeren Anschaffungen gemacht werden müssen,
- wenn keine hohen Heiz- und Betriebskostennachzahlungen geleistet werden müssen,
- wenn eine billige, ungesunde Ernährung akzeptiert wird,
- wenn Kinder gebrauchte Sachen und abgelatschte Schuhe tragen,
- wenn man nicht verreist,
- wenn keine Mehrfachabzahlungen geleistet werden müssen (Kaution, BK, HK, Strom)
- wenn wenig Strom genutzt wird.
...


Was ist denn das für ein Leben? Am besten alleine wohnen in einer ganz kleinen Wohnung in einer blöden Gegend, nicht heizen, kaum waschen, schlecht essen und dann dafür auch noch kuschen und sich alles gefallen lassen?

Die ARGEN weigern sich bei mir, die Nachzahlungen für Betriebs- und Heizkosten zu zahlen. Man ist gezwungen, einen Anwalt einzuschalten. Und schon kommt die nächste Rechnung für eine vorige Wohnung. Und nu? Jetzt bin ich erledigt.