Ist Hartz IV zu niedrig?

[Stargamer]

Wie bereits gesagt, über meine Leistungen weißt du nichts und ich ziehe über niemanden her der nichts leistet.

Soll ich dir deine eigenen Beiträge noch mal posten oder ist das jetzt ne neue Form von Ironie?

Höchsten über ganz bestimmte Personen die nichts leisten und den Staat Geld kosten. Hier existiert ja ganz offensichtlich die Meinung, dass es diese Menschen nicht gibt.

Du leidest wohl unter Wahrnehmungsproblemen. Niemand leugnet das es solche Leute gibt, aber du tust so als wäre das der Regelfall. Also wer leugnet hier noch mal was?

Woher weißt du denn ,dass ich nie gearbeitet habe?

Da du dich ständig drum drückst dazu was zu sagen kann man wohl davon ausgehen. Denn wenn du was geleistet/gearbeitet hättest könntest du das auch sagen anstatt dich ständig rauszureden.

Wie ich schon sagte: Getroffene Hunde bellen, und du bellst sehr viel anstatt mal dazu was zu sagen.

Ein Kommilitone hat gerade H4 beantragt, weil er sein Studium beendet hat und die Leistung beanspruchen will, bis er was gefunden hat. Weißt du was? Er kommt damit besser zu Recht als bisher. Darf er jetzt die unverschämte Aussage treffen, mit H4 könne man leben?

Ja was denn nun? Beantragt oder lebt er schon davon? Und vor allem wie lange?

Deine Geschichten sollten schon in sich konsistent sein.

[Space Girl]

Ganz genau darum geht es. Zu überlegen ob ein Mensch mit einem gewissen Betrag an Geld würdevoll weiterleben kann.
Das tun einige nicht, sie setzen weiterhin hohe Maßstäbe an und fordern pauschal einfach mehr Geld für alle. Ich habe versucht zu zeigen wo man vielleicht sparen könnte, als Reaktion wurde mir nur mein Fehler mit den Stromkosten vorgehalten.

Weil dieser Fehler eben zeigt,dass du offensichtlich nur wenig Ahnung von den Kosten hast,die ein Mensch in seiner eigenen Wohnunhg tragen muss.Ein Mensch der in einer eigenen Wohnung lebt macht so einen Fehler einfach nicht.Er weiß,dass er die Stromkosten extra zahlen muss.Und wer die Kosten, die ein Mensch tragen muss,wenn er in einer eigenen Wohung,lebt nicht richtig einschätzen kann,der kann eben auch nicht richtig einschätzen,wie hoch der H4 Satz sein muss.

Das habe ich niemals gesagt. Ich sage es gibt diese Menschen, die nicht Arbeiten wollen und teilweise nicht arbeiten können, weil sie ihr ganzes Leben lang nichts vollbracht haben und keine Qualifikation haben.

Natürlich hast du damit teilweise recht.Es gibt H4'ler,die keine ausreichende Qualifikation für den Arbeitsmarkt haben.Aber auch hier kann man Menschen nicht pauschal verurteilen.Weißt du welche Biographie diese Menschen haben?Da gibt es Pechvögel ebenso wie Menschen,die tatsächlich nicht wollen,dann gibt es Menschen,die intellektuell einfach nicht in der Lage gewesen sind, auch nur die Hauptschule zu schaffen....

Aber es gibt auch sehr viele H4'ler die arbeiten wollen,die eine Ausbildung gemacht haben und dann nach einem langen Arbeitsleben gekündigt wurden und jetzt keinen Job mehr finden,weil sie zu alt sind,weil sie sich während ihrer Arbeit nicht weiterqualifizieren konnten,weil ihr Fähigkeiten in dem sich rasant ändernden Arbeistmarkt nicht mehr gefragt sind....

Willst du nun pauschal alle diese Menschen verurteilen?Genauso dein Ratschlag: dann zieht eben woanders hin,wo es Arbeit gibt.Du bist jung.Du bist flexibel.Aber das trifft auf viele Menschen einfach nicht zu.Ich bin noch nicht besonders alt.Aber ich bin zum Beispiel auch nur noch sehr begrenzt flexibel.Warum? Weil ich eine Wohnung habe,in die ich sehr sehr viel Geld gesteckt habe.Es wäre für mich ganz schlimm,wenn ich umziehen müsste,wenn ich meinen Job,da wo ich bin,verlieren würde.Ganz schlimm!Wer sich noch nichts aufgebaut hat,der ist flexibel - aber desto mehr sich Menschen an einem Ort aufbauen,desto unflexibler werden sie.

Es ist ein totaler Irrsinn,dass unser Arbeitsmarkt immer mehr Flexibiliät voraussetzt. Menschen wollen irgendwann ankommmen.Sagen: Hier bin ich zu Hause.Sicher sein, dass sie an einem Ort bleiben können.Das ist nebenbei auch mit Sicherheit der Grund dafür,warum es zu wenige Kinder gibt.Wenn Menschen sich nicht sicher sein können,dass sie in fünf Jahren immer noch dort leben können,wo sie jetzt leben, dann wird das eben nichts mit dem Kind.Kinder brauchen ein stabiles Umfeld.

Zitat loona

h4 und spaß dabei
wir wohnen gegenüber einer h4 familie. zwei eltern, drei kinder, zwei davon noch schule, der älteste so ungefähr 23 schätz ich ist so arbeitslos wie sein vater. sie fahren keine billigen autos und machen 2x/anno urlaub. tolle sache oder? entweder machen mance h4 ler was falsch oder die machen was so richtig richtig. tun nix, feiern im sommer jeden abend grillpartys im garten und führen ein besseres leben als die meisten arbeitenden.

Nein.Hilfe! Jetzt bin ich gerade dabei mich mit DefiantXYX sachlicher zu unterhalten.Und jetzt kommt so etwas.Kommentar sinnlos.Dafür gibt's von mir einen Smiley,den ich fast nie verwende:

[Gast]

wir wohnen gegenüber einer h4 familie. zwei eltern, drei kinder, zwei davon noch schule, der älteste so ungefähr 23 schätz ich ist so arbeitslos wie sein vater. sie fahren keine billigen autos und machen 2x/anno urlaub. tolle sache oder? entweder machen mance h4 ler was falsch oder die machen was so richtig richtig. tun nix, feiern im sommer jeden abend grillpartys im garten und führen ein besseres leben als die meisten arbeitenden.
jeder hat da andere ansichten und erfahrungen.

Woher weißt du, dass das eine "h4 familie" ist?

[ThorKonnat]

wollt eigentlich nur was zu der widerlichen art sagen wie einzelne in dem thema mit defiant umgehen bloß weil er nicht mit eurem strom schwimmt.

Ich finds eher intressant dass du mit 5 Beiträgen alle hier ansammelst und konsequent Defiant verteidigst. Doppelaccounts sind hier nicht so gern gesehen min Jung

[Kid]

Ich stimme Defiant auch nicht zu, aber die Posts gegen ihn haben schon einen ekligen Unterton bekommen.
Man muss kein Doppelaccount sein um das zu sehen.

[TimeGypsy]

So ganz Unrecht kann ich ja nicht haben, aber wieso sterben nicht täglich tausende an Hunger, weil H4 nicht reicht?

Es sind bisher vielleicht keine verhungert, aber es gibt genügend Familien, wo die Eltern so manche ihrer Mahlzeiten ausfallen lassen, damit wenigstens die Kinder was zu essen haben.

Und die hiesige wöchentliche Mittagstafel ist immer gut besucht, für so manchen ist das die einzige warme, richtige Mahlzeit in der Woche.

Für die Kinder (für H4-Kinder kostenlos, andere zahlen eine geringe Summe) gibts hingegen jeden Morgen Frühstück und Pausenbrot, damit sie nicht den ganzen Tag hungern müssen.
Auch Mittagessen gibts inzwischen ja an mancher Schule kostenlos für Kinder armer Familien.

[T'hya]

Ich bin auch "Regelsatzbezieher". Und ja, man kann damit hinkommen aber eine Dauerlösung ist es mit Sicherheit nicht. Habe auch schon an Sinnlos-Maßnahmen teilgenommen und mehr als mich weiter zu bewerben, kann ich auch nicht machen. Ich versuche eben auch, das Beste aus der Situation zu machen. Jemand, der damit bisher nicht wirklich etwas zu tun hatte, kann es einfach nicht wirklich nachempfinden und dann ist es schon angebrachter, sich zurückzuhalten als den Betroffenen "gut gemeinte" Ratschläge zu erteilen, die dann nach hinten losgehen könnten. Schlimm, das die Gesellschaft dadurch so gespalten ist...

Wen es interessieren sollte, heute Abend, 20:15 Uhr in 3sat:
Die Hartz-Maschine - Geschäfte mit der Arbeitslosigkeit

Und hier noch ein Link zu Hartz:
Hartz IV 4, ALG II, Arbeitslosengeld 2 Hilfe

[Seether]

KAPITAL wurde durch VORHER GELEISTETE ARBEIT eworben und NICHT durch Nichtstun!

Ich bin mir sicher, die 25 Milliarden EUro mehr, die der mexikanische Telefonmoguel, dessen Name mir gerade entfallen ist, letztes Jahr nochmal zusätzlich zu seinen bisherigen 50 Milliarden Euro Vermögen angehäuft hat, stehen in irgendeiner vernünftigen Relation zu einer von ihm erbrachten "Leistung", von den Kapitalerträgen auf dieses Vermögen mal ganz zu schweigen!

[shootingstar]

Zitat von arthur Beitrag
KAPITAL wurde durch VORHER GELEISTETE ARBEIT eworben und NICHT durch Nichtstun!

Falsch. Das meiste Kapital wurde durch Börsengeschäfte und Zinserwirtschaftung erworben und hat in der Realwirtschaft absolut keinen realen Gegenwert mehr.

Wenn alle Leute die Kapitalvermögen angehäuft haben heute versuchen würden für ihr Geld irgendwelche Realwerte zu kaufen anstatt es auf Konten gammeln zu lassen wäre die Welt und alle Leute die ihr Leben von ihrer Hände Arbeit bestreiten wirklich in einer Klemme, weil die weltweit vorhandene Geldmenge um ein vielfaches grösser ist als die weltweit vorhandenen Güter (sind sie zT eh schon man sehe nur Land-Grabbing in Entwicklungsländer und Spekulation mit Nahrungsmitteln).


Und diese Misere ist durch Zins und Zinseszins sowie windige Börsengeschäfte entstanden.

[endar]

Naja, die nächste Geldentwertung kommt bestimmt.

[Gast]

Ich bin mir sicher, die 25 Milliarden EUro mehr, die der mexikanische Telefonmoguel, dessen Name mir gerade entfallen ist, letztes Jahr nochmal zusätzlich zu seinen bisherigen 50 Milliarden Euro Vermögen angehäuft hat, stehen in irgendeiner vernünftigen Relation zu einer von ihm erbrachten "Leistung", von den Kapitalerträgen auf dieses Vermögen mal ganz zu schweigen!

Huch, der zweite Seether-Beitrag, an dem ich nichts auszusetzen habe. Was ist denn heute los? Das ist ja fast schon unheimlich.

Bei Kapitaleinkünften ist natürlich zu bedenken, dass derjenige, der sie bezieht, sie bestenfalls zum Teil durch eigene Arbeit erwirtschaftet. Wenn ich mir ein Unternehmen kaufe und von den Gewinnen lebe, habe ich ja auch erstmal nichts selbst gemacht außer Aktien gekauft. Die Arbeit machen immer noch die Angestellten des Unternehmens.

Vielleicht bin ich da ja mal wieder Sozialist ohne es zu wissen, aber ich finde dass mein Einkommen und das der Arbeitskräfte in diesem Fall nicht zu sehr auseinanderklaffen sollten.

[Seether]

Ich sags ja, ich sags ja: Gottlob die 16 Morgen, die meine Familie noch hinterm Haus rumliegen hat. Beste rheinische Börde. Ich nehme demnächst 1kg Gold gegen 500g Kartoffeln.

[shootingstar]

Naja, die nächste Geldentwertung kommt bestimmt.

Ja, nur die Katastrophe werden nicht die Leute ausbaden müssen die sie angerichtet haben. (ausser der Mob stürmt die Finanzinstitute und Villen und lyncht das ganze Pack)

[Space Girl]

Ja, nur die Katastrophe werden nicht die Leute ausbaden müssen die sie angerichtet haben. (ausser der Mob stürmt die Finanzinstitute und Villen und lyncht das ganze Pack)

Ich sage es ja ungern,weil Zen-Buddhisten eigentlich friedlich sein sollen: Aber manchmal könnte man sich genau das wünschen.Sorry.

[sven1310]

Wen es interessieren sollte, heute Abend, 20:15 Uhr in 3sat:
Die Hartz-Maschine - Geschäfte mit der Arbeitslosigkeit

Und hier noch ein Link zu Hartz:
Hartz IV 4, ALG II, Arbeitslosengeld 2 Hilfe

Läuft gerade und ich schaue es mir mit nicht großer Freude an.

Man kann es auch hier noch mal gucken.
Die Hartz-Maschine: Geschäfte mit der Arbeitslosigkeit 14.11.2011 - YouTube

Soviel zu meinem Kommentar von Vorhin wie man Steuergelder verschwendet.
Alleine das mit der Tafel ist ja wohl der Hammer.......