Erneut wahnsinniges Gerichtsurteil [in der BILD-Zeitung]

[Tibo]

Wenigstens EINEN der beiden könnte man abschieben, wenn Deutschlands Justiz nur wollte.


Den einen könnte man, wenn man wollte, den anderen kann man natürlich nicht abschieben. Denn er ist Deutscher (mit Migrationshintergrund).



Prügel-Urteil macht viele fassungslos | Hertener Allgemeine

Habe den Artikel gelesen da steht einer ist Deutscher! Über die Nationalität des anderen wird NICHTS gesagt! In der Tat ist anzunehmen, wir wissen nicht ob der zweite keinen Deutschen Pass hat oder ob die Zeitung das auch nicht weiß! Woher nimmst du die Information sie hätten Migrationshintergrund?

[Gil Grissom]

Von der Axel-Springer-Presse natürlich.

Oder dem ZDF- Morgenmagazin?

[Tibo]

Von der Axel-Springer-Presse natürlich.

Oder dem ZDF- Morgenmagazin?

Kannst du das irgendwie mal verlinken? So kann ich wenig mit deinen Behauptungen anfangen!

[Gil Grissom]

Das wurde doch schon mal verlinkt. Und die Aufzeichnung wird sich bald in der ZDF Mediathek einfinden. Der BILD-Artikel ist auch noch online.

Worum gehts hier? Willst du eine Verschwörungstheorie flechten, die Reporter würden was erfinden bzw. die Namen ABDUL und MAHMUD als Namen verwenden, um die Schuld auf Migraten zu wälzen, während in Wahrheit Hans Fischer und Theo Knuspe dahinterstecken?

Man könnte die Reporter auch direkt anmailen und fragen, weshalb sie ABDUL und MAHMUD als Namen verwendeten. Doch der Grund liegt auf der Hand. Und Zeugen gibt es ja auch.

Auf Myvideo kursierte sogar das Überwachungsvideo, das die beiden Schläger zeigte. Inzwischen sind es nur noch Standbilder. Auch Youtube kommts bestimmt bald zutage. SPätestens wenns wer trotz Kopierschutz aus der Mediathek kopiert.

[Tibo]

Das wurde doch schon mal verlinkt. Und die Aufzeichnung wird sich bald in der ZDF Mediathek einfinden. Der BILD-Artikel ist auch noch online.

In dem verlinkten Bildartikel fand ich keinen Beleg für einen Migrationshintergrund. Der Bruder eines Freundes heißt Rene kommt nicht aus Frankreich und auch nicht aus der ehemaligen SBZ! Namen sind kein Beleg nur ein Hinweis!

Worum gehts hier? Willst du eine Verschwörungstheorie flechten,

Die Verschwörungstheorie hab nicht ich geflochten:

Anscheinend ist der Moslembonus mehr wert als Gerechtigkeit und gesunder Menschenverstand. Deutsche Unrechtsprechung ist mittlerweile rassistisch.

Weiße und Christen sind gegenüber Dunkelhäutigen und Moslems klar im Nachteil.

Hier wurde eine absurde Theorie gesponnen die Deutschland als Unrechtssystem difamiert. Leider tolerieren die Mods so etwas in ihrem Forum!

[Gil Grissom]

Ja, das ist ne Verschwörungstheorie, die bisher nicht zu halten ist.

Die andere mit den Namen aber auch (falls das ernsthaft eine werden soll). Die A-P-Presse hätte nicht arabische bzw. türkische Namen verwendet, wenn die Schläger nicht einen entsprechenden Migartionshintergrund hätten. Wenn jemand ohne unmittelbaren Migartionshintergrund in BILD-Zeilen gerät, nennt man ihn ja schließlich auch "Friedrich" oder "Klaus" (wie den H4-Betrüger, wenn ich mich recht erinnere) oder halt sonstwas Passendes.

Wollte man ganz neutral berichten, dürfte ÜBERHAUPTKEIN Name auftauchen, nur die Information über zwei Schläger. Täter mit Migrationshintergrund namentlich "einzudeutschen" wäre genauso falsch wie migrationslose Täter zu Türken, Russen, Kasachstaner zu stilisieren.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Worum gehts hier? Willst du eine Verschwörungstheorie flechten, die Reporter würden was erfinden bzw. die Namen ABDUL und MAHMUD als Namen verwenden, um die Schuld auf Migraten zu wälzen, während in Wahrheit Hans Fischer und Theo Knuspe dahinterstecken?

Man könnte die Reporter auch direkt anmailen und fragen, weshalb sie ABDUL und MAHMUD als Namen verwendeten. Doch der Grund liegt auf der Hand. Und Zeugen gibt es ja auch.

Um jetzt wieder dne Bogen zum gerichtsurteil zu spannen:
FÜr mich sind die sogenannten "Deutschen mit Migrationshintergrund", was eine saudoofe Bezeichnung ist(Immigration = einwandeung
Migration = wanderung, was für mich ausdrückt, das diese unerwünscht sind, schonseitens unserer regierung) Deutsche.
Woher sie kommen, ist mir egal. Wenn als diese deutschen Bürger, egal woher ihre Eltern kamen, hier verbechen begehen, werden sie halt entsprechend bestraft. Das mir viele Urteile zu sanft sind,ist hier im Forum ja nichts Neues. Immerhin bin ich ein Befürworter der Todeesstrafe.

Das in der"Presse" natürlich nur auf den "Migrationshintergrund" eingegangen wird, um damit Schlagzeilen zu machen finde ich als Sauerei.
Nachrichtenmedien haben gefälligst neutral zu berichten. Daher wäre die erste Pflicht gewesen, die Namen "einzudeutschen" oder zumindest nicht als "migranten/Ausländer erkennabr zu machen.
Die BILD macht das ja gerne so Herr S. aus M bei XYZ.
Nur lässt sich damit weit weniger Umsatz machen und weit weniger Empörung über "Migranten" auslösen. Daher halte ich solche Meldungen, schon für verdächtig, da sie eine wirkliche beschäftigung mit den fakten, unmöglich machen.
Was im Kopf des lesers bleibt ist: zwei Ausländer haben deutsches mädchen entstellt = empörung über ausländer. was nichts weiter ist als schlimmstenfalls mit pressefreiheit getarnte ausländerhetze oder bestenfalls eine reisserische berichterstattung. so oder so verachtenswert.
Die Berichterstattung hat bewusst den Blick auf die Herkunft der Schläger gelegt.

Ja. Leider interessiert den Threadersteller das Opfer nicht besonders anders kann ich mir nicht erklären warum er nicht auf ihr Befinden eingeht!
Zwei Menschen misshandeln einen anderen Menschen und die gesamet AUfmerksamkeit widmet der TE den Tätern! Was er "linken Gutmenschen" vorwirft macht er selbst! Es geht immer nur um die Täter^^

ich habs mal importiert.
Es ist in unserer gesellschaft normal geworden, sich mehr um das befinden der täter zu kümmern, als umdie opfer. natürlich würde ich esauch nicht gut finden, wenn jetzt medial auf jedes kleine deteil der tat eingegangen würdeund das opfer so beständig an diese erinnert werden würde.

allerdings finde ich es befremdlich, was für ein tamtam immer umdie täter gemacht wird. speziel im bereich psychologische gutachten. diese gutachter, sind allgemein pfeifen. man muss nur geschickt genug lüghgen können udn schon bekomtm man, wasman will. mansieht es ja oft genug, das sexualtäter dank gutachtern wieder frei kommen und sofort wieder loslegen.
daher sind gutachten für täter, eigentlich völlig fürn arsch. deren psyche interessiert keine sau,ausser dem anwalt. das opfer braucht sowas viel mehr.
dazu gehört meiens erachtens eien neutrale berichterstattung, die sich nur mit faktne und nicht mit emotionen beschäftigt und ein schnelles, angemessenes urteil, damit dasopfer wieder zum alltag übergehen kann, bald möglichst.
Aber das lässt sich halt schlecht verkaufen.also wird iemrm wieder auf der tata rumgeritten udn das leid des opfers, medial immer wieder verstärkt.
das nennt man dann pressefreiheit. ich nene es aufgeilen am leid anderer

[Gil Grissom]

Wollte man ganz neutral berichten, dürfte ÜBERHAUPTKEIN Name auftauchen, nur die Information über zwei Schläger. Täter mit Migrationshintergrund namentlich "einzudeutschen" wäre genauso falsch wie migrationslose Täter zu Türken, Russen, Kasachstaner zu stilisieren. Alternativ könnte man mit einzelnen Buchstaben arbeiten, X Y Z....

Doch sehe ich keinen Grund, dem mündigen Leser diese Information vorzuenthalten.

[Tibo]

Was im Kopf des lesers bleibt ist: zwei Ausländer haben deutsches mädchen entstellt = empörung über ausländer. was nichts weiter ist als schlimmstenfalls mit pressefreiheit getarnte ausländerhetze oder bestenfalls eine reisserische berichterstattung. so oder so verachtenswert.
Die Berichterstattung hat bewusst den Blick auf die Herkunft der Schläger gelegt.

Ja. Leider interessiert den Threadersteller das Opfer nicht besonders anders kann ich mir nicht erklären warum er nicht auf ihr Befinden eingeht!
Zwei Menschen misshandeln einen anderen Menschen und die gesamet AUfmerksamkeit widmet der TE den Tätern! Was er "linken Gutmenschen" vorwirft macht er selbst! Es geht immer nur um die Täter^^

[[OTG]Guy de Lusignan]

Wollte man ganz neutral berichten, dürfte ÜBERHAUPTKEIN Name auftauchen, nur die Information über zwei Schläger. Täter mit Migrationshintergrund namentlich "einzudeutschen" wäre genauso falsch wie migrationslose Täter zu Türken, Russen, Kasachstaner zu stilisieren. Alternativ könnte man mit einzelnen Buchstaben arbeiten, X Y Z....

Doch sehe ich keinen Grund, dem mündigen Leser diese Information vorzuenthalten.

Wenn der mündige Leser, mit eienr sachlichen berichterstattung konfrontiert wird, wäre dasauch kein Problem. eine solche sollte aber neutral sein. leider sidn menschen nunmal von emotionen geleitet, daher müsste dazu zuallerst, jedweder hinweis auf herkunft etc. verschwinden. ebenso wie alle reisserischen formulierungen, die emotionen hervorrufen.
damit kann man aber keine nachrichten verkaufen. alsowird bewusst mit emotionen und "emotionalen feindbildern" gearbeitet. dasist in jedme land so, sobald "ausläner/einwanderer" über eien "einheimische" herfallen o.Ä..

Tibo.. deinen beitrag hab ich oben schon mit drinne^^

[Tibo]

allerdings finde ich es befremdlich, was für ein tamtam immer umdie täter gemacht wird. speziel im bereich psychologische gutachten. diese gutachter, sind allgemein pfeifen. man muss nur geschickt genug lüghgen können udn schon bekomtm man, wasman will. mansieht es ja oft genug, das sexualtäter dank gutachtern wieder frei kommen und sofort wieder loslegen.
daher sind gutachten für täter, eigentlich völlig fürn arsch. deren psyche interessiert keine sau,ausser dem anwalt. das opfer braucht sowas viel mehr.
dazu gehört meiens erachtens eien neutrale berichterstattung, die sich nur mit faktne und nicht mit emotionen beschäftigt und ein schnelles, angemessenes urteil, damit dasopfer wieder zum alltag übergehen kann, bald möglichst.
Aber das lässt sich halt schlecht verkaufen.also wird iemrm wieder auf der tata rumgeritten udn das leid des opfers, medial immer wieder verstärkt.
das nennt man dann pressefreiheit. ich nene es aufgeilen am leid anderer

Upps hab's eben erst gesehen. Ich finde es eben auch befremdlich wenn man nur über die Täter und das ungerechte Strafmaß schreibt, dauernd hetzt, dass das Opfer in den Hintergrund gerät und selbst nicht über dessen befinden berichtet. Das ist heuchlerischer Hetzjournalismus!

[caesar_andy]

Sollten die Informationsbeschwörer, -verschwörer etwa recht gehabt haben?

Berlin: Terrorverdächtige hatten Kontakt zu radikaler Islamistenszene - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik



Die "unseriöse" Springer-Presse "wusste" das schon einen Tag früher.
Aber damit hatte ja wirklich niemand rechnen können.
Und ein böser Schelm, wer es gewagt hat, Spekulationen anzustellen.

Ich weiß zwar nicht, warum ich mir schon wieder diese Mühe mache, aber vieleicht begreifst du es ja tatsächlich irgendwann mal.

Es ging nie darum, OB diese Leute einen islamistischen Hintergrund hatten, oder nicht. Sondern darum, dass MUTMASSUNGEN verbreitet werden.

Wenn die Presse hingeht, und einfach irgendwelche Nachbarn interviewt, kann der Nachbar recht haben, wenn er sagt, die Leute wären "seltsam". Er kann aber auch einfach nur irgend ein Spinner gewesen sein, der gerne mal in die Zeitung wollte.

Während es die Aufgabe von Polizei und Justiz ist, bei der Informationsbeschaffung eben diese Spreu vom Weizen zu trennen, gehen solche Informationen bei der Boulevardpresse - und ja, grade beim Axel-Springer-Verlag - direkt und ungefiltert in den Druck.

Jeder der halbwegs gut in Mathematik ist, sollte wohl abschätzen können, dass es bei solchen Mutmaßungen nur zwei mögliche ergebnisse gibt: Entweder ich habe recht, oder ich habe unrecht.
Blöderweise versteckt die Boulevardpresse ihre Mutmaßungen so geschickt hinter "offenbar" 's und "Möglicherweise" 's, dass sie selbst für falsche Mutmaßungen nicht belangt werden kann, weil es immer irgend ein nachbar gesagt hat dessen name die Polizei nicht erfahren darf.



Überleg einfach mal, was passieren würde, wenn ein Kind ein Elternteil fälschlicherweise des Missbrauchs bezichtigt. Die Polizei hätte in diesem Fall die Aufgabe, dem Recht Geltung zu verschaffen, das dauert aber seine Zeit.
Die Presse hingegen geht SOFORT auf die Pirsch, interviewt Nachbarn und spekuliert wild herum um die größte und dramatischte Schlagzeile des tages zu kriegen. Am Nächsten Tag steht in jeder Boulevardzeitschrift "Sexschwein missbraucht Kind!".
Stellt sich dann zwei Wochen später raus, dass die Anschuldigungen unrechtmäßig waren und es nie einen Übergriff der Eltern gegen das Kind gab, ist der Ruf der Eltern aber dank der Presse trotzdem längst für immer und alle Zeit zerstört.
In diesem Fall hätte die Presse das Leben unschuldiger Menschen ruiniert und kann nichteinmal dafür belangt werden, weil sie sich nur auf die Aussagen von Nachbarn beruft.



Das die Presse tatsächlich Informationen hat, bevor diese der Polizei zur Verfügung stehen, ist im Übrigen auch gar nicht möglich ... denn dann würde sich die Presse wegen dem zurückhalten von Informationen strafbar machen.

Ich kann mich heute auch mitten in die Stadt stellen und laut verkünden: "Zeitreisen sind technisch möglich!"
In diesem fall gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder ich habe unrecht, oder ich habe recht und in 100 Jahren erfindet man eine zeitmaschine. Aber selbst wenn letzterer Fall eintreten SOLLTE bin ich deshalb noch keine Seriöse Quelle zum Theme Zeitreisen, weil ich diese Information verbreitet habe, BEVOR sie bewiesen war.

Wollte man ganz neutral berichten, dürfte ÜBERHAUPTKEIN Name auftauchen, nur die Information über zwei Schläger. Täter mit Migrationshintergrund namentlich "einzudeutschen" wäre genauso falsch wie migrationslose Täter zu Türken, Russen, Kasachstaner zu stilisieren. Alternativ könnte man mit einzelnen Buchstaben arbeiten, X Y Z....

Doch sehe ich keinen Grund, dem mündigen Leser diese Information vorzuenthalten.

Namen spielen keine Rolle. Irgend ein Hans-Friedrich der in Kastrop-Rauxel ein Verbrechen begeht, ist mir vollkommen egal, ich kenne ihn ja eh nicht. Ob ich den namen Kenne oder nicht, spielt also keine Rolle, denn ich lerne ihn ja ohnehin nicht kennen.


Das hier ist aber genau das, was dich zu einem BILD leser macht.

Der deutsche Pressekodex schreibt nämlich vor, das Täter ebendso wie Opfer in der Presse einen Persönlichkeitsschutz genießen müssen. Die einzipe Presse, der diese Richtlinie nicht in den Kram Passt, ist die Axel-Springer-Presse weil die nämlich die Sensationsgeilheit ihrer Leser höher bewerten, als das Persönlichkeitsrecht von StrafVERDÄCHTIGEN.
Für Axel-Springer ist die Schuldsvermutung gleichbedeutend mit einem Schuldspruch und genau so wird dann darüber berichtet um Schlagzeilen zu bekommen. In Deutschland gilber aber - zum Glück - immer noch die UNSCHULDSVERMUTUNG als juristisches Grundprinzip.

So lange die Schuld einer Person nicht zweifelsfrei bewiesen ist, muss GRADE das Persönlichkeitsrecht des mutmaßlichen Täters extrem gut geschützt werden. Denn wenn der Ruf erstmal durch die Presse ruiniert ist, hilft auch kein Freispruch mehr.

[newman]

In Deutschland gilber aber - zum Glück - immer noch die UNSCHULDSVERMUTUNG als juristisches Grundprinzip.

Manchen scheint hier das cardassianische Prinzip lieber sein. Alle Tatverdächtigen hinrichten. Einer von denen wird ganz bestimmt der wahre Täter gewesen sein. So ist die Zahl der gefassten Täter unglaublich hoch. Dabei kommt es zu sehr viel Kollateralschäden? Ihr immer mit eurem Täterschutz. ^^

[[OTG]Guy de Lusignan]

Upps hab's eben erst gesehen. Ich finde es eben auch befremdlich wenn man nur über die Täter und das ungerechte Strafmaß schreibt, dauernd hetzt, dass das Opfer in den Hintergrund gerät und selbst nicht über dessen befinden berichtet. Das ist heuchlerischer Hetzjournalismus!

Apropos^^ ich hab gerademal dne Originalbericht derBild gelesen. Die ANzahl der ausgeschlagenen zähne hatsich von originalbericht zum folgebereicht von 2 auf 3 erhöht. im ächsten sinda dann wohl 4.

Sinas (18) linkes Auge ist zugeschwollen, die Augenhöhle gebrochen. Sieben Zähne sind beschädigt, zwei Schneidezähne bis auf den Nerv abgebrochen.Schon wieder Gewalt: Sina (18) von zwei Jugendlichen zusammen getreten - Ruhrgebiet - Bild.de

7. Juni Sina (18) brutal verprügelt. Sie erlitt Brüche im Gesicht, drei Schneidezähne brachen ab (BILD berichtete).Nur 1 Monat Strafe: Arrest für die feigen Mädchen-Schläger - Ruhrgebiet - Bild.de

Soviel zum Thema qualitativ hochweertige und glaubwürdige Berichterstattung.
Änder nichst an derfür mich prinzipiel zu geringen STrafe.

[Gil Grissom]

Ich weiß zwar nicht, warum ich mir schon wieder diese Mühe mache, aber vieleicht begreifst du es ja tatsächlich irgendwann mal.

Es ging nie darum, OB diese Leute einen islamistischen Hintergrund hatten, oder nicht. Sondern darum, dass MUTMASSUNGEN verbreitet werden.

Und mir gehts um den wahren Tathergang. Wie sich herausstellte, waren die Mutmaßungen zutreffend. Dass das insofern guter Journalismus ist, habe ich nicht behauptet. Nichtsdestotrotz habe ich den Tathergang erfahren und eine Mutmaßung über die Hintergründe der beiden mutmaßlichen Bombenbastler erhalten, die sich als zutreffend erwies. Manchmal ist 1+1 eben 2.

Namen spielen keine Rolle. Irgend ein Hans-Friedrich der in Kastrop-Rauxel ein Verbrechen begeht, ist mir vollkommen egal, ich kenne ihn ja eh nicht. Ob ich den namen Kenne oder nicht, spielt also keine Rolle, denn ich lerne ihn ja ohnehin nicht kennen.


Das hier ist aber genau das, was dich zu einem BILD leser macht.

Ich lese Bild nur dann, wenn jemand einen Link setzt.

Der deutsche Pressekodex schreibt nämlich vor, das Täter ebendso wie Opfer in der Presse einen Persönlichkeitsschutz genießen müssen. Die einzipe Presse, der diese Richtlinie nicht in den Kram Passt, ist die Axel-Springer-Presse weil die nämlich die Sensationsgeilheit ihrer Leser höher bewerten, als das Persönlichkeitsrecht von StrafVERDÄCHTIGEN.

Wird sie auch dann, wenn die Namen geändert wurden. Wie Bild das handhabt, steht oben.

Man könnte natürlich dagegen klagen, wenn einem das nicht recht ist.