Kinderschänder

[Bethany Rhade]

Fall Dennis: 40-jähriger Pädagoge gesteht Serienmord - Norddeutschland - Nordsee-Zeitung

Auszug daraus:

Der Mann hat den Ermittlern zufolge gestanden, 1992 den 13 Jahre alten Stefan J., 1995 den achtjährigen Dennis R. und 2001 den neun Jahre alten Dennis K. getötet zu haben. Zudem soll er in rund 40 Fällen Jungen missbraucht haben. Geprüft wird nun, ob dem 40-Jährigen über das Geständnis hinausgehende Taten anzulasten sind.

Die Soko «Dennis» hatte den Mann bereits 2007 im Visier gehabt, dann aber nicht weiter verdächtigt. «Wir sind erleichtert», sagte der Verdener Polizeileiter Uwe Jordan.

Der Mann sei Lehramtsstudent gewesen und dann Pädagoge, sagte der Profiler Alexander Horn. Seit seinem 21. Lebensjahr sei er alleinstehend gewesen - und so wenig sozialer Kontrolle unterworfen. In der Vergangenheit trat er demnach bereits polizeilich als Sexualtäter in Erscheinung, war aber nicht vorbestraft.

Er war polizeilich als Sexualtäter bekannt, aber er war nicht vorbestraft.

Daraus ziehe man seine Schlüsse.

Ja, daraus kann man auch seine Schlüsse ziehen, da gebe ich dir voll recht.

Mal schauen, ob er Sicherheitsverwahrung aufgebrummt kriegt neben einer hoffentlichen hohen Strafe wegen Kindesmissbrauchs und Mord.

[endar]

Welche Schlüsse sind denn das nun genau? Lasst uns doch an euren Schlussfolgerungen teilhaben!

Zwangskastration wegen Bauchstreicheln? Abschaffen des Rechtstaates? Soll man jetzt alle "sozial unauffälligen, hilfsbereiten, adretten und intelligenten Männer" in Vorbeugehaft nehmen? Die drei Morde hätte man dadurch auch nicht verhindern können.

Ganz abgesehen davon: Wo du doch aus dem "juristischen Sektor" kommst: die Reihenfolge ist Mord und Kindesmissbrauch und nicht Kindesmissbrauch und Mord. Man fängt immer mit dem schwersten Delikt an.

[endar]

... (werde ich später zusammenfügen)

Ich habe mal eine Frage an knörf, der ja Jurist ist.

Was ich bei diesem Fall von dem Martin N. nicht verstehe, ist, warum er immer als "nicht vorbestraft" bezeichnet wird. Er wurde ja 2005 wegen Erpressungsversuchs zu zehn Monaten auf Bewährung verurteilt worden [Einzelheiten bitte Boulevardpresse entnehmen]. Nach § 46 (1.) 2 b StGB dürfte diese Strafe erst nach 10 Jahren getilgt werden. Habe ich falsch nachgeschlagen oder Irrt hier die Presse mal wieder?

Dann frage ich mich aus, wieso der einerseits als Lehramtsstudent, andererseits als Pädagoge bezeichnet wird. Daraus schließe ich, dass er sein Studium entweder abgebrochen oder noch nicht abgeschlossen hat. Ist der Begriff "Pädagoge" hierzulande nicht geschützt, kann sich also jeder Hans und Franz "Pädagoge" nennen?

[Thomas W. Riker]

... (werde ich später zusammenfügen)

Ich habe mal eine Frage an knörf, der ja Jurist ist.

Was ich bei diesem Fall von dem Martin N. nicht verstehe, ist, warum er immer als "nicht vorbestraft" bezeichnet wird. Er wurde ja 2005 wegen Erpressungsversuchs zu zehn Monaten auf Bewährung verurteilt worden [Einzelheiten bitte Boulevardpresse entnehmen]. Nach § 46 (1.) 2 b StGB dürfte diese Strafe erst nach 10 Jahren getilgt werden. Habe ich falsch nachgeschlagen oder Irrt hier die Presse mal wieder?

Dann frage ich mich aus, wieso der einerseits als Lehramtsstudent, andererseits als Pädagoge bezeichnet wird. Daraus schließe ich, dass er sein Studium entweder abgebrochen oder noch nicht abgeschlossen hat. Ist der Begriff "Pädagoge" hierzulande nicht geschützt, kann sich also jeder Hans und Franz "Pädagoge" nennen?

Philosoph darf sich auch jeder nennen. Ich schätze, nur Dipl. Päd. oder Bezeichnungen mit einem Zusatz vor "Pädagoge" sind geschützt. Vllt hat der mutmaßliche Täter das Pädagogik-Studium schon abgeschlossen, die Schulfächer aber noch nicht.

[endar]

Ich vermute mal eher, dass er das Studium abgebrochen hat und sich dann selbst bei der Vernehmung als "Pädagoge" bezeichnet hat, was die Polizei und StA dann in der Pressekonferenz wiederholt haben. Vieles wird natürlich auch völlig falsch wiedergegeben. So z.B. bei Bild (welche Überraschung):

"Bedenklich: Martin N. war seit seinem 21. Lebensjahr ledig und dadurch kaum sozialer Kontrolle unterworfen, sagen die Ermittler."
Sie haben den ?Schwarzen Mann?: DIE BESTIE HAT GESTANDEN - News Inland - Bild.de

Ich glaube nicht, dass "ledig" hier das richtige Wort ist. Gemeint ist wohl eher, dass N. mit 21 bei seinen Eltern auszog. Ich weiß auch nicht, ob es "bedenklich" genannt werden kann, wenn man ab dem 21. Lebensjahr alleine wohnt. Vielleicht wären Zwangsehen in den Augen der Bildzeitung ein gutes Mittel zur Sozialkontrolle. Ich möchte nicht wissen, was bild geschrieben hätte, wenn der noch bei seiner Mutter gelebt hätte.

Letztendlich sollte man aber bei all der "unfassbar"-Rhetorik auch nicht vergessen, wie gern die Gesellschaft wegschaut und wie "übergriffige" Schwimm- und Reitlehrer von "ihren" Vereinen gedeckt und geschützt werden.
Sexueller Missbrauch in Sportvereinen: Wo die Selbstkontrolle versagt - Panorama - Alle Sendungen - 2011 | DasErste.de

[Stargamer]

Was ich bei diesem Fall von dem Martin N. nicht verstehe, ist, warum er immer als "nicht vorbestraft" bezeichnet wird. Er wurde ja 2005 wegen Erpressungsversuchs zu zehn Monaten auf Bewährung verurteilt worden [Einzelheiten bitte Boulevardpresse entnehmen]. Nach § 46 (1.) 2 b StGB dürfte diese Strafe erst nach 10 Jahren getilgt werden. Habe ich falsch nachgeschlagen oder Irrt hier die Presse mal wieder?

Ich hab mich mal kurz eingelesen und die Sache hängt so wie ich es sehe davon ab ob die 10 Monate wirklich die Freiheitsstrafe waren oder die Bewährungsfrist. Und das lässt sich schwer feststellen weil ja immer völlig falsch geschrieben wird er wäre zur Bewährung verurteilt worden, was ja gar nicht geht.

Kann ja auch sein das es 2 1/2 Monate waren mit 10 Monaten Bewährungsfrist.

Wenn die 10 Monate Freiheitsstrafe waren hast du recht und in der Presse geistern mal wieder Fehler rum.

Wenn die Freiheitsstrafe unter 3 Monaten war und die 10 Monate die Bewährungsfrist waren ist das ja schon nach 5 Jahren getilgt und außerdem wird das nicht ins Führungszeugnis eingetragen und man darf sich als unbestraft - vulgo nicht vorbestraft - bezeichnen.

Ist der Begriff "Pädagoge" hierzulande nicht geschützt, kann sich also jeder Hans und Franz "Pädagoge" nennen?

Laut Wikipedia ja, die Berufsbezeichnung ist nicht geschützt da der Begriff allgemein auch für diverse pädagogische Berufe wie Erzieher usw. verwendet wird. Theoretisch kann sich jeder auch Lehrer nennen wenn er nicht damit meint ein Lehramt auszuüben.

Vielleicht hat er ja das erste Staatsexamen hinter sich und ihm fehlt jetzt noch der praktische Teil fürs zweite und deswegen diese schwammige Formulierung.

Gilt auch für Jurist, der ist ja auch nicht geschützt, deswegen kann ja Knörf problemlos angeben einer zu sein.

[endar]

Ich hab mich mal kurz eingelesen und die Sache hängt so wie ich es sehe davon ab ob die 10 Monate wirklich die Freiheitsstrafe waren oder die Bewährungsfrist. Und das lässt sich schwer feststellen weil ja immer völlig falsch geschrieben wird er wäre zur Bewährung verurteilt worden, was ja gar nicht geht.

Kann ja auch sein das es 2 1/2 Monate waren mit 10 Monaten Bewährungsfrist.

Wenn die 10 Monate Freiheitsstrafe waren hast du recht und in der Presse geistern mal wieder Fehler rum.

Etwas anderes als "Freiheitsstrafe von zehn Monaten auf Bewährung", wie spiegel schreibt, kann eigentlich nicht sein. Der wird zehn Monate bekommen haben, die komplett umgewandelt wurden. Das ist bei Ersttätern auch so vorgesehen und stellt gewissermaßen einen Warnschuß dar. Nach meiner Kenntnis darf eine Bewährungsfrist außerdem 2 Jahre nicht unterschreiten.

Gilt auch für Jurist, der ist ja auch nicht geschützt, deswegen kann ja Knörf problemlos angeben einer zu sein.

Knörf wird uns aber sicherlich die noch offenen Fragen zur Strafvollstreckungspraxis beantworten können.

[Stargamer]

Nach meiner Kenntnis darf eine Bewährungsfrist außerdem 2 Jahre nicht unterschreiten.

Ok wenn dem so ist (da bin ich jetzt im Detail nicht so informiert) erzählt die Presse mal wieder Unsinn.

Knörf wird uns aber sicherlich die noch offenen Fragen zur Strafvollstreckungspraxis beantworten können.

Ich wage es zu bezweifeln, er verhält sich ja gerade wie die ganze Schnipp-Schnapp Fraktion sehr ruhig obwohl sie zu dem Fall anfingen wieder loszulegen.

[endar]

Ok wenn dem so ist (da bin ich jetzt im Detail nicht so informiert) erzählt die Presse mal wieder Unsinn.

Steht im Strafgesetzbuch.
Wer also zehn Monate Freiheitsstrafe bekommen hat, aber nicht brummen muss, bekommt also die Haft erlassen, hat aber zwei Jahre Bewährung. Eine Verwechslung fällt da wohl aus.
Aber warten wir doch auf knörf.

Ich wage es zu bezweifeln, er verhält sich ja gerade wie die ganze Schnipp-Schnapp Fraktion sehr ruhig obwohl sie zu dem Fall anfingen wieder loszulegen.

Die haben ja schon ihre Schlüsse gezogen, aber leider bekommen wir ja nicht gesagt, welche das nun sind.

Auch wenn in jedem Artikel dasselbe drinsteht, klären sich die Fragen langsam. N. studiert(e) wohl nach wie vor und ist 2008 aus der Jugendbetreuung geflogen, als sein damaliger Arbeitgeber von seinen Vorstrafen bzw. dem Ermittlungsverfahren erfahren hat. Gibt es da jetzt eigentlich ein Melderegister? Es hat ja vor ein paar Jahren einige Missbrauchsfälle in einem Hannoveraner Kindergarten gegeben, da sollte das doch eingeführt werden, dass Pädagogen ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen müssen.

Verwunderlich finde ich außerdem ja noch dieses andere Verfahren. Also wenn die Polizei Kinderpornographie auf seinem Rechner gefunden hatte, ergibt das dann nicht auch irgendwie eine Vorstrafe? Ich meine, wenn er den "Pädagogenkollegen" (habe ich so gelesen) erpresste, dessen Bilder zu veröffentlichen, muss er doch mindestens im Besitz von Kopien gewesen sein. Außerdem deutet das doch irgendwie auf einen Tauschring hin.

[Boreal]

Es hat ja vor ein paar Jahren einige Missbrauchsfälle in einem Hannoveraner Kindergarten gegeben, da sollte das doch eingeführt werden, dass Pädagogen ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen müssen.

Verwunderlich finde ich außerdem ja noch dieses andere Verfahren. Also wenn die Polizei Kinderpornographie auf seinem Rechner gefunden hatte, ergibt das dann nicht auch irgendwie eine Vorstrafe? Ich meine, wenn er den "Pädagogenkollegen" (habe ich so gelesen) erpresste, dessen Bilder zu veröffentlichen, muss er doch mindestens im Besitz von Kopien gewesen sein. Außerdem deutet das doch irgendwie auf einen Tauschring hin.

In jedem Job muss man ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen. Nur da steht nicht alles drin. Eine Vorstrafe, die eingetragen wird, bekommt man erst, wenn man eine Straftat begangen hat, die mit mehr als 90 Tagessätzen bestraft wurde. Nur so zur Info, ein einfacher Ladendiebstahl gibt beim ersten Mal so 20 Tagessätze. Minimum sind 5 Tagessätze. Wenn er also unter 90 Tagessätzen bekommen hat oder die Tat nach §§ 170 Abs. 2 (Mangel an Beweisen), 153 Abs. 1 (Geringe Schuld), oder 153 a Abs. 1 (Einstellung unter Auflagen, meist Geldbuße) StPO eingestellt wurde, dann steht das nicht im Führungszeugnis. Ergo weiß der Arbeitgeber das dann auch nicht.

[Knörf]

Gleich gibts was interessantes zu dem Thema auf Sat 1. Schaltet Sat 1 ein

[VincentLaMort]

Gleich gibts was interessantes zu dem Thema auf Sat 1. Schaltet Sat 1 ein

War das nicht RTL? War das nicht Spiegel TV? Habe ich auch gesehen.. Bin Norddeutscher ( Raum Bremem )
Dieses Schreckgespenscht ist endlich gefaßt worden. Wo ich diese Nachricht gelesen habe, habe ich Gänsehaut bekommen. Endlich hat mann ihn !!! Ich mag gar nicht aufschreiben was ich für dise Person empfinde.

Wie viel von diesen leuten mag es noch geben?

Schähmt euch !!!


Kann es ER oder SIE sein?

[Stargamer]

Aber warten wir doch auf knörf.

Gleich gibts was interessantes zu dem Thema auf Sat 1. Schaltet Sat 1 ein

Soviel zu dem Thema Knörf wird uns da ganze noch genauer erklären

[Swan]

Großfahndung nach elfjährigem Mädchen in Rostock

Grofahndung nach elfjhrigem Mdchen in Rostock - N24.de

Bin ja mal gespannt, was da bei rauskommen wird.

Wiederholungstäter, der vor 10 Jahren oder so schon einmal gesessen hat und als geheilt und ungefährlich entlassen wurde?

Man wird sehen. Das allwichtigste ist dann natürlich, dass der Täter (falls es einen gibt, falls er gefunden wird) dann eine optimale Betreuung erhält.

[VincentLaMort]

Hat einer von euch am Dienstag (oder wann kommt das? ) Folgen CSI: Las Veags gesehen? Da war eine Folge wo es einen Serientäter der Frauen ermordet hat gab, der einen "Lehrling" hatte.... Ich spinn jetzt mal ein bißchen rum und behaupte das der "Schwarzemann" auch einen hatte. Martin N. behauptet ja die Morde in Holland und Frankreich nicht begangen zu haben. Wer sagt denn nicht, das er in seinen K*nderP*rnos Webseiten nicht einen "Gleichgesinnten" getroffen hat? Wie kommt mann denn nur auf solche Seiten? Bitte keine genaue beschreibung !!! Ja, ich weiß, ein Drogenabhängiger weiß auch wo er sein Zeug her bekommt.
Eine frage aber noch. Wie kommt eine Zeuge dazu nach 10 Jahren zu sagen das er einen Grauen Kombi gesehen zu haben meint, mit einen Bulligen Typen als Fahrer mit einen nicht grad fröhlichen Kind auf der Rücksitzbank? Nach 10 Jahren? Soll kein vorwurf sein, ich kann mir das nur sehr schlecht vorstellen. 10 Jahre? Und wen hat er erpresst wegen des besitzes KinderP*rnografischen materials ? Wo hat er denn diese Info her ?

Bei diesen Aussagen lehn ich mich bestimmt sehr weit aus dem Fenster.
Ich weiß......