Neuer Personalausweis im Scheckkartenformat - Was sind die Vor- & Nachteile?

[Cordess]

Mal abgesehen, daß der neue Perso 3 mal teurer werden soll:
heise online - Personalausweis wird deutlich teurer


Hat der auch irgendwelche Vorteile?
Als Ausweis im Internet, schön und gut, aber ohne Lesegerät und was ist mit dem Datenschutz?

[ThorKonnat]

Das soll wohl wieder so was werden richtung Vereinheitlichung und überall einsetzbar. Also das du damit auch im Ausland zeigen kannst wer du bist und die das sozusagen elektronisch sofort nachprüfen können.
Ich vermute mal schlicht in dem Chip sind biometrische Daten enthalten, der Fingerabdruck soll ja schon längere Zeit mitgespeichert werden.
so begeistert bin ich nicht von dem Ding, ich behalte meinen alten.

[HMS Fearless]

Was 20 Euro für nen neuen Ausweis? Was sind das, 30 Franken?
Und da macht man Anstalten desswegen?
Ich muss meine ID diesen Sommer auch erneuern. Und ich glaube kaum, dass ich mit 30 Franken davon komme.
Und das Kreditkartenformat haben ander Länder schon lange.

[[OTG]Guy de Lusignan]

Und in welchen schlitz muss ich das ding an meinem pc schieben, wenn ich im internt einkaufen will?^^

[Cordess]

Und in welchen schlitz muss ich das ding an meinem pc schieben, wenn ich im internt einkaufen will?^^

Du brauchst ein RFID Lesegerät, das geht über Funk.

[Karl Ranseier]

Du brauchst ein RFID Lesegerät, das geht über Funk.

Wenn das Chip-Dings auf dem neuen Perso ein RFID ist, dann kann da jeder mitlesen und der Staat kann dich - mit dem richtigen Gerät überall flächendeckend aufgebaut - in deiner Bewegung verfolgen. Aber natürlich werden jetzt nicht alle polizeilichen Überwachungskameras mit RFID-Ortungseinheiten nachgerüstet....

(....denn die haben die Dinger vermutlich gleich beim Aufstellen der Kameras mit eingebaut )

Überwachungsstaat? Die Bundesrepublik? Ach quatsch! Ist doch nicht Nazi-Deutschland....

[[OTG]Guy de Lusignan]

Du brauchst ein RFID Lesegerät, das geht über Funk.

unsympathisch

[Cordess]

Wenn das Chip-Dings auf dem neuen Perso ein RFID ist, dann kann da jeder mitlesen

Ja, der Perso stellt berührungslos Kontakt her.
Die Reichweite von RFIDs ist aber AFAIK auf ca. 10 cm begrenzt, bzw, dürfte das Signal bei einer größeren Distranz deutlich abnehmen.
Was jetzt nicht heißt, daß besonders empfindliche Geräte vielleicht doch noch was bei größerer Distanz auslesen könnten.

und der Staat kann dich - mit dem richtigen Gerät überall flächendeckend aufgebaut - in deiner Bewegung verfolgen.

Ja, aber das könnte er nur, wenn du deinen Perso auch ständig mitführst.
Aber du bist zu einem Mitführen des Personalausweises nicht verpflichtet.
Es genügt, wenn du einen gültigen Ausweis und das kann auch der Reisepaß sein, nachträglich auf Anfrage vorzeigen kannst.

Sprich, du kannst Perso und Reisepaß also einfach daheim lassen.

[Karl Ranseier]

Ja, der Perso stellt berührungslos Kontakt her.
Die Reichweite von RFIDs ist aber AFAIK auf ca. 10 cm begrenzt, bzw, dürfte das Signal bei einer größeren Distranz deutlich abnehmen.
Was jetzt nicht heißt, daß besonders empfindliche Geräte vielleicht doch noch was bei größerer Distanz auslesen könnten.

Im Moment gilt die Mitlesbarkeit noch als wenig effizient und der Chip soll auch verschlüsselt sein. Allerdings wird es sich wie mit jeder Technik verhalten: Je mehr Einsatzgebiet, desto effizienter werden die Geräte. Und was Verschlüsselungen angeht - die sind zu einem Zeitpunkt X sicher, und dieser Zeitpunkt ist bei einem derart flächendeckenden Projekt wie Personalausweisen die Planungsphase. Nach dieser Phase wird die verschlüsselung eingesetzt, und hat bei "Inkrafttreten" schon etwas von ihrer Sicherheit verloren. Da dem Bürger nicht erklärt werden kann, daß er wegen der ganzen technischen Neuerungen jetzt alle 2 Jahre einen neuen Perso braucht (bei dem dann die Verschlüsselung jeweils dem aktuellen technischen Stand angepasst wird) und alle 2 Jahre 20-30 Euro latzen muß, wird diese VErschlüsselung in 5 Jahren veraltet und in 10 Jahren geknackt sein. Man erinnere sich an den Massentausch bei EC-Karten, nachdem die ursprünglcihe Codierung in den 90ern per Cluster-Netz im Internet durchbrochen wurde (der Rechner mit dem erfolgreichen Schlüssel war damals ein Pentium I oder II, wenn ich mich recht erinnere).

Ja, aber das könnte er nur, wenn du deinen Perso auch ständig mitführst.
Aber du bist zu einem Mitführen des Personalausweises nicht verpflichtet.
Es genügt, wenn du einen gültigen Ausweis und das kann auch der Reisepaß sein, nachträglich auf Anfrage vorzeigen kannst.

Sprich, du kannst Perso und Reisepaß also einfach daheim lassen.

Das zu ändern und zu einer gebührenpflichtigen Verwarnung kommen zu lassen im Falle eines Verstoßes (wie beim Führerschein) ist eine Sache von ins Presse-Mikro husten und abnicken. Den Kommunen wäre das obendrein eine willkommene Finanzspritze. Das Problem ist hier die Wahrnehmung der Bürger, die eine Machtmissbrauchsmöglichkeit, die frisch geschaffen wird, grundsätzlich frer vom Machtmissbrauchsversuch sehen - es scheinen wirklich nur ethisch supergute Menschen und Engel Politik zu machen, wenn das Vertrauen da bei der Masse immer noch so ausgeprägt ist....

[Enas Yorl]

Grundsätzlich muss man einen Berührungslos lesbaren Chip auf einen Ausweis sehr kritisch betrachten. Das einstecken einer Karte in ein Lesegerät ist eine offensichtliche Willensbekundung, ein RFID-Chip hebelt diese Möglichkeit der Kontrolle durch den Bürger jedoch aus. Durch diese Technik ist es für jemanden nicht mehr eindeutig erkennbar, ob beim vorzeigen des Dokuments von diesen auch elektronisch Daten gelesen werden. Aus Datenschutzsicht ist dies sehr fragwürdig, da dies Möglichkeiten des Datenmissbrauchs bietet.
Ein Angreifer kann versuchen, ohne Wissen und damit ohne Zustimmung des Dokumenteninhabers die zwischen RF-Chip und autorisiertem Lesegerät drahtlos übertragenen Daten abzufangen, zu speichern, zu entschlüsseln und schließlich zu lesen. Ein derartiger Ciphertext-Only-Angriff ist prinzipiell immer möglich, sofern sich der Angreifer in Empfangsreichweite des Signals befindet.

[Karl Ranseier]

Grundsätzlich muss man einen Berührungslos lesbaren Chip auf einen Ausweis sehr kritisch betrachten. Das einstecken einer Karte in ein Lesegerät ist eine offensichtliche Willensbekundung, ein RFID-Chip hebelt diese Möglichkeit der Kontrolle durch den Bürger jedoch aus. Durch diese Technik ist es für jemanden nicht mehr eindeutig erkennbar, ob beim vorzeigen des Dokuments von diesen auch elektronisch Daten gelesen werden. Aus Datenschutzsicht ist dies sehr fragwürdig, da dies Möglichkeiten des Datenmissbrauchs bietet.
Ein Angreifer kann versuchen, ohne Wissen und damit ohne Zustimmung des Dokumenteninhabers die zwischen RF-Chip und autorisiertem Lesegerät drahtlos übertragenen Daten abzufangen, zu speichern, zu entschlüsseln und schließlich zu lesen. Ein derartiger Ciphertext-Only-Angriff ist prinzipiell immer möglich, sofern sich der Angreifer in Empfangsreichweite des Signals befindet.

Richtig. Die Daten müssen ja nicht vor Ort entschlüsselt werden, sondern können auch erstmal nur gesammelt werden. Abgesehen davon sollte schon in den Entwicklungsstadien frühester Umsetzung - wie jetzt beim Perso - so viel protestiert werden wie möglich. Ist so ein Ding erst mal International im Reisepass Pflicht, heißt jede Reise ins Ausland auch, daß man nicht nur seiner eigenen, sondern auch dieser fremden Regierung in puncto Datenschutz vertrauen muß. Gerade bei den USA hätte ich da besondere Bedenken.

[Doc Jaques la Croix]

Wann soll der denn kommen?

[maestro]

Wann soll der denn kommen?

Ab 01.11.10. Du musst aber erst tauschen, wenn der alte abgelaufen ist.

[ThorKonnat]

Ab 01.11.10. Du musst aber erst tauschen, wenn der alte abgelaufen ist.

Was früher oder später innerhalb der nächsten 5 bis 7 Jahre auf 90% der dt Bevölkerung zutreffen wird.

[Karl Ranseier]

Was früher oder später innerhalb der nächsten 5 bis 7 Jahre auf 90% der dt Bevölkerung zutreffen wird.

Naja, du kannst dir auch diesen Monat noch schnell einen neuen bestellen - weil dein alter "weg" ist - und hast dann bis zum Ablauf diesen neuen "alten" Persos, das Haus zu finden, aus dem du nie wieder ausziehst und alles andere zu erledigen, wofür du einen Perso brauchst. Danach "vergißt" du konsequent, ihn wieder zu verlängern