Volksbegehren Nichtraucherschutz in Bayern

[Seether]

lasse mir keinesfalls die Schuld für die Diskussionsverweigerung der Nichtraucher in diesem Punkt zuschieben.

Die Argumente wurden genannt. Du ignorierst sie einfach.
Darum redet auch keiner in diesem Thread mehr mit dir auf inhaltlicher Ebene. Du diskutierst nicht, du trollst in dieser Sache aufs Äußerste.

[Stormking]

Die Argumente wurden genannt.

Wo?

Darum redet auch keiner in diesem Thread mehr mit dir auf inhaltlicher Ebene. Du diskutierst nicht, du trollst in dieser Sache aufs Äußerste.

Komm mal wieder runter. Ich kann nichts dafür, wenn Euch die Argumente ausgehen.

[ThorKonnat]

Es heißt ja nicht umsonst "Der Weg zur Hölle ist mit guten Absichten gepflastert".
Lass sie sich doch jetzt feiern, aber mal schaun wer noch lacht wenn man uns unsere Rechte nach und nach wegnimmt, im Namen einer gesünderen Gesellschaft.
Was macht ihr übrigens mit alten Leuten ? Sterben lassen ohne medizinische HIlfe, weil die eh keinen Beitrag mehr liefern können ?

[Seether]

Post Nr. 96. von mir, als ein kleines Beispiel. Zum Problem des Arbeitnehmerschutzes Stellung zu nehmen, der auf einmal im Bereich der Nikotinvergiftung (aka des Passivrauches) komplett ausgeschaltet ist, wo es sonst für jeden Scheiß in Deutschland Arbeitsschutzvorschriften gibt, ist wahrlich nicht schwer, und würde mal zeigen, dass du mehr tust, als auf menschenverachtende Weise zu trollen.

Und ich bin ganz unten. Du bist emotional nur ganz oben, weil die moderne Gesellschaft deiner egoistischen, menschenverachtenden Sucht langsam aber sicher in der Öffentlichkeitsaausübung das Wasser abgräbt, und du es in der Stube deiner Raucherrealität einfach nicht ertragen willst, in welche Richtung der Zug auf lange Sicht fährt.
Macht aber nix, ist ganz normales menschliches Verhalten.

[Stormking]

Post Nr. 96. von mir, als ein kleines Beispiel. Zum Problem des Arbeitnehmerschutzes Stellung zu nehmen

Arbeitnehmerschutz spricht allenfalls gegen Bedienungen im Raucherbereich, nicht gegen den Raucherbereich an sich.

Und ich bin ganz unten. Du bist emotional nur ganz oben, weil die moderne Gesellschaft deiner egoistischen, menschenverachtenden Sucht langsam aber sicher in der Öffentlichkeitsaausübung das Wasser abgräbt, und du es in der Stube deiner Raucherrealität einfach nicht ertragen willst, in welche Richtung der Zug auf lange Sicht fährt.

Klar, ich zittere vor Angst. In Wahrheit sehe ich nur die Renaissance des Partykellers kommen.

Im übrigen gibt es hier keinen Preis für die möglichst zusammenhangslosesten Gebrauch des Wortes "menschenverachtend" zu gewinnen.

[Cordess]

Im Bayrischen Fernsehen kommt gerade ne gute Doku Sendung zur Zigarette.

[Seether]

Ja, natürlich tut es das, und ja auch völlig zutreffender Weise, und zwar über den WIrkungsbereich des Raucheraumes hinaus. Was ist das denn für ein Argument bitte? Eventuell durchdenkst du das erstmal richtig, bevor du dir weitere Eigentore schießt.

Und jaaa, NATÜRLICh, zitterst du vor Angst. Dir ist klar, mir ist klar, und der Mehrheit der Bayern war auch klar, dass Rauchen mit jedem Jahrzehnt, das ins Land streicht, mehr und mehr zum gesellschaftlichen No Go wird, und es zu Recht keinen Minderheitenschutz für fremdschädigende Suchtmittel geben kann.
Muss echt ein mulmiges Gefühl sein.

[Stormking]

Und jaaa, NATÜRLICh, zitterst du vor Angst. Dir ist kalr, mir ist klar, und der Mehrheit der Bayern war auch klar, dass Rauchen mit jedem Jahrzehnt, das ins Land streicht, mehr und mehr zum gesellschaftlichen No Go wird.
Muss echt ein mulmiges Gefühl sein.

Netter Versuch, meine Haltung zu pathologisieren. Es ist natürlich keinesfalls möglich, daß meine Argumentation stichhaltig ist, es ist die pure Angst, die aus mir spricht. Aber warum gehst Du dann nicht auf meinen Einwand ein? Ich kämpfe doch auf verlorenen Posten, es sollte doch ein leichtes sein, mich inhaltlich auseinanderzunehmen ...

[Eye-Q]

Meine "Begründung" wird etwas dürftig ausfallen, halte ich aber für pragmatisch. Die letzten 30 Jahre, zumindest aber die letzten 14 Jahre (weil da bewusst mitbekommen) wurde auf mich keine Rücksicht genommen. Ich habe mich dem Dunst fügen müssen, habe nichts dagegen machen können und alles brachte nichts. Jetzt ist es gesetzlich, weil die Raucher es mit Rücksicht nicht auf die Reihe bringen. Letztendlich, wozu auch? Zwingt sie ja keiner dazu... Insofern sehe ich mich nicht in der Position mich rechtfertigen zu müssen, tue es eigentlich auch nicht und bin ganz froh, dass es ist wie es nun ist.

[Stormking]

Meine "Begründung" wird etwas dürftig ausfallen, halte ich aber für pragmatisch. Die letzten 30 Jahre, zumindest aber die letzten 14 Jahre (weil da bewusst mitbekommen) wurde auf mich keine Rücksicht genommen. Ich habe mich dem Dunst fügen müssen, habe nichts dagegen machen können und alles brachte nichts. Jetzt ist es gesetzlich, weil die Raucher es mit Rücksicht nicht auf die Reihe bringen.

Wenigstens bist Du ehrlich. Diese Begründung kann ich akzeptieren, auch wenn ich sie für falsch halte.

[Seether]

Genau!

[Cordess]

Die haben aber in Kneipen und Bars nichts zu suchen.

Ach und was ist schwangeren erwachsenen Frauen? Willst du denen den Besuch* der Kneipe verbieten und ihre Freiheit einschränken?


* Nein, sie trinkt da keinen Alkohol, sondern nur Sprudel oder gesunden O-Saft, sie will aber am gesellschaftlichen Leben teilhaben und mit ihren Kollegen, Freunden usw. plaudern und zwar ohne ihr Kind im Bauch durch Passivrauch zu gefährden.

[Stormking]

Ja, natürlich tut es das, und ja auch völlig zutreffender Weise, und zwar über den WIrkungsbereich des Raucheraumes hinaus.

Kannst Du das auch begründen, statt es nur zu behaupten?

Was ist das denn für ein Argument bitte?

Offenbar ein stichhaltiges.

Eventuell durchdenkst du das erstmal richtig, bevor du dir weitere Eigentore schießt.

Und Du bezichtigst *mich* des Trollens? Gelächter.


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Stormking schrieb nach 1 Minute und 21 Sekunden:

Ach und schwangeren erwachsenen Frauen willst du den Besuch* der Kneipe verbieten und ihre Freiheit einschränken?


* Nein, sie trinkt da keinen Alkohol, sondern nur Sprudel oder gesunden Saft, sie will aber am gesellschaftlichen Leben teilhaben und mit ihren Kollegen, Freunden usw. plaudern.

Ich habe schon mehrfach klargestellt, daß ich gegen die Existenz von rauchfreier Gastronomie nichts habe. Nur gegen die ausschließliche Existenz von rauchfreier Gastronomie.

[Cordess]

Der Kommunismus wollte auch nur das Laster der Gier und ihre ebenfalls oftmals tödlichen Auswirkungen bekämpfen. Ergebnis waren mehr Tote als der Rassenhaß der Nazis verursacht hat. Es ist wirklich traurig, wie gering viele hier den Wert der Freiheit schätzen.

Du bist doch gar nicht frei, du weißt doch gar nicht was Freiheit bedeutet.

Du bist Raucher, du hängst am Tropf von diesen erbärmlichen Zigaretten. Die Freiheit zu ihnen nein zu sagen hast du gar nicht, weil sie von dir komplett Besitz ergriffen hat und du und dein Wille voll und ganz ihr gehört, der Zigarette an der du so gern hängst.

Also erklär du mir nich was Freiheit ist. Ich bin Nichtraucher ich bin freier als du, wenn ich Zigaretten sehe, dann habe ICH die Macht über sie und kann sie z.b. in den Mülleimer werfen ohne es auch nur mit der Wimper zu zucken zu bereuen.
Diese Stärke und Freiheit hast DU gar nicht. Wenn du Zigaretten siehst, dann kniest du vor ihnen nieder und läßt sie dir deine Zeit stehlen, damit du unfreier Mensch mit ihr zusammen bist.

[Stormking]

Du bist doch gar nicht frei, du weißt doch gar nicht was Freiheit bedeutet.

Du bist Raucher, du hängst am Tropf von diesen erbärmlichen Zigaretten. Die Freiheit zu ihnen nein zu sagen hast du gar nicht, weil sie von dir komplett Besitz ergriffen hat und du und dein Wille voll und ganz ihr gehört, der Zigarette an der du so gern hängst.

Seinem Gegenüber den freien Willen abzusprechen, ist so ziemlich das erbärmlichste Argument, das es gibt. Ist aber auch nur eine weitere Parallele zu den sozialistischen Diktaturen. Da wurden Systemgeger auch gerne als verrückt bezeichnet und zwangseingewiesen.

Meine Güte, Du läßt auch keine Möglichkeit aus, um Dich selbst zu disqualifizieren.