Nachrichten des Tages

[Tibo]

Mal abgesehen davon, dass ich das deutsche/westliche Wertesystem tatsächlich für überlegen hallte, muss man doch bloß ein Anhänger der Menschenrechte sein, um festzustellen, wer sich hier nach wem zu richten hat.

Natrülich ist unser Wertesystem überlegen. Einer unserer Werte ist das Recht auf Selbstbestimmung der Völker, wenn der nicht höher einzuordnen ist als das Recht eines Einzelnen müssen wir nach Dubai und die Frau befreien.

[Leandertaler]

Natrülich ist unser Wertesystem überlegen. Einer unserer Werte ist das Recht auf Selbstbestimmung der Völker, wenn der nicht höher einzuordnen ist als das Recht eines Einzelnen müssen wir nach Dubai und die Frau befreien.

Nein, das kann und darf nicht die Grundlage zur Aushebelung der Menschenrechte sein. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker, das von der UN durchaus auch anerkannt wird, war eine Forderung von Staaten der dritten Welt, die damit einem Anspruch auf Unabhängigkeit von Kolonialherren verankert haben wollten. Das war nicht als Gegengewicht zu den Menschenrechten gedacht und sollte auch nicht so verwendet werden.

[Tibo]

Nein, das kann und darf nicht die Grundlage zur Aushebelung der Menschenrechte sein. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker, das von der UN durchaus auch anerkannt wird, war eine Forderung von Staaten der dritten Welt, die damit einem Anspruch auf Unabhängigkeit von Kolonialherren verankert haben wollten. Das war nicht als Gegengewicht zu den Menschenrechten gedacht und sollte auch nicht so verwendet werden.

Es war auch Woodrow Wilson Präsident der USA, der das bei der Gründung des Völkerbundes forderte einer seiner 14 Punkte.

[Liopleurodon]

Es war auch Woodrow Wilson Präsident der USA, der das bei der Gründung des Völkerbundes forderte einer seiner 14 Punkte.

Dass Wilson das allerdings extrem einseitig meinte, bleibt gerne unerwähnt.

Natrülich ist unser Wertesystem überlegen. Einer unserer Werte ist das Recht auf Selbstbestimmung der Völker, wenn der nicht höher einzuordnen ist als das Recht eines Einzelnen müssen wir nach Dubai und die Frau befreien.

Kann man das Recht auf Selbstbestimmung nicht auch dahingehend verstehen, dass man die eigene Rechtsprechung auch gegenüber Ausländern durchdrückt?

[Tibo]

Kann man das Recht auf Selbstbestimmung nicht auch dahingehend verstehen, dass man die eigene Rechtsprechung auch gegenüber Ausländern durchdrückt?

Doch natürlich, das habe ich ja auch erwähnt, wer meint dass wir unsere Moralmeter auch dort anlegen soll wo man sich auf andere Moralmeter geeinigt hat soll rein gehen und unser Recht durchsetzen.

[EREIGNISHORIZONT]

Ein Wertesystem, dass Heuchelei zulässt und dementsprechend halt im ansehnlichen Gewand verantwortlich ist für Menschenrechtsverletzungen, soll anderen Wertsystemen überlegen sein? Wie abgefahren ist das denn???

Auch in Deutschland, den USA, Großbritannien und weiteren Ländern des "heiligen westlichen Wertesystems" werden Menschenrechtsverletzungen begangen.
Aktuell erfahren wir doch gerade, welchen Wert die Grundrechte tatsächlich in unserem Wertesystem genießen. In einigen dieser angeblich so vorbildlichen Nationen wird immer noch die Todesstrafe ausgeführt. Kinder leiden Armut und Hunger in diesen System, wo die Reichen soviel Gelld besitzen, das ausreichen würde einige Staatshaushalte der armen Nationen zu sanieren.

Nee! Also wirklich. Ich kann da keinerlei Überlegenheit feststellen, sondern nur die Tatsache, dass der Mensch noch weit entfernt davon ist, überhaupt von einem fairen und vorbildlichen Wertesystem zu sprechen, egal welcher Nation er angehört.

[ChrisArcher]

Ein Wertesystem, dass Heuchelei zulässt und dementsprechend halt im ansehnlichen Gewand verantwortlich ist für Menschenrechtsverletzungen, soll anderen Wertsystemen überlegen sein? Wie abgefahren ist das denn???

Auch in Deutschland, den USA, Großbritannien und weiteren Ländern des "heiligen westlichen Wertesystems" werden Menschenrechtsverletzungen begangen.
Aktuell erfahren wir doch gerade, welchen Wert die Grundrechte tatsächlich in unserem Wertesystem genießen. In einigen dieser angeblich so vorbildlichen Nationen wird immer noch die Todesstrafe ausgeführt. Kinder leiden Armut und Hunger in diesen System, wo die Reichen soviel Gelld besitzen, das ausreichen würde einige Staatshaushalte der armen Nationen zu sanieren.

Nee! Also wirklich. Ich kann da keinerlei Überlegenheit feststellen, sondern nur die Tatsache, dass der Mensch noch weit entfernt davon ist, überhaupt von einem fairen und vorbildlichen Wertesystem zu sprechen, egal welcher Nation er angehört.

An dieser Stelle stellt sich natürlich die Frage, was ein "überlegenes" oder "perfektes" Wertesystem sein soll. Ich persönlich würde dies über ein Wertesystem sagen, dass die unveräußerlichen Menschenrechte achtet, was bei dieser Vergewaltigungsgeschichte, die oben ja schon vielfach diskutiert wurde, sihcerlich nicht gegeben ist. Genauso wenig wäre das aber mMn in einem System gegeben, in dem die Reichen gezwungen würden, mit ihren Geldern den Staatshaushalt zu sanieren, weil dies auf Enteignung hinausläuft. Ich für meinen Teil würde nicht in einem Staat leben wollen, in dem Enteignungen so einfach möglich wären.

[Liopleurodon]

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[Gast]

Meine Zugtickets sind sogar immer 50% billiger.

[Liopleurodon]

Meine Zugtickets sind sogar immer 50% billiger.

Und womit schaffst Du das?

[HMS Fearless]

An dieser Stelle stellt sich natürlich die Frage, was ein "überlegenes" oder "perfektes" Wertesystem sein soll.

Perfekt gibt es nicht.
Jedes System hat seine Fehler.
Manche entstehen durch Inkompetenz, andere sind beabsichtigt um irgend einer Interessengruppe einen Vorteil zu geben und wieder andere unvermeidbar.

Genauso wenig wäre das aber mMn in einem System gegeben, in dem die Reichen gezwungen würden, mit ihren Geldern den Staatshaushalt zu sanieren, weil dies auf Enteignung hinausläuft. Ich für meinen Teil würde nicht in einem Staat leben wollen, in dem Enteignungen so einfach möglich wären.

ok, I bite...

Ich hätte damit weniger Probleme, da "die Reichen" ihren Reichtum meist auf dem Buckel anderer aufgebaut haben.
"Wenn ihr die Unternehmensgewinnsteuer erhöht, ziehe ich meine Produktion ins Aussland ab!"
"Existenzssichernder Mindestlohn? Da red' ich schon gar nicht drüber!"

Aber das ist wirklich ein anderes Thema.


Edit:

Und womit schaffst Du das?

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Bei Ausfall der Kühlung und ausbleibender Evakuierung des Zuges trotz lebensgefährlicher Überhitzung gibt es ab 50°C 50% Rabat.
Und pro Grad Celsius über 50° sogar ein weiteres Prozent.
Also fährst du bei 100° gratis!

Ok, ich weiss, der ist alt.

[Spocky]

Zu den Mensschenrechten gehört aber auch, dass man genauso bescheuert und menschenverachtend sein darf, wie man möchte und die Menschenrechte verbieten es, jemandem vorzuschreiben, sich ändern zu müssen...

[xanrof]

Zu den Mensschenrechten gehört aber auch, dass man genauso bescheuert und menschenverachtend sein darf, wie man möchte und die Menschenrechte verbieten es, jemandem vorzuschreiben, sich ändern zu müssen...

Richtig, und zu diesen Grundrechten gehört, daß sie -bis zu einem gewissen Punkt- auch für diejenigen gelten, die diese Grundrechte eigentlich abschaffen wollen. Das bedeutet, daß zB extreme Parteien, solange sie nicht explizit verboten sind, die gleichen Rechte ''geniessen'' dürfen wie Parteien aus der Mitte.
Das verschafft mir zwar manchmal Magenkrämpfe, aber damit muss ich leben.

[Liopleurodon]

Richtig, und zu diesen Grundrechten gehört, daß sie -bis zu einem gewissen Punkt- auch für diejenigen gelten, die diese Grundrechte eigentlich abschaffen wollen.

Dieser Punkt ist der, wo andere zu Schaden kommen und da bricht dann auch die Aussage zusammen, alles tun zu dürfen und keinen Regeln zu unterliegen.

[Ductos]

Die in Dubai verurteilte Norwegerin wurde nun begnadigt.
Dubai begnadigt vergewaltigte Norwegerin Marte Deborah Dalelv - SPIEGEL ONLINE

Sie hat schon angekündigt, das Land so schnell wie möglich verlassen und nie wieder zurückkehren zu wollen.

Was man jetzt mal genauer beleuchten sollte: Ihren ehemaligen Arbeitgeber. Denn weder hatten sie versucht, ihrer Mitarbeiterin beizustehen noch unternahmen sie irgendeinen Versuch, wenigstens ihre Familie zu informieren. Für diese ominöse Möbelkette dürfte das ein irreparabler Imageschaden sein. Von Facebook und Twitter sind sie schon längst geflüchtet wegen der vielen wütenden Kommentare. Teilweise haben sie den Zugang zu ihrer Internetseite von Skandinavien aus sogar sperren lassen.