Homosexuelle Hochzeit

[Stargamer]

Wieso ? Meiner Meinung nach ist Pädophilie genauso eine sexuelle Ausrichtung wie Homosexualität, mit dem Unterschied, das man Pädophilie nicht legal ausleben kann, da Sex mit Kindern automatisch eine Vergewaltigung ist, da man davon ausgeht, das ein Kind nicht einvernehmlichen Sex mit Erwachsenen haben kann (dem ich auch zustimme !).

Naja Pädophilie muss nicht zwangsweise zum Sex mit Kindern führen. Wenn es dazu führt ist es problematisch, aber es gibt auch Pädophile die einfach nur Kinder sexuell anregend finden und nie ein Kind anfassen und Kinderpornos abscheulich finden weil eben Kinder missbraucht werden.

Das ist ja auch ein Problem bei dem ganzen Thema, man hört immer von den Pädophilen die ihre Neigung zum Nachteil von Kindern ausleben. Die Frage ist halt wie viele gibt es die eben nicht diese Nachteile ausleben und nie an die Öffentlichkeit gelangen.

[xanrof]

Leute, das Thema ''Paedophilie'' hat in diesem Thread nichts zu suchen.
Zurueck zum Thema, bitte!

Wer aber unbedingt darueber diskutieren will, kann das hier tun:

http://www.scifi-forum.de/off-topic/off-topic-allgemein/65836-kindersch-nder.html

[Area51 1/2]

Area51:

Wie schön, dass du mein Posting so aus dem Zusammenhang reist. Daher hier nur ein paar Sachen:

Ach neeee....nicht das jetzt!
Noch ein Klischee...!
Zeig mir wo und ich, Bzw. die Forenleitung, wird ALLES löschen. Sie hat mein Einverständnis darüber.

Mit "offiziell einstehen" meine ich vor dem Staat, damit die Homosexuellen dieselben Rechte haben wie Hetero Paare. Beispielsweise bei Sterbeverfügungen etc. Denn als nur Lebenspartner haben sie das leider nicht.

Welche Rechte sind da gemeint?
Wahlrecht, Arbeitsrecht, das Recht des Zusammenlebens, Ausübung der Sexualität, Freiheit der eigenen Meinung? Nenne mir ein Grundgesetz das gegen Schwule ist.
Nenne mir ein Gesetz das gegen Schwule ist.
Heirat ist noch nicht im Gesetz vertreten, ich unterschreibe aber jede Reputation dafür. Nun ist es aber leider NICHT unser Thema hier...hier geht es, zum 500 mal, um Adoption von Kindern....halte dich daran!

Homosexualität ist keine Krankheit. Sie kommt auch in der Tierwelt vor. (Okay, bei den Tieren wären es dann bisexuelle Neigungen in der Mehrzahl wie bei Affen, aber es gibt auch rein homosexuelle Neigungen, die bei Seepferdchen, Delfinen und noch einer Tierart nachgewiesen wurde.)

Klischee!
Ich habe schon mal hier drin geschrieben:
Tiere bringen auch ihre Kinder um, vergewaltigen diese, Nachkommen einiger Spinnen essen ihre Mütter auf, Haben Sex mit ihren Eltern...kannst ja auch machen...wenn es dir Spaß macht und weil es die Tiere auch tun.

Gott existiert nicht. Er wurde erfunden von Menschen, um das dumme Volk bei der Stange zu halten.

Welche Stange denn?
Sind Gläubige dazu verdammt sich an eine Stange zu halten?
Es gibt mittlerweile so viele christliche Konfessionen, man bräuchte 1000 Jesus um diese alle als Christlich zu verstehen. Glaube ist persönlich und wen du 100 Christen fragst "Was Jesus ist" wirst du 100 verschiedene Antworten bekommen.
So weit mit "Stange halten"...

Rechte für alle Homosexuelle abzusprechen, nur weil vielleicht Kindesmissbrauch erfolgen könnte, ist arrogant, denn dann dürfte auch kein Heteropaar Kinder haben, weil in Hetero Familien sogar sehr oft Missbrauch vorkommt.

Ich sagte das dass Argument, Kinder können auch in normale Familien missbraucht werden, nicht gültig ist weil eben auch in Homosexuelle Familien Kinder missbraucht werden können.

Man kann keine Leute in irgendwelche Hetero oder Homo Richtungen schubsen. Entweder man fühlt sich zum gleichen Geschlecht hingezogen oder nicht. Zwangsehen sind verwerflich und in Deutschland nicht gestattet und Kinder und Jugendliche, die auf Teufel komm raus hetero erzogen werden, obwohl sie homosexuelle Neigungen haben, sind später allesamt unglücklich und machen ihr coming out oder gehen im Erwachsenenalter ihren Neigungen nach.

Wen du dich eines Tages entscheidest "was Homosexualität ist" dann können wir darüber sprechen ob da jemand, in diese Richtung, geschupst werden kann oder nicht.
Ist es eine Krankheit sollte diese übertragbar sein...ist es aber nicht.
Ist es eine psychische Anomalie...kann man auch nicht "schupsen".
Ist es eine Laune der Natur...oder Neigung, persönliche Einstellung, Weltansicht, kann man wohl jemandem dort hin schupsen!

Also was ist Homosexualität?

Du siehst, es ist ein Dilemma...
Keine Krankheit hilft dir diese Menschen als "so gut oder schlecht wie ein jeder Mensch" einzustufen.
Psychische Anomalie stellt diese Menschen gleich den Pädophilen und Vergewaltiger.
Laune der Natur lässt Genetische Anomalien zu. Die Natur arbeitet nur mit der Evolution zusammen...nicht mit Gott!
Persönliche Einstellung kann dazu führen andere in diese Richtung schupsen zu wollen...

Also noch mal, was ist Homosexualität?

Zitat von EREIGNISHORIZONT
Was ist Schwul, Lesbisch, Hetero?
In allen Fällen eine gewählte sexuelle Ausrichtung. Nicht mehr und nicht weniger.

Äh...nö. Man kann sich seine Sexualität nicht aussuchen. Oder kannst du von heute auf Morgen beschließen schwul zu sein ? Gerade mit dieser Aussage gibts du Area recht ! Denk mal drüber nach.

Lieber @OliverE!
Wo, im Zitat von @EREIGNISHORIZONT, steht das man seine Sexualität aussuchen kann? Wie kommst du auf diese Antwort?
Klischeehafter geht es nicht mehr, oder? Das machen alle die gegen etwas sind aber die Diskussion dort hin lenken wollen wo es ihnen passt.
Homophobie, Hetze, Rassismus.....u.s.w.
Was ist den Homosexualität sonst wenn nicht NUR eine sexuelle Neigung?
Und NUR das steht da!!!!
Noch mehr FAILen kann man nicht.

Ja das würde mich auch mal interessieren. Wenn es um die Meinungen von Area geht, verlangt er Toleranz, anderen gegenüber zeigt er diese aber nicht.

Wenn man etwas "verlangt" kann man nicht von Toleranz sprechen. Du als Deutscher solltest das eigentlich wissen.
Verlangen und Toleranz passen nicht zusammen.
Ich verlange also keine Toleranz...ich verlange nur Argumente.
Toleranz ist nur eine Erfindung des Menschen damit wir uns von den Tieren unterscheiden können. Toleranz existiert nur auf Papier. Jeder Mensch ist intolerant irgendwo. Bei jeden Menschen reißen irgendwann alle Nähte. So sind wir gebaut.
Rassistisch, Intolerant und Egoistisch. Oder meinst du es kommt irgendwann der unkt wo du oder ich in diesem Thema sagen werden: Du hast absolut Recht mit dem was du sagst!

Sehr richtig, niemand kann bewußt entscheiden welche sexuelle Ausrichtung er hat.
Und ja, das gilt auch für Pädophile, was den Diskurs um Pädophilie nur umso interessanter macht.

Demnach kann ein Homosexueller ein Kind dazu "verführen" auch Homosexuell zu werden, oder?
Pass auf was du schreibst oder schreib es so das es keine Missverständnisse geben kann.

Und jetzt die Krönung des Ganzen!

Ich denke nicht das man eine sexuelle Ausrichtung "Heilen" kann. Das einzige was meiner Meinung nach möglich ist, den "Patienten" beim Umgang mit seiner Sexualität zu helfen. Z.B.: einem Pädophilen zu helfen seinen inneren Drängen zu widerstehen.

Also in wenigen Worten:
Wenn man Homosexuell ist bleibt man Homosexuell und es ist nur eine sexuelle Neigung...
Ist auch nicht verwerflich!
Aber....

Äh...nö. Man kann sich seine Sexualität nicht aussuchen. Oder kannst du von heute auf Morgen beschließen schwul zu sein ?

Also sollten wir Pädophile auch gelten lassen oder zumindest diese helfen ihre sexuale Neigung zu lenken.
Aber bei Homos geht es nicht. Und ich frage...was ist also der Unterschied zwischen Pädophile und Homos?

Wer hier den Denkfehler nicht sieht ist BLIND!

[Kelshan]

Rechte für alle Homosexuelle abzusprechen, nur weil vielleicht Kindesmissbrauch erfolgen könnte, ist arrogant[...]

Gott existiert nicht. Er wurde erfunden von Menschen, um das dumme Volk bei der Stange zu halten.

Also wenn du es selber nicht merkst... Anscheinend hat wohl jeder so sein Thema, bei dem er sich arrogant und/oder anmaßend verhält. Nicht, dass ich gläubig wäre, da bin ich weit von entfernt, aber ich würde jetzt die Gläubigen genauso wenig als dumm bezeichnen, wie ich Homosexualität als falsch bezeichnen würde.

(Muss allerdings zugeben dass ich auch nur mit dem Kopf schütteln kann wenn Millionen Menschen versuchen wenigstens einmal einen Blick auf den heiligen Papst zu werfen. Aber Kirche und Gläubigkeit hat für mich so viel eh nicht miteinander zu tun - und ja, da steckt bei mir vllt. auch ein Korn Arroganz.)

Was Homosexualität angeht: Das Argument der Natürlichkeit (im Sinne von homos. ist nicht natürlich) ist keines. Einerseits weil es in der Natur auch oft vorkommt. Andererseits, weil die Menschen eh nicht "natürlich" leben. Warum sollte man also hier darauf drängen?

Auch ist die Menschheit sehr weit davon entfernt auszusterben, jedenfalls nicht aufgrund der Homosexualität. Und daran würde sich auch nichts ändern wenn man sie heiraten und Kinder adoptieren lässt. Dieses Argument ist schlicht lächerlich.

Niemand weiß genau woher Homosexualität kommt, denke ich. Es gibt Anzeichen, dass diese Neigungen bereits in den Genen liegen, okay. Eventuell könnte man auch einer Person, die beiden Geschlechtern nicht zwangsläufig abgeneigt ist, in gewissen Grenzen eine sexuelle Ausrichtung anerziehen. Aber gerade in den Fällen sollte es doch egal sein, und sich der Mensch entsprechend selbst frei entfalten können.
Man kann es aber als sehr sicher ansehen, dass eine eher extreme sexuelle Neigung (also z.B. strikt heterosexuell, sowie strikt homosexuell) nicht geändert werden kann. Weder durch Therapie, noch durch Erziehung. Dadurch trichtert man dem betroffenen Menschen nur ein seine eigentliche Neigung zu unterdrücken, was wohl selten besonders gut ausgeht.


Die Frage war ja nun im Speziellen auch, ob homosexuelle heiraten und Kinder adoptieren dürfen. Beim Heiraten sehe ich ohnehin keinen Grund der dagegen spräche, zumindest nicht wenn man die Vorstellungen aus diversen Religionen außen vor lässt. Und die Religion sollte keinen Einfluss auf Gesetze haben, die auch für Menschen außerhalb ihrer Glaubensrichtung gelten sollen. Leider ist das aber nur all zu oft der Fall.

Zu heiraten bedeutet für mich, dass man dem gewählten Partner das Versprechen gibt, das Leben zusammen zu verbringen und sich fest für diesen zu entscheiden. Dafür gibt es vom Staat so einige Vergünstigungen. Dieses den homosexuellen vorzuenthalten ist für mich eben unnötig diskriminierend. Was leisten homosexuelle Paare nicht, dass sie die Vergünstigungen nicht auch verdienen würden? Umgekehrt frage ich mich aber genauso, woher diese Vergünstigungen kommen, warum es sie gibt und was damit erreicht werden soll.

Was die Adoption angeht: Es gibt so viele Kinder, die keine Eltern haben. Glaubt im Ernst jemand, dass diese Kinder glücklicher damit wären weiter im Heim aufzuwachsen, als bei einem liebevollen Elternpaar aufzuwachsen? An der Stelle ist es doch egal ob die Eltern homosexuell sind oder nicht.
Wenn jemand meint sie sollten kein Kind adoptieren können, da sie ja ansonsten (aus biologischen Gründen) auch kein Kind bekommen könnten, mal abgesehen davon inwiefern das stimmt oder nicht: Deshalb werden ja Kinder meistens adoptiert, da man selbst keines bekommen kann. Macht es da einen Unterschied ob ein Paar keine Kinder bekommen kann, da einer der Partner einen Defekt hat (Zeugungsunfähigkeit etc.), oder ob das paar homosexuell ist?
Die Situation ist in beiden Fällen dieselbe: Das Paar hätte gern ein Kind, kann aber nicht. Die Zeugungsunfähigkeit kann man sich eben normalerweise genauso wenig aussuchen wie die Homosexualität. Womit ich nicht aussagen will, dass Letzteres eine Krankheit oder ein Defekt in diesem Sinne wäre - aber es hat in diesem Zusammenhang eben dieselbe Folge. Wieso sollte man dann nicht auch dieselbe Lösung dafür ermöglichen?

Übrigens, da hier "Hänseleien" erwähnt wurden:

Wenn du dein Essen aufisst dann gehen wir ins Kino!
Wenn du deine Hausaufgaben machst dann werden wir uns ein Videofilm ansehen.
Wenn du mir die Wahrheit sagst dann werden wir die besten Freunde.
Wenn du mir vertraust dann werde ich dir vertrauen.

Kommt es nur mir so vor, oder hast du keine Ahnung was eine Hänselei eigentlich ist? Das was du hier aufzählst könnte man vielleicht im weitesten Sinne als Bestechungen oder Erpressungen bezeichnen, aber mehr auch nicht. Hänseln (Haha, die Pickelfresse!!!) und Mobben liegen tatsächlich sehr nahe beieinander. Andauerndes und/oder extremes Hänseln ist im Grunde auch nichts anderes als eine Art jemanden zu mobben.

[Amaranth]

Und wann erhalte ich eine Antwort?
Außer natürlich DEIN Klischeehaftes Argumentieren!

Und wann erhalte ich eine Antwort? Auf meinen letzten Beitrag hier hast du immernoch nicht geantwortet, verlangst aber gleichzeitig, dass wir jeden Nebensatz von dir beachten.

Also, ist Homosexualität keine Krankheit, keine Sache der Erziehung, kein Abgucken, kein Trotz, kein gegen Irgendetwas...
Was ist Homosexualität denn letztendlich?

Eine angeborene Mutation, die weder positiv noch negativ ist. Das ist das gleiche wie mit der Haarfarbe.

[Bethany Rhade]

Danke sehr @ xanrof.

Ich finds echt beschämend, in einem Thread über Homosexuelle und ihre Rechte bzw. die sie haben sollten, plötzlich wieder mit sowas anzufangen.

Hier mal die allgemeinen Zahlen. Bin gespannt, ob sich oben rumm noch was tut:



Klar! Wieso sollten Schwule und Lesben das nicht dürfen?
361 72,34%

Unter gewissen Voraussetzungen: Ja!
48 9,62%

Ich habe etliche Bedenken bei dem Gedanken!
29 5,81%

Ich bin strikt dagegen!
61 12,22%

[EREIGNISHORIZONT]

Wo, im Zitat von @EREIGNISHORIZONT, steht das man seine Sexualität aussuchen kann? Wie kommst du auf diese Antwort?

Ich antworte da mal drauf.

Ich habe folgendes geschrieben:

Was ist Schwul, Lesbisch, Hetero?
In allen Fällen eine gewählte sexuelle Ausrichtung. Nicht mehr und nicht weniger.

Durch das Wort "gewählte" kann man in der Tat implizieren, dass man sich quasi die sexuelle Ausrichtung aussuchen kann. Deshalb ja auch meine Antwort an OliverE:

Ja, da hast du absolut recht mit, ich habe mich da doof ausgedrück. Ich korrigiere mich da gerne.

Also was ist Schwul, Lesbisch, Hetero?
In allen Fällen eine freie und persönliche sexuelle Ausrichtung, wie man sie erhalten hat.

Also noch einmal. Der Einwand von OliverE ist absolut passend. Ich kann nicht nachvollziehen, wieso du seine Ausführung nicht nachvollziehen kannst.

Was ist den Homosexualität sonst wenn nicht NUR eine sexuelle Neigung?
Und NUR das steht da!!!!
Noch mehr FAILen kann man nicht.

Also im Moment produzierst ehrlich gesagt du einen Epic Fail nach dem anderen, vom Umgangston mal ganz zu schweigen.

Du willst die ganze Zeit eine Antwort auf die Frage "Was ist Homosexualität?" haben und bekommst sie mehr als einmal genannt. Was ist also nun dein Problem?
Wenn du eine andere Meinung dazu hast, OK. Dann teile sie hier mit und negiere nicht den anderen ihre Antworten.

Du sagst "nur eine Neigung". Gut, genauso wie Hetero nur eine Neigung ist.
Durch Erziehung, Umfeld, Normprägung, usw. richtet sich irgendwann im frühen Kindesalter die Neigung aus. Entweder in Richtung Hetero, oder ebend auch in Richtung Homosexualität. So empfinde ich das jedenfalls.

[Area51 1/2]

Kommt es nur mir so vor, oder hast du keine Ahnung was eine Hänselei eigentlich ist? Das was du hier aufzählst könnte man vielleicht im weitesten Sinne als Bestechungen bezeichnen, aber mehr auch nicht. Hänseln (Haha, die Pickelfresse!!!) und Mobben liegen tatsächlich sehr nahe beieinander. Andauerndes und/oder extremes Hänseln ist im Grunde auch nichts anderes als eine Art jemanden zu mobben.

Du hast vollkommen Recht!
Ein Fehler meinerseits!
Ich habe einen Fehler gemacht.
Ich verwechselte Hänseln mit Verziehen verwechselt.

Danke @Kelshan!

Eine angeborene Mutation, die weder positiv noch negativ ist. Das ist das gleiche wie mit der Haarfarbe.

Mutation?
Also Gendefekt!
Krebs?
Also irgendwann heilbar!
Also gleich wie Pädophilie
Also abweichend der Norm!

Haarfarbe?
Hat hier nichts damit zu tun.
Niemand wird je sagen: Alle die rote Haare haben sollten nicht heiraten oder Kinder
adoptieren.
Und ich behaupte nicht das Homosexuelle nicht normal sind...im weitesten Sinn.
Es geht um was anderes...ich sage es nicht mehr, keine Lust!
Mutationen die in das Verhalten eingreifen sind oft Krankheiten. Zumindest sind es Abweichungen von eine heile Genstruktur. Was ist nun "heile Genstruktur"?
Etwas was sich nicht in das Verhalten, in das biologische System, in das Hauptargument der Natur eingreift. Homosexuelle werden nicht Schuld daran sein das die Menschheit ausstirbt. Sie werden nicht der Untergang unserer Zivilisation sein.
Aber davon ausgehend um zu behaupten das es "normal" ist ist ein sehr sehr langer Weg!
Mörder werden auch nicht die Menschheit ausrotten können...Atomkriege evtl. auch nicht...aber diese als normal zu bezeichnen ist unfassbar.
Es ist eine Minderheit die sich stark behaupten muss um zu überleben...und ich stehe voll und ganz hinter deren Überlebenskampf. mag sein das sie hier in unsere Breitengrade wohlfühlen(!) aber es gibt Gegenden wo sie verachtet gar umgebracht werden. Das ist unmenschlich und wer das macht gehört zumindest hinter Gittern.
Aber nur weil ich für die Homosexuelle Neigungen bin, sollte ich auch jede Weltansicht von denen dulden müssen?

Das werde ich nicht.
So wie ich nicht gegen Nationalsozialismus bin aber gegen NAZI Regierungen.
Jeder sollte seine Heimat lieben und diese verteidigen. Aber nicht um jeden Preis!

[Kelshan]

Mutation?
Also Gendefekt!
Krebs?
Also irgendwann heilbar!
Also gleich wie Pädophilie
Also abweichend der Norm!

Haarfarbe?
Hat hier nichts damit zu tun.
Niemand wird je sagen: Alle die rote Haare haben sollten nicht heiraten oder Kinder
adoptieren.

Ich weiß nicht wie das bei dir aussieht, aber auch wenn "Mutation" vielleicht auch nicht der richtige Ausdruck dafür war ist in meinen Augen sehr klar ersichtlich was damit ausgesagt werden sollte: Genauso wie es Gene gibt die vorgeben oder beeinflussen ob der Mensch rote, blonde oder braune Haare bekommt, so gibt es eben Gene die vorgeben oder beeinflussen ob der Mensch hetero-, bi- oder homosexuell wird.

Und genauso wenig wie in dieser Hinsicht Rothaarigkeit ein Gendefekt ist, ist Homosexualität ein Gendefekt.

Finde ich eigentlich klar verständlich, und schließe mich dieser Meinung auch an.

[Käffchen?]

Was Homosexualität angeht: Das Argument der Natürlichkeit ... ist keines ... Warum sollte man also hier darauf drängen?

ich dreh den spieß mal um. im tv war letztens der kölner weihnachtsmarkt zu sehen. nebenan war der für gays. ein reporter rannte auf dem "normalen" herum und hielt den leuten ein mikrofon unter die nase und wollte ein nein zu der frage herrauskitzeln ob sie nicht hinüber gehen wollen.

da frag ich mich was soll das. diese leute kapseln sich mutwillig ab, tanzen nackt zu ballermannmusik auf der bühne und machen pornogymnastik. sie nennen das "weichnachtsmarkt" und wenn jemand sich anmaßt öffentlich zu sagen das er dort nicht hinwill ist er homophob, intolerant und soll gefälligst an sich arbeiten ?

Eine angeborene Mutation, die weder positiv noch negativ ist

gibt es statistiken darüber wieviel frauen aufgrund von mißbrauch keine beziehung zum andren geschlecht auf dieser ebene aufbauen wollen und sich deshalb als homo bezeichnen ? denk mal ernsthaft drüber nach.

sonst würde frau sich schlicht bi nennen wogegen sich niemand mit gesundem menschenverstand aussprechen kann.

[Kelshan]

ich dreh den spieß mal um. im tv war letztens der kölner weihnachtsmarkt zu sehen. nebenan war der für gays. ein reporter rannte auf dem "normalen" herum und hielt den leuten ein mikrofon unter die nase und wollte ein nein zu der frage herrauskitzeln ob sie nicht hinüber gehen wollen.

da frag ich mich was soll das. diese leute kapseln sich mutwillig ab, tanzen nackt zu ballermannmusik auf der bühne und machen pornogymnastik. sie nennen das "weichnachtsmarkt" und wenn jemand sich anmaßt öffentlich zu sagen das er dort nicht hinwill ist er homophob, intolerant und soll gefälligst an sich arbeiten ?

Okay, ich weiß jetzt nicht was das mit dem Zitat zu tun hat. Aber wer in dem Fall dann nicht auf jenen Markt gehen wollte, der wollte das eben nicht. Das sehe ich dann auch nicht gleich als homophob an. Tatsächlich glaube ich, dass das für mich selbst dann auch zu albern gewesen wäre.

Aber ich finde auch das ganze Gehabe am richtigen Ballermann völlig albern. Das hat jetzt also nichts mit der Homosexualität zu tun. Wenn da extra so ein "Markt für Schwule" gemacht wird, dann grenzen sie sich ja von sich aus schon aus, anstatt sich zu integrieren. Dafür kann dann wohl niemand etwas, außer diejenigen die dort mitmachen selbst.

gibt es statistiken darüber wieviel frauen aufgrund von mißbrauch keine beziehung zum andren geschlecht auf dieser ebene aufbauen wollen und sich deshalb als homo bezeichnen ? denk mal ernsthaft drüber nach.

sonst würde frau sich schlicht bi nennen wogegen sich niemand mit gesundem menschenverstand aussprechen kann.

Willst du jetzt ernsthaft behaupten, ein großer Teil der Lesben wären Vergewaltigungsopfer? o.O Und wieso sollte sich Frau als Bi bezeichnen, wenn sie sich nun mal (auch ohne vergangene Vergewaltigung) schlicht nicht zu Männern hingezogen fühlt?

Sind schwule Männer dann auch "statistisch relevant" oft von Frauen vergewaltigt worden, und können nur deshalb keine Beziehung mehr mit Frauen aufnehmen?

Ich glaube nicht, dass das irgendwas damit zu tun hat. Und wenn, dann nur Einzelfälle.

[OliverE]

Ach neeee....nicht das jetzt!
Noch ein Klischee...!
Zeig mir wo und ich, Bzw. die Forenleitung, wird ALLES löschen. Sie hat mein Einverständnis darüber.

Kann das sein, das du überhaupt nicht weist was das Wort Klischee bedeutet ?

„[Klischees sind] vorgeprägte Wendungen, abgegriffene und durch allzu häufigen Gebrauch verschlissene Bilder, Ausdrucksweisen, Rede- und Denkschemata, die ohne individuelle Überzeugung einfach unbedacht übernommen werden.“

So oft wie du das Wort Klischee benutzt, wird es bei dir selbst zum Klischee .

...hier geht es, zum 500 mal, um Adoption von Kindern....halte dich daran!

Tu mir einen Gefallen und schau dir mal den Threadtitel an ! Der heisst Homosexuelle Hochzeit nicht Adoption von Kindern durch Schwule, auch wenn das Thema ein bestandteil dieses Threads ist !

Klischee!

Schon wieder *seufz*

Ich sagte das dass Argument, Kinder können auch in normale Familien missbraucht werden, nicht gültig ist weil eben auch in Homosexuelle Familien Kinder missbraucht werden können.

Ähmmm.....was ? Bin ich der einzige der den Sinn hinter dieser Aussage nicht versteht ?

Wen du dich eines Tages entscheidest "was Homosexualität ist" dann können wir darüber sprechen ob da jemand, in diese Richtung, geschupst werden kann oder nicht.
Ist es eine Krankheit sollte diese übertragbar sein...ist es aber nicht.
Ist es eine psychische Anomalie...kann man auch nicht "schupsen".
Ist es eine Laune der Natur...oder Neigung, persönliche Einstellung, Weltansicht, kann man wohl jemandem dort hin schupsen!

Also was ist Homosexualität?

Du siehst, es ist ein Dilemma...
Keine Krankheit hilft dir diese Menschen als "so gut oder schlecht wie ein jeder Mensch" einzustufen.
Psychische Anomalie stellt diese Menschen gleich den Pädophilen und Vergewaltiger.
Laune der Natur lässt Genetische Anomalien zu. Die Natur arbeitet nur mit der Evolution zusammen...nicht mit Gott!
Persönliche Einstellung kann dazu führen andere in diese Richtung schupsen zu wollen...

Also noch mal, was ist Homosexualität?

Dafür das du hier so schreibst, als hättest du die Weisheit mit Löffeln gefressen, bis du aber ziemlich ahnungslos. Vor allem wenn dir schon dutzende Male Antworten gegeben wurden.

Lieber @OliverE!
Wo, im Zitat von @EREIGNISHORIZONT, steht das man seine Sexualität aussuchen kann? Wie kommst du auf diese Antwort?
Klischeehafter geht es nicht mehr, oder? Das machen alle die gegen etwas sind aber die Diskussion dort hin lenken wollen wo es ihnen passt.
Homophobie, Hetze, Rassismus.....u.s.w.
Was ist den Homosexualität sonst wenn nicht NUR eine sexuelle Neigung?
Und NUR das steht da!!!!
Noch mehr FAILen kann man nicht.

Richtig , dein FAILen ist besipiellos in diesem Forum. EREIGNISHORIZONT hat das ja sehr schön herausgearbeitet.

Wenn man etwas "verlangt" kann man nicht von Toleranz sprechen. Du als Deutscher solltest das eigentlich wissen.
Verlangen und Toleranz passen nicht zusammen.
Ich verlange also keine Toleranz...ich verlange nur Argumente.
Toleranz ist nur eine Erfindung des Menschen damit wir uns von den Tieren unterscheiden können. Toleranz existiert nur auf Papier. Jeder Mensch ist intolerant irgendwo. Bei jeden Menschen reißen irgendwann alle Nähte. So sind wir gebaut.
Rassistisch, Intolerant und Egoistisch. Oder meinst du es kommt irgendwann der unkt wo du oder ich in diesem Thema sagen werden: Du hast absolut Recht mit dem was du sagst!

Du selbst verlangst immer wieder Toleranz, wenn es um deine Thesen geht !
Und meinst du nicht, das wir Menschen danach streben sollten besser zu sein ?

Demnach kann ein Homosexueller ein Kind dazu "verführen" auch Homosexuell zu werden, oder?
Pass auf was du schreibst oder schreib es so das es keine Missverständnisse geben kann.

Nein, ich frage mich wie du auf diesen komischen Schluss kommst. Wunschdenken ?

Also in wenigen Worten:
Wenn man Homosexuell ist bleibt man Homosexuell und es ist nur eine sexuelle Neigung...
Ist auch nicht verwerflich!
Aber....



Also sollten wir Pädophile auch gelten lassen oder zumindest diese helfen ihre sexuale Neigung zu lenken.
Aber bei Homos geht es nicht. Und ich frage...was ist also der Unterschied zwischen Pädophile und Homos?

Wer hier den Denkfehler nicht sieht ist BLIND!

Na dann bin ich wohl der Einäugige unter den Blinden. Du hast offenbar meinen Text nicht verstanden. Man kann meiner Meinung nach Homosexualität oder Pädophilie nicht heilen oder therapieren, ABER man kann den Betroffenen (sofern sie das wünschen) durch psychologische Beratung dabei helfen mit ihrer sexuellen Ausrichtung zurecht zu kommen.

Ich antworte da mal drauf.

Ich habe folgendes geschrieben:


Durch das Wort "gewählte" kann man in der Tat implizieren, dass man sich quasi die sexuelle Ausrichtung aussuchen kann. Deshalb ja auch meine Antwort an OliverE:



Also noch einmal. Der Einwand von OliverE ist absolut passend. Ich kann nicht nachvollziehen, wieso du seine Ausführung nicht nachvollziehen kannst.

Danke danke, du ersparst mir eine Menge Tipperei .

Also im Moment produzierst ehrlich gesagt du einen Epic Fail nach dem anderen, vom Umgangston mal ganz zu schweigen.
Du willst die ganze Zeit eine Antwort auf die Frage "Was ist Homosexualität?" haben und bekommst sie mehr als einmal genannt. Was ist also nun dein Problem?
Wenn du eine andere Meinung dazu hast, OK. Dann teile sie hier mit und negiere nicht den anderen ihre Antworten.

Volle Zustimmung !!!

Du sagst "nur eine Neigung". Gut, genauso wie Hetero nur eine Neigung ist.
Durch Erziehung, Umfeld, Normprägung, usw. richtet sich irgendwann im frühen Kindesalter die Neigung aus. Entweder in Richtung Hetero, oder ebend auch in Richtung Homosexualität. So empfinde ich das jedenfalls.

Meiner Meinung nach ist die homosexualität angeboren und nicht erlernt.

Du hast vollkommen Recht!
Ein Fehler meinerseits!
Ich habe einen Fehler gemacht.
Ich verwechselte Hänseln mit Verziehen verwechselt.

Danke @Kelshan!

Ich hoffe du lernst für die Zukunft daraus.

Mutation?
Also Gendefekt!
Krebs?
Also irgendwann heilbar!
Also gleich wie Pädophilie
Also abweichend der Norm!

Haarfarbe?
Hat hier nichts damit zu tun.
Niemand wird je sagen: Alle die rote Haare haben sollten nicht heiraten oder Kinder
adoptieren.
Und ich behaupte nicht das Homosexuelle nicht normal sind...im weitesten Sinn.
Es geht um was anderes...ich sage es nicht mehr, keine Lust!
Mutationen die in das Verhalten eingreifen sind oft Krankheiten. Zumindest sind es Abweichungen von eine heile Genstruktur. Was ist nun "heile Genstruktur"?
Etwas was sich nicht in das Verhalten, in das biologische System, in das Hauptargument der Natur eingreift. Homosexuelle werden nicht Schuld daran sein das die Menschheit ausstirbt. Sie werden nicht der Untergang unserer Zivilisation sein.
Aber davon ausgehend um zu behaupten das es "normal" ist ist ein sehr sehr langer Weg!
Mörder werden auch nicht die Menschheit ausrotten können...Atomkriege evtl. auch nicht...aber diese als normal zu bezeichnen ist unfassbar.
Es ist eine Minderheit die sich stark behaupten muss um zu überleben...und ich stehe voll und ganz hinter deren Überlebenskampf. mag sein das sie hier in unsere Breitengrade wohlfühlen(!) aber es gibt Gegenden wo sie verachtet gar umgebracht werden. Das ist unmenschlich und wer das macht gehört zumindest hinter Gittern.
Aber nur weil ich für die Homosexuelle Neigungen bin, sollte ich auch jede Weltansicht von denen dulden müssen?

Das werde ich nicht.
So wie ich nicht gegen Nationalsozialismus bin aber gegen NAZI Regierungen.
Jeder sollte seine Heimat lieben und diese verteidigen. Aber nicht um jeden Preis!

Die Widersprüche in deinen Aussagen scheinst du gar nicht zu erkennen (Zum Beispiel der letzte Satz).
Und ja Homosexualität ist normal und kein neues Phänomen, gerade du als Grieche solltest das aber wissen !

[Bethany Rhade]

Ach bitte, Homosexualität kann nicht anerzogen werden, genausowenig wie Heterosexualität.

Eine Frau fühlt sich z.B. zu einer Frau hingezogen, weil sie lesbisch ist. Was das jetzt mit Vergewaltigungsopfern zu tun hat, entzieht sich mir.

[Amaranth]

Ich weiß nicht wie das bei dir aussieht, aber auch wenn "Mutation" vielleicht auch nicht der richtige Ausdruck dafür war ist in meinen Augen sehr klar ersichtlich was damit ausgesagt werden sollte: Genauso wie es Gene gibt die vorgeben oder beeinflussen ob der Mensch rote, blonde oder braune Haare bekommt, so gibt es eben Gene die vorgeben oder beeinflussen ob der Mensch hetero-, bi- oder homosexuell wird.

Woran Homosexualität wirklich liegt, ist meines Wissens nach bisher immernoch unbekannt. Mir ging es bei der Aussage eher um den Standpunkt, dass es keine Krankheit, sondern eine Alternative ist, wie eben die Haarfarbe.

ich dreh den spieß mal um. im tv war letztens der kölner weihnachtsmarkt zu sehen. nebenan war der für gays. ein reporter rannte auf dem "normalen" herum und hielt den leuten ein mikrofon unter die nase und wollte ein nein zu der frage herrauskitzeln ob sie nicht hinüber gehen wollen.

Und?

da frag ich mich was soll das. diese leute kapseln sich mutwillig ab, tanzen nackt zu ballermannmusik auf der bühne und machen pornogymnastik. sie nennen das "weichnachtsmarkt" und wenn jemand sich anmaßt öffentlich zu sagen das er dort nicht hinwill ist er homophob, intolerant und soll gefälligst an sich arbeiten ?

Radikale gibt es überall. Männer, die Frauen wie Dreck behandeln. Feministinnen, die keine Gleichberechtigung wollen, sondern Rache. Menschen, die andere Menschen töten wollen, bloß weil sie in einem anderen Land geboren wurden.

gibt es statistiken darüber wieviel frauen aufgrund von mißbrauch keine beziehung zum andren geschlecht auf dieser ebene aufbauen wollen und sich deshalb als homo bezeichnen ? denk mal ernsthaft drüber nach.

Natürlich sind alle Lesben missbraucht worden und wollen deshalb nicht mehr mit dem göttlichen Geschlecht zusammen leben.

sonst würde frau sich schlicht bi nennen wogegen sich niemand mit gesundem menschenverstand aussprechen kann.

Woher die Annahme, dass alle Frauen generell auf Sex mit Männern stehen? Das ist doch ein vollkommen einseitiges Weltbild. Probiers doch mal aus. Mach eine Geschlechtsop und probier lesbischen Sex aus. Zumal eine Lebensgemeinschaft noch viel mehr als bloßer Sex ist.


@Area 51 1/2:
Du hast meine Frage immernoch NICHT beantwortet, also nochmal:
Erklär doch mal einer Waise "Ja, da gibt es ein Paar das dich gerne aufnehmen würde, aber das geht nicht, weil die beiden schwul sind. Ätsch".
Mit meiner Vorhersage lag ich hier vollkommen richtig:

Und auf diese Frage wirst du mir nicht antworten

[Area51 1/2]

@Area 51 1/2:
Du hast meine Frage immernoch NICHT beantwortet, also nochmal:


Erklär doch mal einer Waise "Ja, da gibt es ein Paar das dich gerne aufnehmen würde, aber das geht nicht, weil die beiden schwul sind. Ätsch".
Mit meiner Vorhersage lag ich hier vollkommen richtig:

1) Ich behaupte nicht das es nicht geht!
2) Ich behaupte auch nicht das davon die Welt untergehen wird.
3) Ich behaupte auch nicht das es nicht als Möglichkeit in Betracht gezogen werden sollte.

Was ich behaupte ist dies:

Sie können nicht das Kind adoptieren...sie haben nicht genug Geld!
Sie können nicht das Kind adoptieren...sie sind Scientologen.
Sie können nicht das Kind adoptieren sie haben AIDS.
Sie können nicht das Kind adoptieren sie sind zu alt.

Erst wenn diese Argumente als Schwachsinn abgestuft werden und es denen auch möglich sein wird ein Kind zu adoptieren werde ich auch für die Adoption in eine homosexuelle Familie sein.
Solange aber diese Menschen keine Kinder adoptieren können werde ich dagegen sein.
Weil, ich glaube das es keine Kinder mehr zu Adoption geben würde wenn diese Leute ein Kind adoptieren dürften!

Und um nicht die Politik außen vor zu lassen...
Wenn die Politik die Mütter dieser Welt unterstützen würde wie sie Vattenfall oder Atomlobby oder Kriege oder Banken unterstützt dann gäbe es keine Weisen Kinder mehr...wenigstens nicht so viele wie heute!