Deutsche Sprache Opfer der Globalisierung?

[xanrof]

Definiere signifikant. Eine Untersuchung von 1.400 grundsätzlichen Begriffen ergab folgendes Bild:

- Französisch: 25,2%
- Lateinisch: 8,0%
- Alt-Nordisch: 3,5%
- Niederdeutsch und Mittelniederdeutsch: 1,3%
- Griechisch: 0,1%
- andere Sprachen: 3,0%
- Erbwortschatz: 59,0%

Ich kenne keine Zahlen. Deine Tabelle bezieht sich sicherlich auf das offizielle Englisch. Aber ich habe einige Zeit im Suedwesten der USA verbracht, in der Naehe der mexikanischen Grenze. Ich weiss aus Erfahrung, dass dort das Spanische einen Einfluss hat der das Ausmass an Anglizismen im Deutschen weit ueberschreitet. Spanisch steht nicht auf deiner Liste, aber der Mix aus Spanisch und Englisch ist de facto die Sprache, die dort gesprochen wird. Ganz im Sueden der USA gibt es zudem einen erheblichen Einfluss aus dem karibischen Raum.

Deine Annahme, Englisch sei ein Produkt Sprachen aus aller Welt, ist also sprachwissenschaftlich wenig haltbar.

Ich bezog mich ausdruecklich auf amerikanisches Englisch. Vielleicht haette ich staerker betonen sollen, dass ich das reale, heute gesprochene US-Englisch meine.

Man darf auch nicht vergessen, dass alle germanischen Sprachen, bis auf Isländisch und Faröisch, ihre Grammatik erheblich vereinfacht haben. Dies gilt auch fürs Deutsche.

Mag sein, das weiss ich nicht. Aber ein direkter Vergleich der Grammatiken von heutigem Englisch und Deutsch zeigt doch wohl klar, was einfacher zu lernen ist. Die englische grammatik hat deutlich weniger Regeln, ungeachtet des naechsten Punktes:

einfach zu lernen: das ist immer abhängig von Deiner Muttersprache.
(...)
es hat sich gezeigt, dass Weltsprachen zumeist ihre Stellung durch die politische Macht der hinter ihnen stehenden Imperien erlangt haben.

Ja, da stimme ich zu.

denke, dass eine Übersetzung der ganzen Begriffe ins Deutsche doch sehr kommunikationsstörend wäre.

Hier ausdruecklich auch.

Naja, bei der Wissenschaftsvermittlung kommt es schon darauf an, wie es klingt.

Ein Vortrag ist etwas anderes als eine Diskussion an der Kaffeemaschine (auch, wenn letzteres meist fruchtbarer ist). Wenn ich einen Vortrag auf Englisch halte, bin ich bei der Wortwahl schon etwas sorgfaeltiger.
Und ein Fachartikel wird vor der Publikation bekanntlich in jedem Fall mehrfach Korrektur gelesen.

Sprachgewaltig waren sie schon.

Da besteht kein Zweifel.

EDIT: (zu der obigen Liste) ok, natuerlich steht Spanisch -indirekt- auf der Liste: als Latein. Das aendert aber nicht die Tatsache, dass es mit Spanisch/Mexikanisch einen neuen Einfluss (mit starker, schneller Ausbreitung) gibt.

[Karl Ranseier]

Wenn das Arbeitsamt Hamburg überdurchschnittlich viele an Darmkrebs erkrankte Arbeitslose nach Angola oder Simbabwe als Söldner vermitteln will, und die Ursache dafür eine inhaltliche Fehldeutung des Auswahlfeldes "Erfahrung mit blutigen Geschäften" ist, liegt da wohl eine gewisse Unpräzision in der Sprache vor Spaß beiseite, sowas gibts auch im Englischen.

Durch den starren Satzbau zB sind aber Verschleierungen zwischen Subjekt und Objekt, wie sie im Deutschen von "Sprachkünstlern" gerne angewandt werden, weitaus schwieriger Umzusetzen ist. Die Lücke für missverständliche Formulierungen im Sinne von "Wer macht was" gegenüber "Was könnten diese Worte noch bedeuten" ist kleiner.

Was die Argumentation mit der Identität angeht: Ein Kind, das gleich mit Englisch als einziger Sprache aufwächst, verliert diese Identität nicht, hat diese nämlich nie gehabt. Warum aber ein Kind mit 2 oder mehr Sprachen belasten, wenn eine völlig ausreicht? Es ist auch nicht nötig, einem Kind eine Sprache, die tot ist, schon möglichst früh beizubringen: Die Vorteile bei der frühen Spracherlernung liegen in der Aussprache (Stimmbänder müssen bestimmte Töne nach dem 8(?)ten Lebensjahr mit sehr viel mehr Aufwand erlernen als in sehr frühen Kinderjahren), aber die ist bei einer toten Sprache egal.

Generell zu Kultur und Identität: Das ist eine Kultur und Identität innerhalb einer geschlossenen Gruppe, die dieselbe Sprache spricht. Trifft der Allgemeinbürger eine solche Gruppe im Bus, und die gemeinsame Identität dieser Gruppe ist eben nicht Deutsch, wird gerne von "gescheiterter Integration" gesprochen. Diese Kultur und Identität, die du da vorschieben willst, ist allzu oft erst der Boden, auf dem Rassismus und Fremdenhass wächst. Die getrennten Sprachen sind das Instrument, daß wiederum die "Fremden" nutzen können, um sich selbst zu "schützen" - ein Schutz, der dann in ungewollter Isolation in der neuen, fremden Welt enden kann. Eine einheitliche Sprache würde also umgekehrt auch Ghetto-Bildung eine seiner wichtigeren Säulen nehmen. Diese Identität muß halt nicht immer was Gutes sein, schon gar nicht auf dem Weg zum globalen Dorf.

Und ich bin kein BWL'er - die denken mir nicht weit genug und sind zu sehr marktorientiert

[ZayneCarrick]

Ich kenne keine Zahlen. Deine Tabelle bezieht sich sicherlich auf das offizielle Englisch. Aber ich habe einige Zeit im Suedwesten der USA verbracht, in der Naehe der mexikanischen Grenze. Ich weiss aus Erfahrung, dass dort das Spanische einen Einfluss hat der das Ausmass an Anglizismen im Deutschen weit ueberschreitet. Spanisch steht nicht auf deiner Liste, aber der Mix aus Spanisch und Englisch ist de facto die Sprache, die dort gesprochen wird. Ganz im Sueden der USA gibt es zudem einen erheblichen Einfluss aus dem karibischen Raum.

Anekdoten sind keine Daten (im übrigen war ich auch lange in einem Teil der USA nahe zur mexikanischen Grenze). Sprachwissenschaft betreibt Forschungen in diesem Gebiet, erkenne das bitte an.

Die Daten bezogen sich ausdrücklich auf den Grundwortschatz.

Was Du zu beschreibe scheinst, sind Code-switching-Phänomene, die bei zweisprachigen Sprechern oft auftreten. Es handelt sich hierbei nicht um eine Mischsprache, sondern um das schnelle Hin- und Herwechseln zwischen verschiedenen Sprachen. Ist aber nicht mein Fachgebiet.

Ich bezog mich ausdruecklich auf amerikanisches Englisch. Vielleicht haette ich staerker betonen sollen, dass ich das reale, heute gesprochene US-Englisch meine.

was auch immer "das reale US-Englisch" sein soll, aber American English ist eine der meist erforschten Sprachen dieser Welt. Ist bei der Anzahl der Universitäten in den USA ja auch nicht verwunderlich.

Mag sein, das weiss ich nicht. Aber ein direkter Vergleich der Grammatiken von heutigem Englisch und Deutsch zeigt doch wohl klar, was einfacher zu lernen ist.

Ja, aber mein Punkt war, dass der Komplexitätsgrad der Grammatik eben kein ausschlaggebender Faktor für die Verbreitung einer Verkehrs- oder gar Weltsprache ist.

[Rarehero]

Sie verkennt völlig, dass Sprachen nicht bloß Instrument sind, sondern Träger von Kultur und Identität. Das gibt kein Mensch ohne weiteres auf. Für die Aufrechterhaltung einer Kultur werden Unmengen an Anstrengungen in vielen Gesellschaften aufgewandt, das ist nun mal keine Kosten-Nutzen-Analyse.

Man wird wohl kaum von Heute auf Morgen Deutsch verbieten. Wenn die deutsche "Sprache" geopfert wird, dann in diesem sie langsam in einer Weltsprache aufgeht. In einem solchen Prozess werden auch Kulturen und Identitäten in einer Weltkultur und einer Weltidentität aufgehen. Wir sprechen heute auch alle Hochdeutsch und nicht mehr die unzähligen Sprachen und Mundarten, die noch vor einigen Jahrhundert üblich waren. So wird es irgendwann mit allem Deutschen in der Welt ergehen - wenn uns vorher nichts zurück in in die vorindustrielle Zeit bombt. Da können die Bewahrer der Sprache gegen noch so viele Anglizismen ankämpfen, sie werden auf Dauer immer scheitern.

[ZayneCarrick]

Durch den starren Satzbau zB sind aber Verschleierungen zwischen Subjekt und Objekt, wie sie im Deutschen von "Sprachkünstlern" gerne angewandt werden, weitaus schwieriger Umzusetzen ist. Die Lücke für missverständliche Formulierungen im Sinne von "Wer macht was" gegenüber "Was könnten diese Worte noch bedeuten" ist kleiner.

das ist doch Quatsch. Dafür hat das Deutsche den Akkusativ. Und Unklarheiten gibt es im Englischen auch genug. Das Problem ist, dass sich Dinge wie sprachliche Präzision nur schwer nach objektiven Kriterien messen lassen.

Was die Argumentation mit der Identität angeht: Ein Kind, das gleich mit Englisch als einziger Sprache aufwächst, verliert diese Identität nicht, hat diese nämlich nie gehabt. Warum aber ein Kind mit 2 oder mehr Sprachen belasten, wenn eine völlig ausreicht? Es ist auch nicht nötig, einem Kind eine Sprache, die tot ist, schon möglichst früh beizubringen: Die Vorteile bei der frühen Spracherlernung liegen in der Aussprache (Stimmbänder müssen bestimmte Töne nach dem 8(?)ten Lebensjahr mit sehr viel mehr Aufwand erlernen als in sehr frühen Kinderjahren), aber die ist bei einer toten Sprache egal.

Das ist eine typische Argumentation von Monolingualen. Sie sprechen davon, dass Kinder durch mehrere Sprachen "belastet" würden. Ist aber totaler Unsinn.

Generell zu Kultur und Identität: Das ist eine Kultur und Identität innerhalb einer geschlossenen Gruppe, die dieselbe Sprache spricht. Trifft der Allgemeinbürger eine solche Gruppe im Bus, und die gemeinsame Identität dieser Gruppe ist eben nicht Deutsch, wird gerne von "gescheiterter Integration" gesprochen. Diese Kultur und Identität, die du da vorschieben willst, ist allzu oft erst der Boden, auf dem Rassismus und Fremdenhass wächst. Die getrennten Sprachen sind das Instrument, daß wiederum die "Fremden" nutzen können, um sich selbst zu "schützen" - ein Schutz, der dann in ungewollter Isolation in der neuen, fremden Welt enden kann. Eine einheitliche Sprache würde also umgekehrt auch Ghetto-Bildung eine seiner wichtigeren Säulen nehmen. Diese Identität muß halt nicht immer was Gutes sein, schon gar nicht auf dem Weg zum globalen Dorf.

Ich will da gar nichts vorschieben. Kultur und Identität sind wichtige Bestandteile des Menschen. Sie sind aber auch nicht so starr, wie Du hier glauben machen willst (mir scheint, Dir würde eine einführende Vorlesung in die kulturelle Anthropologie guttun). Es gibt genügend Beispiele, wo trotz einer einheitlichen Sprache Menschen sich entzweit haben (USA, Jugoslawien etc.), oder auch wo trotz verschiedener Sprachen eine gemeinsame Identität geschaffen wurde (Schweiz).


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
ZayneCarrick schrieb nach 4 Minuten und 56 Sekunden:

Man wird wohl kaum von Heute auf Morgen Deutsch verbieten. Wenn die deutsche "Sprache" geopfert wird, dann in diesem sie langsam in einer Weltsprache aufgeht. In einem solchen Prozess werden auch Kulturen und Identitäten in einer Weltkultur und einer Weltidentität aufgehen. Wir sprechen heute auch alle Hochdeutsch und nicht mehr die unzähligen Sprachen und Mundarten, die noch vor einigen Jahrhundert üblich waren. So wird es irgendwann mit allem Deutschen in der Welt ergehen - wenn uns vorher nichts zurück in in die vorindustrielle Zeit bombt. Da können die Bewahrer der Sprache gegen noch so viele Anglizismen ankämpfen, sie werden auf Dauer immer scheitern.

Also, alles was mehr als 1 Million Sprecher hat und einen offiziellen Status als Amtssprache hat, wird nicht aussterben. Punkt. Alles andere is Science-fiction

Übrigens wachsen in Süddeutschland heute noch viele Menschen mit ihrer Mundart als Muttersprache auf (leider fehlen mir hier konkrete Zahlen). Sie erwerben dann das Hochdeutsche als Zweitsprache in der Schule. Ganz so tot sind sie noch nicht. Das Niederdeutsche hingegen liegt jetzt in den letzten Zügen, die Mortalitätsgrenze von unter 30% ist schon längst erreicht.

[xanrof]

Anekdoten sind keine Daten (im übrigen war ich auch lange in einem Teil der USA nahe zur mexikanischen Grenze). Sprachwissenschaft betreibt Forschungen in diesem Gebiet, erkenne das bitte an.

Entschuldigung, Herr Professor, dass ich nicht Sprachwissenschaft studiert habe.

[ZayneCarrick]

Entschuldigung, Herr Professor, dass ich nicht Sprachwissenschaft studiert habe.

Naja, ich habe ja auch keine Naturwissenschaften studiert und erzähl Dir was von Evolution oder vom Urknall

[Marschall Q]

Wobei echtes, reines Hochdeutsch lernt man sowieso erst durch die Schriftsprache.
Denn jeder spricht immer auf irgend eine Art eine Art Dialekt. Wirklich reines Deutsch gibt es nur in der Schriftsprache. Um diese zu erwerben muss man bereits irgendwie Deutschkönnen. So erlerntman nach und nach immer mehr Deutsch in ener immer reineren Form, welche im Grunde nur in der Schrift existiert. Und wer will schon einem Menschen zuhören, der reines Hochdeutsch ohne irgend welchen Akzent oder Dialekt spricht.

ps: Ich spreche natürlich vom natürlichen, muttersprachlichen Erwerb.

[Karl Ranseier]

das ist doch Quatsch. Dafür hat das Deutsche den Akkusativ....

....der oft genug mit dem Nominativ übereinstimmt

Kinder zweisprachig: Damit das ohne Last funktioniert, müßten ja auch die Eltern zwangsweise zweisprachig sein. Damit ist der "ohne Last"-Bereich nur für obere Gesellschaftsschicht offen, wo Englisch dank Gebrauch im Alltag auch erhalten bleibt. In der unteren Schicht ist Englisch nach der Schule oft verschwunden - da müßten die Kinder das dann schulisch/schulähnlich nachholen und das wäre, verglichen mit den Abkömmlingen der oberen Schicht, eine Belastung in Form von geringerer Freizeit.

Was die Entzweiungen trotz gleicher Sprache angeht: In den USA ging es um eine Grundsatzfrage, in der kein Kompromis möglich war (es gibt keine halbe Sklavenhaltung). Und Streit wird es zwischen Menschen immer geben, egal ob der direkt oder Übersetzer geführt wird.

Du kannst deinen Kreuzzug zur zwangsweisen Beibehaltung der deutschen Sprache natürlich weiterführen, aber Aufwand und Nutzen halten sich da nicht die Waage. Früher oder später wird in Europa der einheiltichen Währung auch die einheitliche Sprache folgen - und das wird nicht Deutsch. Und wenn man mit Deutsch irgendwann nur noch alte Bücher lesen kann, warum dann noch zwangsweise lernen ?

[ZayneCarrick]

Wobei echtes, reines Hochdeutsch lernt man sowieso erst durch die Schriftsprache.
Denn jeder spricht immer auf irgend eine Art eine Art Dialekt. Wirklich reines Deutsch gibt es nur in der Schriftsprache. Um diese zu erwerben muss man bereits irgendwie Deutschkönnen. So erlerntman nach und nach immer mehr Deutsch in ener immer reineren Form, welche im Grunde nur in der Schrift existiert. Und wer will schon einem Menschen zuhören, der reines Hochdeutsch ohne irgend welchen Akzent oder Dialekt spricht.

ps: Ich spreche natürlich vom natürlichen, muttersprachlichen Erwerb.

Definiere "rein". Was situationsbezogene Anwendung angeht, wird zwischen Niedrig-Register (NR) und Hoch-Register (HR) unterschieden. NR bezieht sich auf den "Hausgebrauch", also mit Familie und Freunden, während HR sich auf die formalen Situation bezieht, also in der Schule, Universität, bei öffentlichen Reden etc. HR muss in der Schule erlernt werden, und je mehr Bildung man hat, desto besser wird man darin, und es ist oft schriftsprachlich geprägt und wirkt steif. Das könnte vielleicht das "reine" Hochdeutsch sein, was Du meinst?

Ansonsten gibt es viele Deutsche, die nur Hochdeutsch sprechen, da sie ohne Dialekt aufwachsen. Das sind die Mehrheit der Norddeutschen, und im Süden vor allem wohl die Stadtbevölkerung.

Natürlich gibt es regionale Akzente, aber Akzente sind etwas anderes als Dialekt.

[xanrof]

Naja, ich habe ja auch keine Naturwissenschaften studiert und erzähl Dir was von Evolution oder vom Urknall

wieso nicht? Ich wuerde es lesen und dann darauf antworten, in Ruhe eventuelle Unklarheiten erlaeutern.

Was Du zu beschreibe scheinst, sind Code-switching-Phänomene, die bei zweisprachigen Sprechern oft auftreten. Es handelt sich hierbei nicht um eine Mischsprache, sondern um das schnelle Hin- und Herwechseln zwischen verschiedenen Sprachen.

Das Phaenomen kannte ich allerdings noch nicht

[ZayneCarrick]

....der oft genug mit dem Nominativ übereinstimmt

Na ja, dennoch ist fast immer klar, wie etwas gemeint ist. Die ganze Präzisionsproblematik an der Satzstellung festmachen zu wollen, erscheint mir wenig haltbar. Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren, zeig mir die Forschungsansätze, die in diese Richtung geforscht haben, und ich ändere gerne meine Meinung.

Kinder zweisprachig: Damit das ohne Last funktioniert, müßten ja auch die Eltern zwangsweise zweisprachig sein. Damit ist der "ohne Last"-Bereich nur für obere Gesellschaftsschicht offen, wo Englisch dank Gebrauch im Alltag auch erhalten bleibt. In der unteren Schicht ist Englisch nach der Schule oft verschwunden - da müßten die Kinder das dann schulisch/schulähnlich nachholen und das wäre, verglichen mit den Abkömmlingen der oberen Schicht, eine Belastung in Form von geringerer Freizeit.

Naja, auch bei Deinem "Wir-wechseln-alle-fröhlich-mal-die-Sprache"-Modell muss ja irgend jemand Englisch lernen, um dann den Sprachwechsel zu vollziehen. Genausogut könnte eine Generation komplett Englisch zusätzlich zum Deutschen lernen, und das dann weitergeben. Sobald die zweite Generation zweisprachig ist, kann diese das ohne Probleme an die dritte weitergeben.

Aber so radikal meinte ich meinen Vorschlag gar nicht. Sondern wir versuchen erst mal zu sehen, wieviel Erfolg wir mit Englisch in der Grundschule haben.

Was die Entzweiungen trotz gleicher Sprache angeht: In den USA ging es um eine Grundsatzfrage, in der kein Kompromis möglich war (es gibt keine halbe Sklavenhaltung). Und Streit wird es zwischen Menschen immer geben, egal ob der direkt oder Übersetzer geführt wird.

Es ging nicht nur um den Bürgerkrieg, sondern auch um den Unabhängigkeitskrieg. Aber Du hast ja gerade indirekt zugestimmt, dass Dein Argument insofern nicht viel Sinn machte.

Du kannst deinen Kreuzzug zur zwangsweisen Beibehaltung der deutschen Sprache natürlich weiterführen, aber Aufwand und Nutzen halten sich da nicht die Waage. Früher oder später wird in Europa der einheiltichen Währung auch die einheitliche Sprache folgen - und das wird nicht Deutsch. Und wenn man mit Deutsch irgendwann nur noch alte Bücher lesen kann, warum dann noch zwangsweise lernen ?

Du verkennst das Wesen der Sprachwissenschaft. Wir sind deskriptiv orientiert, wir wollen Sprache beschreiben, nicht vorschreiben. Jedes Individuum ist völlig frei in seiner Sprachwahl. Ich persönlich bedauere den massenhaften Sprachentod, der uns bevorsteht, spreche aber niemandem das Recht ab, seine Muttersprache NICHT weiterzugeben.

Wenn Du mit gutem Beispiel vorangehen willst und nur noch Englisch benutzen willst, ich werde Dich nicht davon abhalten, be my guest.

Aber wie gesagt, es ist total unrealistisch davon auszugehen, dass die meistgesprochene Sprache Europas aussterben wird, es sei denn es gibt eine Katastrophe globalen Ausmaßes.

[Marschall Q]

Das könnte vielleicht das "reine" Hochdeutsch sein, was Du meinst?

Im Grunde ja.

Ansonsten gibt es viele Deutsche, die nur Hochdeutsch sprechen, da sie ohne Dialekt aufwachsen. Das sind die Mehrheit der Norddeutschen, und im Süden vor allem wohl die Stadtbevölkerung.

Natürlich gibt es regionale Akzente, aber Akzente sind etwas anderes als Dialekt.

Mit Dialekt meinte ich, neben den echten Dialekten, auvh regionale Unterschiede in Aussprache und Grammatik, welche durch die Dialekte der Region beeinflußt wurden.

Was Mensche betrift, die Hochdeutsch ohne, ich nenne es mal "Verschleißungen", sprechen, die gibt es natürlich.

ps: wenn ich hier und anderswo Fehler in Sprachwissenschaftlichen Dingen mache, dann schlag mich nicht, ich habe gerade erst begonnen Germanistik zu studieren .

[ZayneCarrick]

wieso nicht? Ich wuerde es lesen und dann darauf antworten, in Ruhe eventuelle Unklarheiten erlaeutern.

Ja, so meinte ich das auch. Sorry, wenn ich wenig ruppig herübergekommen bin, aber Sprachwissenschaftler machen häufig die Erfahrung, dass ihr Fach nicht ernst genommen wird.

Das Phaenomen kannte ich allerdings noch nicht

Ja, auch bei den Hispanics hat sich in den USA übrigens gezeigt, dass sie der Drei-Generationen-Regel folgen:
1. Generation nur brüchig Englisch
2. Generation zweisprachig: diese neigen wohl am ehesten zum code-switching
3. Generation nur Englisch (ich hab mich da auch mal in die Nesseln gesetzt. Ich wollte jemandem etwas auf spanisch sagen, und es stellte sich heraus, dass dieser trotzdem er aus einem grenznahen Gebiet stammte, kein Wort Spanisch sprach)
(das ist nur eine Tendenz!)

Es gibt halt sehr viele Hispanics der 1. Generation, was zum Eindruck bei den Amerikanern führt, dass die Hispanics kein Englisch könnten.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
ZayneCarrick schrieb nach 1 Minute und 40 Sekunden:

Mit Dialekt meinte ich, neben den echten Dialekten, auvh regionale Unterschiede in Aussprache und Grammatik, welche durch die Dialekte der Region beeinflußt wurden.

Was Mensche betrift, die Hochdeutsch ohne, ich nenne es mal "Verschleißungen", sprechen, die gibt es natürlich.

ps: wenn ich hier und anderswo Fehler in Sprachwissenschaftlichen Dingen mache, dann schlag mich nicht, ich habe gerade erst begonnen Germanistik zu studieren .

Ja, hier sollte man tatsächlich Dialekt von Akzent unterscheiden.
Jeder Mensch hat einen Akzent, selbst der Tagesschau-Sprecher (den der Bühnenhochlautung).

[xanrof]

Ja, auch bei den Hispanics hat sich in den USA übrigens gezeigt, dass sie der Drei-Generationen-Regel folgen:
1. Generation nur brüchig Englisch
2. Generation zweisprachig: diese neigen wohl am ehesten zum code-switching
3. Generation nur Englisch (ich hab mich da auch mal in die Nesseln gesetzt. Ich wollte jemandem etwas auf spanisch sagen, und es stellte sich heraus, dass dieser trotzdem er aus einem grenznahen Gebiet stammte, kein Wort Spanisch sprach)

Ich finde das tatsaechlich recht interessant, da meine Lebensgefaehrtin Amerikanerin ist, und wir zusammen in einem anderen europaeischen Land leben und hier im Alltag die Landessprache lernen und sprechen. Und sie (auch Naturwissenschaftlerin) lernt noch deutsch dazu.