Todesstrafe

[Rarehero]

Wenn du das "in der Kagge rühren" nennen willst
Das habe ich jedenfalls damit gemeint. Und das Thema wird sicherlich niemals aus der Mode kommen, genau wie etwa die noch unsäglichere Diskussion über das System, in dem wir leben sollten o.Ä.

Früher habe ich auch gedacht wie einige andere hier. Wer anderen Menschen, vor allem Kindern, schlimmes Leid zufügt, hat sein eigenes Recht auf Leben verwirkt usw. Diskussionen wie diese haben mich aber zum nachdenken gezwungen, und im Laufe der Zeit habe ich ein differenziertes Bild entwickeln und überhaupt verstanden, was gewisse Werte tatsächlich bedeuten. Vielleicht geht es einigen in diesem Thread ähnlich, wenn sich nur lange genug mit dem Thema auseinander setzen. Oder vielleicht denke ich in nochmal zehn Jahren wieder anders als heute. Oder beides. Vielleicht scrolle in zehn Jahren bis zu dieser Seite zurück und wundere mich darüber, dass es mal eine Zeit gegeben hat, in der ich Marauder sagen musste, wie falsch die Todesstrafe ist

P.S.: Und auch wenn es manchmal hoch her geht, ich trage (fast) nichts nach, nicht in einem Forum, auch wenn mich einige Aussagen auf den letzten Seiten doch ein wenig erschüttert haben.

[[OTG]Marauder]

Dt wohl kaum allein!

Das sagt mehr über Dich aus als ich schreiben möchte!

Dann lass das auch.."persönliche" ANfeindungen werden hier nicht gerne gesehen und in der Regel auch sehr schnell "geandet"

Erstmal danke dass du's wiederholt hast!
Das was du vorschlägst ist nachvollziehbar unter gewissen Gesichtspunkten , in sich einigermaßen stiimig und differenzierter als ich erwartet habe (Entschudigung für ne nichtausgeprochene Unterschätzung deiner Sensibilität) . Wenn Du das aber nur als Maximalstrafe auf unser System draufsetzen willst(so versteh ich das) sind die Hürden so hoch, dass die Strafe nie ausgeführt wird! Zudem verstehe ich den Gewinn gegenüber einer lebenslangen Sicherheitsverwahrung nicht!

Warum redet man da immer über "Gewinn" oder sowas??
Stell dir mal vor,das ein Himmler am leben ist,zwar lebenslang weggesperrt wurde,aber diese Zeit nutzt um "Interviews" zu geben,die Justiz mit allerlei "lustigen" Verfahren zu ärgern und in der Zeit seine kranken Gedanken als "Memoiren" ala "Mein Kampf 2" zu Papier zu bringen,so das sein "krankes Gedankengut" auch nach seinem Tod (hinter Gittern)dennoch weiterlebt..
wenn du dir das wirklich "vorstellst" was hinter solchen "Tätern" steckt,hast du dir deine Frage nach dem "Gewinn" schon selber beantwortet
(danke heirbei an Rarehero der mich auf die Idee zu diesem Gedankenspiel gebracht hat)

[Vanth_]

Das ist ein sehr schöner Beitrag, Rarehero!
Möglicherweise wird auch in der Zukunft wieder die Todesstrafe eingeführt, weil es viele Befürworter gegeben hat und möglicherweise werden dann auch diejenigen, die gegen die Todesstrafe waren, auf einmal dafür sein und genauso auch andersrum, aber das hast du alles schon sehr schön erklärt. Besser kann man es nicht ausdrücken.

[Rarehero]

Stell dir mal vor,das ein Himmler am leben ist,zwar lebenslang weggesperrt wurde,aber diese Zeit nutzt um "Interviews" zu geben,die Justiz mit allerlei "lustigen" Verfahren zu ärgern und in der Zeit seine kranken Gedanken als "Memoiren" ala "Mein Kampf 2" zu Papier zu bringen,so das sein "krankes Gedankengut" auch nach seinem Tod (hinter Gittern)dennoch weiterlebt..

Als ob man ihm nicht untersagen könnte, Journalisten zu empfangen oder Memoiren zu veröffentlichen.

[[OTG]Marauder]

Wenn du das "in der Kagge rühren" nennen willst
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mir fällt keine bessere BEZEICHNUNG ein dafür..denn egal was du machst,egal zu welcher "Seite" du tendierst ,der "scheiss" geruch bleibt dennoch an dir kleben


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
[OTG]Marauder schrieb nach 1 Minute und 14 Sekunden:

Als ob man ihm nicht untersagen könnte, Journalisten zu empfangen oder Memoiren zu veröffentlichen.

nach der heutigen rechtsprechung kann man genau das eben NICHT (von wegen Menschenrechte und so)

und da beisst sich die katze wieder in den Schwanz
hat derjenige "Menschenrechte"? dann kann man ihm das nicht verwehren..
oder hat er keine (bzw.diese durch seine taten verwirkt)?

mann muss ihm (um die Verbreitung seiner kranken Gedanken zu verhindern) seine "Menschen"rechte absprechen(zumindest einen Teil davon)...nur wer kann DANN die Grenze ziehen??
Du siehst vielleicht auf was ich hinauswill??

[Seythia]

Wisst ihr, dieser Thread ist doch wohl sinnbildgebend dafür, weshalb es keine Todesstrafe geben sollte.

Sobald zwei verhärtete Fronten aufeinandertreffen wird zu emotional diskutiert. Da werden Anfeindungen in Post hineingelesen, mit Anfeindungen reagiert und dann geht das immer so weiter.

Würde man anderen Menschen (die ja, anscheinend, allesamt böse, widerlich und verachtenswert sind) auchnoch das RECHT geben über Leben und Tod eines Menschen zu entscheiden, was könnte denn da passieren?
Gerade wenn sich die Allgemeinheit so in einem 'Blutrausch' befindet?
Denn letztendlich sind es ja auch nur Menschen, die dann einen anderen Menschen umbringen. Und dieses ermordete Menschenleben sühnt dann keiner?

Ich frage mich auch, wie man so leichtfertig nach der Todesstrafe als Bestrafung für Schwerverbrechen schrein kann, dann aber zu sagen, man hätte kein Problem damit, selbst den Henker zu spielen? Also u.U. genau das zu tun, wofür der Verurteilte sein Leben lassen muss?

[Rarehero]

@Marauder
Ach ja? Soweit ich weiß haben die Gefangenen kein Anrecht auf Internetzugang oder Kontakt zu beliebigen Personen. Müsste ich mal recherchieren.

Wie dem auch sei, wenn dem so ist, dann sollte man den entsprechenden Passus ändern, anstatt die Todesstrafe einzuführen.

@Seythia
In diesem Falle würde die Todesstrafe wohl schlicht eine ähnliche Nische besetzen wie Totschlag durch Notwehr, vielleicht als "Tötung zur Verhinderung eines Verbrechens". Am Recht wird es nicht scheitern. Das kann man ändern. Und die gesellschaftliche Meinung auch. Dann werden die unantastbaren Menschenrechte einfach nicht mehr unantastbar sein.

[Normandy]

nach der heutigen rechtsprechung kann man genau das eben NICHT (von wegen Menschenrechte und so)

Und selbst wenn wäre das ziemlich egal. Man kann sein Buch auf den Index setzen und eigentlich finde ich, dass wenn eine Gesellschaft mit solchem Gedankengut nicht umgehen kann, diese doch ziemlich schwach ist. Ich finde damit sollte man doch wohl umgehen können. Ich halte nichts von Zensur.

Ich glaube in 10 Jahren werde ich noch einmal in den Thread schauen, mich über meine Rechtschreibung und meine Argumente wundern, sehen ob ich meinen Standpunkt bis dahin geändert hat (vorausgesetzt das Forum existiert noch). Und weiterhin darüber grübeln warum Marauder mir keine konkrete Antwort auf meine Frage geben wollte/konnte (außer er gibt sie mir in der Zwischenzeit doch).
Ich freue mich eigentlich auf die Zukunft

[Seythia]

@Marauder
@Seythia
In diesem Falle würde die Todesstrafe wohl schlicht eine ähnliche Nische besetzen wie Totschlag durch Notwehr, vielleicht als "Tötung zur Verhinderung eines Verbrechens". Am Recht wird es nicht scheitern. Das kann man ändern. Und die gesellschaftliche Meinung auch. Dann werden die unantastbaren Menschenrechte einfach nicht mehr unantastbar sein.

Ja, so ist das eben leider.
Was nicht passend ist, wird passend gemacht.
Es wird Vorratsdateinspeicherung auf unbegrenzte Zeit geben, du wirst überwacht bis auf den Besuch auf dem Stillen Örtchen und du wirst getötet, für Verbrechen, die du zumindest mit hinreichender Wahrscheinlichkeit begangen hast.
Und wer weiß? Vielleicht werden Menschen in 50-60 Jahren ja 'präventiv' eliminiert, weil sie rein gentechnisch schon prädestiniert sind, Schwerverbrecher zu werden.

Ich weiß, das ist überspitzt.
Aber eine legale 'Ausschaltung' der Menschenrechte ebnet den Weg für so viel mehr...

[Tibo]

Dann lass das auch.."persönliche" ANfeindungen werden hier nicht gerne gesehen und in der Regel auch sehr schnell "geandet"

Es war nicht als anfeindung gemeint ich habe keine Schärfe reinbringen wollen und wem immer ich auf den Schlips getreten bin bitte ich um Entschuldigung bei Black hole kann ich das z.T. nach vollziehen. Sonst dürfte sich keiner über mich beschweren können!

Warum redet man da immer über "Gewinn" oder sowas??

Wenn ich was ändere muss es eine Verbesserung mit sich bringen! Bin träge daher die Frage nach dem Gewinn den eine solche Reform mit sich brächte!

Stell dir mal vor,das ein Himmler am leben ist

Du hast vorhin das Gedankenspiel mit den korrupten Polizisten abgelehnt, weil Gedankenspiele in die FanFictionThread gehörten und mich aufgefordert mir die idee sonst wo hin zu stecken (kleine nicht bös gemeinte Spitze zum Thema wer wo Schärfe reinbringt), aber ich mach mit ja ich stelle es mir vor!

,zwar lebenslang weggesperrt wurde,aber diese Zeit nutzt um "Interviews" zu geben,die Justiz mit allerlei "lustigen" Verfahren zu ärgern und in der Zeit seine kranken Gedanken als "Memoiren" ala "Mein Kampf 2" zu Papier zu bringen,so das sein "krankes Gedankengut" auch nach seinem Tod (hinter Gittern)dennoch weiterlebt..
wenn du dir das wirklich "vorstellst" was hinter solchen "Tätern" steckt,hast du dir deine Frage nach dem "Gewinn" schon selber beantwortet
(danke heirbei an Rarehero der mich auf die Idee zu diesem Gedankenspiel gebracht hat)

Wir müssen auch heute noch damit leben, dass sein krankes Gedankengut weiterlebt. Ich musste vor einigen Jahren hören, dass mein Chef nach einem Bericht über Entschädigungszahlungen an jüdische Überlebende des Holocaust folgendes zu mir sagte:
"Ach meinen sie net wir ham so langsam genug für Euch geblutet?"

Ich würde Himmler gerne im Gefängnis sehen und auch Hitler, Göhring und Göbbels, die drei wussten dass der Suizid leichter ist als im Gefängnis zu leben. Ich will, dass sie mit ansehen müssen, wie beim Ex NAZI Favoriten FCK zwei Juden spielen. Ich will sehen wie Reich Ranicki mit Himmler über mein Kampf zwei spricht. Ich will sehen wie. Hitler kotzt wenn Asamoah im Deutschlandtrikot die Nationalhymne singt! Ich will sehen wie sie leiden, weil dass neue Deutschland so viel besser ist als alles was sie gemacht haben und sie es trotzdem verabscheuen würden! Ich will, dass sie wissen dass sie gescheitert sind und dass sie immer wieder scheitern würden. Ich wünschte man hätte sie entzaubert!
Natürlich spielt bei meiner Einstellung auch Rache mit aber ich habe keine Angst vor den Worten dieser Wahnsinnigen! Auch wenn sie lebten sie hätten keine Macht mehr über Deutschland(vergiss die ewig gestrigen hier mal auch wenn ich es nicht kann!)

[Rarehero]

Hitler kotzt wenn Asamoah im Deutschlandtrikot die Nationalhymne singt!

Wenn Asamoah noch einmal im Deutschlandtrikot die Nationalhymne singt und dabei nicht in seinem Garten vorm Fernseher steht, kotze höchstens ich, aber nur aus sportlichen Gründen.

Ich wünschte man hätte sie entzaubert!

Wunderschön gesagt. Das ist genau das, was ich etwa Breivik wünsche.

Ich habe manchmal den Eindruck, dass einige Befürworter der Todesstrafe (im Allgemeinen, nicht unbedingt hier) glauben, dass die Gegner nur zu gerne die Täter leiden und sterben sehen würden, sich dies aber mit Berufung auf die Moral verwehren. Aber so ist das ja nicht. Ich würde jedenfalls keinerlei Genugtuung verspüren, würde man einen Häftling hinrichten, so schrecklich dessen Tat gewesen sein mag. Wenn ich in solchen Fällen überhaupt Genugtuung empfinden kann, dann in dem man die Werte der Gesellschaft erst Recht hoch hält.

Um an der Stelle noch einmal den Bogen zu Gäfken zu schlagen: Wenn es ihm nicht nur um das Geld und sein Recht ging und geht, sondern darum, der Gesellschaft und dem Rechtssystem die lange Nase zu zeigen, dann sollten wir ihm erst Recht alles geben, was ihm von Rechtswegen zusteht. Wenn wir uns von ihm in unseren Überzeugungen erschüttern lassen, wenn wir erschüttert sind und die Hände ob dieser empfundenen Ungerechtigkeit über den Kopf zusammen schlagen, dann geben wir Gäfken genau das, was er wollte, wenn er es denn wollte. Und selbst wenn es ihm nicht darum ging, der Gesellschaft noch einmal eine Nase zu drehen, sollten wir ihm alles geben, was ihm zusteht, mit einer Extraportion Sahne und einer Kirsche obendrauf, schlichtweg um ihm zu zeigen, wie es richtig gemacht wird, wie es zivilisierte Menschen machen und wie sehr er uns mal kann. Und dann sollten wir uns umdrehen und genießen, was ihm verwehrt ist, nämlich ein Leben in Freiheit.

Mir ist es scheißegal, was Gäfken denkt, ob er sich in seiner Zelle kaputt lacht und welche Spielchen er treibt, denn ich weiß, dass ich - wir - weit über ihm stehen - solange wir nicht selber zu Mördern werden. Vielleicht sollte der eine oder andere Befürworter der Todesstrafe einfach mal in diese Richtung denken, und vielleicht ändert dies ja dessen Meinung. Das Wichtigste ist nicht der Täter und dessen Schicksal, sondern wie das Leben weitergeht, vor allem für die Opfer und deren Angehörigen, und dass die Werte der Gesellschaft gewahrt werden.

[Oliver Hansen]

das ist MIR schon klar,aber um bei menem Post zu bleiben: die "Väter" unserer "Philosophischen" Gesellschaft im alten Griechenland hatten dazu ein ganz andere Haltung..es wäre sicherlich intressant einer Diskussion zwischen Homer und Pythagoras sowie einem "heutigen" Staatsanwalt vor Gericht bei einer Verhandlung über Phädophilie zuzuhören..

Die alten Griechen wussten nichts von der schädigenden Wirkung, die päderastischer Sex auf Kinder hat. Hätten sie es gewusst, hätten sie es sicher sein lassen.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Oliver Hansen schrieb nach 7 Minuten und 27 Sekunden:

Du hast mein Argument verstanden! Ich versteh deines nicht. So ist das eben. Ein mal so mal so wir müssen da eben sehen was grad schöner ist kann ich hier eben nicht teilen. Ich bin, wie bereits erwähnt der Ansicht dass die Entscheidung Gäffgen zu bedrohen (zu Foltern) böse war, es zu tun war es ebenso. Die Entscheidung ist nachvollziehbar! Vielleicht hätte ich auch so gehandelt (ich hoffe nicht). Über die Motivation der Beamten wissen wir gar nichts! Haben sie gefoltert um ein Kind zu retten oder haben sie gefoltert um einen Scheck vom Vater des Kindes zu bekommen? Ich weiß das nicht! Ich weiß nur ich habe noch nie gehört, dass der Entführer eines Kindes dessen Vater kein Millionär war in Deutschland gefoltert wurde!
In meinem Modell (Folter ist immer böse) macht die Motivation keinen Unterschied eben, weil wir sie nicht kennen.
Gesetzt den Falles die Motivation war einen Scheck zu bekommen, denkst du dann die Folterung war GUT?

Ich muss deine Hoffnung zerstören. Ich hätte so gehandelt, und ich würde auch jetzt so handeln, wenn ich vor der Entscheidung stünde und die Umstände dieses Handeln erforderlich machen würden.

Dein Modell ist grob gesagt dämlich. Gut und Böse sind Relativ, das sagte ich mehrfach. Auch Folter kann gerechtfertigt und damit richtig sein. Eben wenn die Umstände sie notwendig und alternativlos machen.

Wenn ich die Entscheidung treffen kann ohne emotional korumpiert zu sein: JA!

Und das unterscheidet uns: Ich würde mich für das Leben entscheiden. Moral ist vollkommen irrelevant, wenn es ums Überleben geht.


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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Oliver Hansen schrieb nach 3 Minuten und 31 Sekunden:

Also es kann wohl als zu 99,9% sicher gelten das die Beamten die Gäffgen "Bedroht" haben keinen "Scheck" des Vaters (oder von sonstwem) im Uagenwinkel hatten,sowas wird nämlich innerhalb der Behörden ziemlich "streng" überwacht...da hätte der vater wohl mehr Erfolg gehabt ein "Kopfgeld" auf den täter auszusetzen und irgendwelche rumänischen Söldner hätten den Job erledigt bevor die Polizei nur ne "Ahnung" gehabt hätte worum es geht..

Das witzige ist: Hätte der Vater so gehandelt, wäre die Folterdrohung sogar legal gewesen (Verdächtiger bei Lösegeldübergabe gesehen, Verdächtiger lässt Opfer nicht frei, sondern fährt mit Freundin zum Flughafen um in Urlaub zu fliegen, Verdächtigen schnell in Falle gelockt, verschleppt, Versteck des Opfers aus ihm rausgeprügelt). Diese Kette wäre mW völlig vom Nothilfeparagraphen gedeckt. Ist sie nur dann nicht, wenn statt Söldnern die Polizei mit der Aufgabe betraut wurde.

[Tibo]

Ich muss deine Hoffnung zerstören. Ich hätte so gehandelt, und ich würde auch jetzt so handeln, wenn ich vor der Entscheidung stünde und die Umstände dieses Handeln erforderlich machen würden.

Habe ich etwas anderes erhofft?

Dein Modell ist grob gesagt dämlich. Gut und Böse sind Relativ, das sagte ich mehrfach.

Durch Wiederholung wird richtig nicht falsch! Gut und Böse sind absolut! Als Begriffe, die relativ sind würden sie nicht funktionieren.

Auch Folter kann gerechtfertigt und damit richtig sein.
Eben wenn die Umstände sie notwendig und alternativlos machen.

1. Das stimmt nicht Folter ist immer böse auch, wenn sie alternativlos und notwendig erscheint!
2. Im Fall Gäffken wurde ein Mensch, böse ja grausame Taten beging gefoltert! Ziel war die Rettung eines Kindes. Dieses war zum Zeitpunkt der Folter schon tot. Es gab keine Notwendigkeit die Leiche so schnell zu finden man hätte sie auch ein Jahr später finden können (da ist auch die Alternative)
Somit unterliegen deine Kriterien (Notwendigkeit und Alternativlosogkeit) dem menschlichen Makel fehlbar zu sein. Also war im Fall Gäffken selbst nach Deinen Maßstäben die Folter nicht gerechtfertigt.

Moral ist vollkommen irrelevant, wenn es ums Überleben geht.

Dass du das ernsthaft so empfindest wage ich zu bezweifeln. Das hieße ja dass, man auch beliebig viele unschuldige tötet um zu überleben. Zum Beispiel, wenn man deren Nieren braucht! Das würdest Du sicherlich nicht tun!

Um eines klar zu stellen wäre ich in der Position der Beamten gewesen hätte ich vermutlich die Schuld auf mich genommen, unmoralisch gehandelt und ihn ebenfalss bedroht bis er den Aufenthaltsort des Jungen preisgibt. Ich hätte es aber in dem Bewusstsein getan, dass es ,obwohl es notwendig und alternativlos erschien, böse war auch wenn es zu einem Guten Ende geführt hätte!
Ich bin natürlich emotional korrumpierbar und würde nen Verbrecher nie über das Leben des Kindes stellen. Man mus zwischen zwei Übeln entscheiden und nimmt das Geringere. Es bleibt aber ein Übel und ironischerweise kein Geringes!

[[OTG]Guy de Lusignan]

Sobald zwei verhärtete Fronten aufeinandertreffen wird zu emotional diskutiert. Da werden Anfeindungen in Post hineingelesen, mit Anfeindungen reagiert und dann geht das immer so weiter.

Sagen wir mal so: ich akzeptiere udn verstehe zwar die Argumente der Todesstrafengegner...aber andererseits versuchen die Todestrafengegner nichtnmal andeutungsweise Verständnis für meine oder OTGs(LOL)Gründe aufzubringen. Nicht wirklich. Bis auf paar wenige, der Rest reagiert so aus Bauchhöhe heraus.
Aus deren/Eurer sicht der Dineg, ist die ABschaffung dertodesstrafe/ihre nichteinfühung, sicherlich gerechtfertigt.
Aus usnerer Sicht ist derne beibehalt/einführung das auch. der Unterschied ist halt nur, ich akzeptiere eure/deren Ansicht aber andersrum passiert es nicht. Dann kommen so dinge wie "keine prizipien", "erbärmliche Ethik", "gewissenlos" etc. also es wird persönlich argumentiert. Schade eigentlich^^ DieTodesstrafe ist etwas, das man besser ohne emotionen betrachtet.

Ich frage mich auch, wie man so leichtfertig nach der Todesstrafe als Bestrafung für Schwerverbrechen schrein kann, dann aber zu sagen, man hätte kein Problem damit, selbst den Henker zu spielen? Also u.U. genau das zu tun, wofür der Verurteilte sein Leben lassen muss?

Weil es nunmal dazu gehört:Wer A sagt, muss auch B sagen können. Meine gewalthemmschwelle ist niedrig, meingewissen nach den Vorstellungen der Todesstrafengegenr nicht existent und meine Ethik fragwürdig^^ Also weder moralisch noch emotionel für mich ein großes Problem. Ich würde es eher als"Ehre" betrachten, die Welt vor solchen gesindel befreien zu dürfen.

@Marauder
Ach ja? Soweit ich weiß haben die Gefangenen kein Anrecht auf Internetzugang oder Kontakt zu beliebigen Personen. Müsste ich mal recherchieren.

Wie dem auch sei, wenn dem so ist, dann sollte man den entsprechenden Passus ändern, anstatt die Todesstrafe einzuführen.

Falls dieser Threead sich auf Sicherheitsverwarte bezieht.
Der BGH hat entscheidne, das diese besser untergebracht werde, Inertzugang bekommen und mehr besuch. Also ein fast normales leben führen dürfen, als würden sie zu hause wohnen.
Falls es das ist, ich habe es so auf höhe Seite 94 glaube ich, malverlinkt. Leider hats do OTG nicht direkt zitiert, so das ich nicht genau weiß, ob ich jetzt richtig liege.

Evtl. meinst du/OTG etwas hiervon:

Stand: 05.05.2011 09:30 Uhr
Verfassungsgericht kippt Sicherungsverwahrung

Richter Andreas Voßkuhle (M.) verkündet ein Urteil am Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe. © dpa Fotograf: Uli Deck Detailansicht des Bildes Die Sicherungsverwahrung verstößt nach Meinung der Richter gegen das Grundrecht auf Freiheit. Die Sicherungsverwahrung für gefährliche Sexual- und Gewaltstraftäter in Deutschland verstößt in ihrer gegenwärtigen Form gegen das Grundgesetz. Das entschied das Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe am Mittwoch. Sämtliche Vorschriften seien mit dem Freiheitsgrundrecht der Untergebrachten nicht vereinbar, begründeten die Karlsruher Richter. Das treffe sowohl auf die früheren Regelungen zur rückwirkenden Verlängerung der zuvor auf zehn Jahre befristeten Sicherungsverwahrung sowie zu ihrer nachträglichen Anordnung als auch auf die Gesetzesreform vom Dezember 2010 zu. Das Gericht ordnete eine Übergangsregelung an, der Gesetzgeber muss nun bis Ende Mai 2013 neue Regelungen schaffen. Das Urteil wirkt sich auch auf Norddeutschland aus. http://www.ndr.de/regional/sicherungsverwahrung215.html

zusammen mti dem hier:

Die Straftäter verlangen unter anderem, dass sich ihre Haftbedingungen so verbessern, wie es das Bundesverfassungsgericht vorgegeben hat. Auf einige Forderungen der Häftlinge könne aber auch künftig nicht eingegangen werden, so der Ministeriumssprecher. "Dazu gehören beispielsweise der uneingeschränkte Zellen-Zutritt von Frauen oder ein Computer mit unbegrenztem Internetzugang. Schließlich handelt es sich bei den Sicherungsverwahrten um Straftäter, die weiterhin als gefährlich für die Allgemeinheit eingestuft werden", so der Ministeriumssprecher. "Ihnen könnten nicht alle Freiheiten gegeben werden, betont der Ministeriumssprecher - auch wenn das Bundesverfassungsgericht mehr Lebensqualität in der Sicherungsverwahrung wie größere Zellen und private Gegenstände fordert." Das Ministerium beruft sich darauf, dass bis Mai 2013 eine Übergangszeit gelte. http://www.ndr.de/regional/niedersac...streik137.html

oder den hier(hierbei wurd mir als Vater speiübel!)

Der Bundesgerichtshof (BGH) hat einen Beschluss veröffentlicht, wonach Straftäter nicht automatisch nach zehn Jahren entlassen werden dürfen. Dies steht einer Entscheidung des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte (EGMR) entgegen. Die Straßburger Richter hatten im Dezember 2009 die rückwirkende Verlängerung der Sicherungsverwahrung in Deutschland über die früher geltende Höchstfrist von zehn Jahren hinaus für menschenrechtswidrig erklärt. Die Bundesregierung will die Sicherungsverwahrung daher umfassend neu regeln. http://www.zeit.de/politik/deutschla...verwahrung-bgh

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EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
[OTG]Guy de Lusignan schrieb nach 23 Minuten und 59 Sekunden:

1. Das stimmt nicht Folter ist immer böse auch, wenn sie alternativlos und notwendig erscheint!
2. Im Fall Gäffken wurde ein Mensch, böse ja grausame Taten beging gefoltert! Ziel war die Rettung eines Kindes. Dieses war zum Zeitpunkt der Folter schon tot. Es gab keine Notwendigkeit die Leiche so schnell zu finden man hätte sie auch ein Jahr später finden können (da ist auch die Alternative)
Somit unterliegen deine Kriterien (Notwendigkeit und Alternativlosogkeit) dem menschlichen Makel fehlbar zu sein. Also war im Fall Gäffken selbst nach Deinen Maßstäben die Folter nicht gerechtfertigt.

1.Ähm, Fotler ist nicht böse.. sie ist einfach nur existent! Erst unsere Moralvorstellungen machen es zu etwas negativem(auf jedem Amt wird man ajauch gefoltert^^) jaich weiß, ich nehem das nicht so sonderlich ernst. ich würde drogen vorziehen,strengt den folternden weniger an.
2.In dem fall.. der Polizist und jeder andere dachte, dass dass kind noche LEBT! Hitnerher zu sagen ,dei folter war unnötig, askidn war ja tot, ist ziemlich "daneben" hinterher, kann man nämlich imemr mit klugen sprüchen umsich werfen.
Der Polizist woltle das kidn findne, die eltern ihren SOhn wiederhaben. Der Täter war auskunfstunwillig udn hatdne tot deskindes billigend in kauf genommen.
Aus meiern sicht, war das Kind weit wertvoller als der Täter. Der sich aj schon selber als "wertlos" definiert hat, durch seine tat. ich binselebr vater..udn cih wäre dem polizisten ohne zu zögern zur hand gegangen, wenn es mein kind gewesen wäre!
unsere Instinkte als Eltern, zwingen uns praktisch alles zum schutz unserer kinder/kinder allgemein zu unternehmen. und was die"das hätte ich nicht gemacht" abteilugn angeht.. warten wir doch eifnach malm bis eure kinder entführt werden, der täter in ahft ist aber nicht sagen will, wo wuer kind ist und dieses dann ersticken/verhungern könnte.
danach redenwir mal weiter über das thema.
der unterschied zwischen diesen Personen udn mir:ich bin mir schon vorher klar darüber, was geschehen wird und mache mir keine falschen illusionen!

[endar]

Falls dieser Threead sich auf Sicherheitsverwarte bezieht.
Der BGH hat entscheidne, das diese besser untergebracht werde, Inertzugang bekommen und mehr besuch. Also ein fast normales leben führen dürfen, als würden sie zu hause wohnen.

Das stimmt nicht und wird sogar in den Texten, die du selbst verlinkt hast, widerlegt. Wie wäre es, wenn man selbst erstmal liest, worauf man sich bezieht.