Todesstrafe

[Skymarshal]

Ich bin der Meinung, dass die Todesstrafe nicht nötig ist, aber das ist nur obejektiv, subjektiv bin ich der Meinung, dass die Todesstrafe grundsätzlich etwas abscheuliches ist.

Wie willst du das objektiv beurteilen? Objektiv wäre gerade das aufwiegen von Tat/Strafe im richtigen Verhältnis. Deswegen gibt es ja die Todesstrafe.

Ich bin der Meinung, dass die Todesstrafe nicht nötig ist, aber das ist nur obejektiv, subjektiv bin ich der Meinung, dass die Todesstrafe grundsätzlich etwas abscheuliches ist.

Gibt es für diesen Satz auch eine Übersetzung in die menschliche Logik?

Eigentlich darf man nicht den Täter bestrafen, sondern nur die Gesellschaft vor dem Täter schützen, und wegen der modernen Gefängnisse ist eine Todesstrafe doch nicht mehr nötig, da die Gefahr, die von einem Täter ausgeht, doch ziemlich gering ist, meistens praktisch null.

mfg funrun

Sag das mal den Gutachtern welche immer wieder rückfälliger Gewalttäter aufgrund von Fehleinschätzungen laufen lassen.

Oder Typen die mal kurz auf Dächer flüchten....

[Lexa]

Wow - du musst deine Verwandten bzw. Freunde ja wirklich gern haben, wenn du aufgrund der Tatsache, dass sie jemanden ermordert haben sie pauschal einfach wie eine heiße Kartoffel fallen lässt. Komisch, dass du nicht auf die Idee kommst, erstmal zu hinterfragen, warum sie denn gemordet haben.

Das ist natürlich die Voraussetzung.Wenn es Notwehr war etc..Aber wenn nicht,was wäre das denn für eine Doppelmoral,wenn ich schreie "Todesstrafe - aber bitte nur für Menschen die ich nicht kenne".Und wie ich schon geschrieben habe,würde es mich nicht kalt lassen.Ich würde sie aber mit Sicherheit nicht Unterstützen.Wenn es heisst jeder Mensch ist seines Glückes Schmied,wieso nicht in die andere Richtung.Jeder hat eine Verantwortung sich selbst gegenüber,genauso wie seinen Mitmenschen gegenüber.

Nein, euch unterscheidet nichts von den Nazis. Die Nazis haben Menschen ermordert, weil sie für sich keine Menschen waren. Deshalb hatten sie keine Probleme damit. Deine Einstellung Verbrechern gegenüber ist die selbe.

Wie du schon selber erkannt hast - Verbrecher.

Hier so unterschwellig mit "unwerten" Leben zu argumentieren ist da völlig fehl am Platze.

Das waren aber die Gründe der Nazis,es gab eben nur bestimmte Gruppen von Menschen,die für sie keine Menschen waren.Sonst hätten sie ja auch die hübschen,blonden und blauäugigen Engel hinterhergeschickt.

Yep - du bist echt ein toller Mensch - soviel moralische und menschliche Größe.

Danke

Bitte soviel du willst, Menschen die Todesstrafe so leidenschaftlich wie ihr verteidigen sind schlicht und ergreifend primitiv und auf einem moralischen Level, dass dem finstersten Mittelalter entspricht.

Eh,und Menschen die sie so leidenschaftlich ablehnen,sind egoistisch,feige und nur darauf aus ihr Seelenheil zu bewahren,oder wie??

Bei Morden und Vergewaltigungen ist die deutsche Justiz durchaus gerecht. Verurteilte kommen in den meisten Fällen nie wieder raus, werden täglich bew
acht, beobachtet, behandelt. Aber es sind trotzdem noch Menschen und dementsprechend begegnet die Justiz gegenüber - und das stößt euch wohl so etwas auf. Dadurch, dass sie wie Menschen von der Justiz behandelt werden, erkennt der Staat sie als menschliche Wesen an

Dresden – Wenn es Nacht wird im U-Haftbereich der Dresdner JVA, flimmern in den Zellen die Fernseher!

Mario Mederake (36) zwang sein Opfer zu widerlichen Videoaufnahmen

36 Tage lang war Stephanie (14) in der Gewalt des Sexgangsters

Stephanies Vergewaltiger Mario Mederake (36) schaut nicht etwa seine geliebten Kinderserien, Nachrichten oder einen Krimi.

Nein, er entspannt bei Erotik-Clips im DSF!

Die zwei Seiten des perversen Peinigers mit dem kahlen Kopf: Tagsüber liebt er den „Kinderkanal“, zeichnete vor seiner Festnahme Hunderte Kassetten auf (u. a. „Bernd das Brot“).

Doch die Ermittler fanden auch 14 DVDs mit widerlichen Sexaufnahmen von Stephanie sowie heimlich gefilmten anderen Kindern.

Außerdem stellten die Beamten Dutzende Hardcore-Pornos sicher.

Kriminaloberkommissarin Claudia T. (29) berichtete im Prozess vor dem Landgericht: Einmal habe sie zwei Freundinnen Mederakes, die ihn in der JVA Dresden besuchten, als Begleitperson überwacht.

„Mario Mederake war gut gelaunt, machte Späße. Zu einem der beiden Mädchen sagte er: ‚Hast du mal Videos von dir machen lassen? Ich habe dich auf DSF gesehen.‘“

Dort laufen nach Mitternacht die „Sexy Sport Clips“. Junge Frauen lassen die Hüllen fallen, schauen aufreizend in die Kamera. Und zwischendurch gibt’s Werbung für Telefonsex.

Warum darf der geständige Peiniger des jungen Mädchens überhaupt im Knast Strip-Filmchen gucken?

Martin Marx (43), Sprecher des Justizministeriums Sachsen: „Das Gesetz lässt es nicht zu, Fernsehempfang in der Untersuchungshaft zu verbieten.“

Ich muss doch nicht wirklich noch von seinem Spaziergang erzählen

Und da liegt wohl der Hund begraben, dass ihr das einfach nicht wahrhaben wollt und akzeptieren könnt. Das ihr nämlich zur selben Art, wie diese Verbrecher gehört.

Es wäre wirklich nett,wenn du Menschen die nicht deiner Meinung sind,nicht beleidigst,nur weil dir nicht passt was sie sagen.Ich hab noch nie irgendetwas getan was deine Aussagen rechtfertigt.Danke

[Harmakhis]

Sag das mal den Gutachtern welche immer wieder rückfälliger Gewalttäter aufgrund von Fehleinschätzungen laufen lassen.

Nichts ist perfekt, aber die deutschen Gefängnisse sind in der Regel sicher genug. Von den paar Einzelfällen kann man nicht auf das gesamte Justizsystem schließen. Das sind eben Ausnahmen und die passieren, weil die Justizvollzugsbeamten, Gutachter, etc. auch nur Menschen sind.

Oder Typen die mal kurz auf Dächer flüchten....

Du willst ja wohl kaum behaupten, dass zu dem Zeitpunkt irgendeine Gefährung für Unschuldige bestand, noch Fluchtgefahr bestand, oder?

Dann nimm ein Piranha-Becken...

Oder nen T-1000.

Bei solchen Kommentaren überleg ich mir immer ganz kurz, ob die Todesstrafe vielleicht doch nicht so schlecht wäre...

[funrun]

Also es gibt keine Menschliche Logik.
Also rein "logisch" bin ich der Meinung, dass die Todesstrafe nicht nötig ist, aber aus Überzeugung (nur teilweise und deswegen nicht als Argument bzw. These verwenden).
Also zum Teil mit den Gutachtern:
Dann muss man an dem Teil des Systems arbeiten. Aber alles Probleme, die gelöst werden können. Aber das rechtfertigt immer noch nicht die Todesstrafe.

mfg funrun

[Skymarshal]

Nichts ist perfekt, aber die deutschen Gefängnisse sind in der Regel sicher genug. Von den paar Einzelfällen kann man nicht auf das gesamte Justizsystem schließen. Das sind eben Ausnahmen und die passieren, weil die Justizvollzugsbeamten, Gutachter, etc. auch nur Menschen sind.

Passiert trotzdem noch zu oft.

Du willst ja wohl kaum behaupten, dass zu dem Zeitpunkt irgendeine Gefährung für Unschuldige bestand, noch Fluchtgefahr bestand, oder?

Der hätte "Matrix-like" zum Hubschrauber rüberspringen ...und nen Polizisten "Terminator-like" raussschmeissen....können.

Ne im Ernst. Denk mal an das Opfer. Welches Vertrauen das Mädchen noch in die Justiz hat.

Bei solchen Kommentaren überleg ich mir immer ganz kurz, ob die Todesstrafe vielleicht doch nicht so schlecht wäre...

Weil du sie gut findest? oder mich umbringen möchtest?


@funrun: Ich meine die "menschliche Logik" im umgangsprachlichen Sinne. Du weißt genau was ich meine.

Außerdem kannst du nicht begründen warum die Todesstrafe nicht "nötig" ist.

[Cmdr.Damien]

Dann nimm ein Piranha-Becken...

Oder nen T-1000.

Bringst du immer so lächerliche Dinge, wenn du auf ein Argument nicht antworten kannst?

Selbst wenn es letztlich die Fische sind, die jemanden zerfleischen, der Täter ist der, der sich so etwas ausdenkt und durchführt. Aber darum geht es ja nicht mal.
Vielmehr geht es darum, dass sich die Menschen weiterentwickeln und zivilisiert miteinander umgehen sollten. Das kriegen auch viele hin, leider gibt es aber auch solche, die sich gegenseitig umbringen oder andere gerne zur Befriedigung ihrer Rachegelüste ermorden (lassen) würden. Irgendwie muss man sich schon fast dafür schämen ein Mensch zu sein.
Schade, dass es relativ wenigen Menschen gelingt, durch ihre Taten, Ideologien und primitive Instinkte das Ansehen der gesamten Menschheit so zu schädigen. Wenn ich es mir aussuchen könnte, würde ich auf dieser Welt nicht geboren werden wollen.

[Skymarshal]

Bringst du immer so lächerliche Dinge, wenn du auf ein Argument nicht antworten kannst?

Selbst wenn es letztlich die Fische sind, die jemanden zerfleischen, der Täter ist der, der sich so etwas ausdenkt und durchführt. Aber darum geht es ja nicht mal.

Ich habe schon im anderen "Drachenfleisch" Thread gemerkt das du keinen Spaß verstehst.

Vielmehr geht es darum, dass sich die Menschen weiterentwickeln und zivilisiert miteinander umgehen sollten. Das kriegen auch viele hin, leider gibt es aber auch solche, die sich gegenseitig umbringen oder andere gerne zur Befriedigung ihrer Rachegelüste ermorden (lassen) würden. Irgendwie muss man sich schon fast dafür schämen ein Mensch zu sein.
Schade, dass es relativ wenigen Menschen gelingt, durch ihre Taten, Ideologien und primitive Instinkte das Ansehen der gesamten Menschheit so zu schädigen. Wenn ich es mir aussuchen könnte, würde ich auf dieser Welt nicht geboren werden wollen.

Sag das den Mördern, Diktatoren, Terroristen etc.

Und zur Rache kann ich nur sagen: Komm mal selber in eine solche Situation!


Ich war es noch nicht, kann es aber nicht ausschließen. Leicht daherreden kann jeder.

[Harmakhis]

Es wäre wirklich nett,wenn du Menschen die nicht deiner Meinung sind,nicht beleidigst,nur weil dir nicht passt was sie sagen.Ich hab noch nie irgendetwas getan was deine Aussagen rechtfertigt.Danke

Ich habe dich damit in keinster Weise beleidigt, oder ist es etwa falsch, dass du (und auch ich) zur selben Art wie all diese Verbrecher gehörst?

[Largo]

Und zur Rache kann ich nur sagen: Komm mal selber in eine solche Situation!

Wenn Du schon mit der Betroffenheits-Keule schwingst, dann würde mich Deine Meinung zu der Frage interessieren, die Harmakhis aufgeworfen hatte:

Wie würdest du denn zur Todesstrafe stehen, wenn ein Verwandter, Freund, Geschwister, Elternteil, Tochter oder Sohn angeklagt werden würde?

[Skymarshal]

Das wäre der Umkehrschluß. Ich würde wahrscheinlich dafür kämpfen das keiner von denen umgebracht wird.

Vielleicht würde ich auch nichts mehr mit dem zu tun haben wollen, wenn es denn erwiesen ist.

Es kommt wohl drauf an.

Und ich hatte schon mal hier im Thread geschrieben: Das größte Argument gegen die Todesstrafe ist für mich das möglicherweise Unschuldige sterben müssen.

Das gibt es ja auch noch.

[Cmdr.Damien]

Ich habe schon im anderen "Drachenfleisch" Thread gemerkt das du keinen Spaß verstehst.

Ich fand deine Bemerkung mit den Piranha-Fischen im Zusammenhang mit der Todesstrafe geschmacklos, und habe das Gefühl gehabt, dass du dich mit dem, was ich geschrieben habe, gar nicht ernsthaft auseinandersetzen wolltest. Da habe ich prinzipiell nichts gegen, aber es ist nicht angebracht seinen Humor an dieser Stelle so ausarten zu lassen nur um irgendwas zu sagen. Spaß verstehe ich durchaus, allerdings sollte man seine Witze vielleicht etwas mehr der Situation anpassen. Schließlich willst du wohl auch nicht, dass man auf jeden deiner Beiträge mit Witz antwortet, oder?

Sag das den Mördern, Diktatoren, Terroristen etc.

All diese Leute waren in meine Aussage eingeschlossen. Ich habe nicht geschrieben, dass ich mich einzig auf die Befürworter der Todesstrafe beziehe, sondern ich bezog mich auf alle, die morden, unterdrücken, schänden oder so etwas gutheißen.

Und zur Rache kann ich nur sagen: Komm mal selber in eine solche Situation!

Ich war es noch nicht, kann es aber nicht ausschließen. Leicht daherreden kann jeder.

Ich weiß nicht, warum du meinst, ich würde in so einer Situation die Todesstrafe befürworten. Ich bin und bleibe dagegen, dass Menschen Menschen morden (egal ob Mörder-Opfer oder Mörder-Mörder). Unterstellungen bringen uns hier nicht weiter. Wie du oben so schön schreibst: Leicht daherreden kann jeder.

[Skymarshal]

Ich fand deine Bemerkung mit den Piranha-Fischen im Zusammenhang mit der Todesstrafe geschmacklos, und habe das Gefühl gehabt, dass du dich mit dem, was ich geschrieben habe, gar nicht ernsthaft auseinandersetzen wolltest. Da habe ich prinzipiell nichts gegen, aber es ist nicht angebracht seinen Humor an dieser Stelle so ausarten zu lassen nur um irgendwas zu sagen. Spaß verstehe ich durchaus, allerdings sollte man seine Witze vielleicht etwas mehr der Situation anpassen. Schließlich willst du wohl auch nicht, dass man auf jeden deiner Beiträge mit Witz antwortet, oder?

Ok, hier im Thread ist sowas vielleicht unangebracht. Ich habe allerdings nicht dagegen wenn jemand zwischendurch nen paar Witze macht. Das lockert das Ganze ein wenig auf.

All diese Leute waren in meine Aussage eingeschlossen. Ich habe nicht geschrieben, dass ich mich einzig auf die Befürworter der Todesstrafe beziehe, sondern ich bezog mich auf alle, die morden, unterdrücken, schänden oder so etwas gutheißen.

Ok.

Ich weiß nicht, warum du meinst, ich würde in so einer Situation die Todesstrafe befürworten. Ich bin und bleibe dagegen, dass Menschen Menschen morden (egal ob Mörder-Opfer oder Mörder-Mörder). Unterstellungen bringen uns hier nicht weiter. Wie du oben so schön schreibst: Leicht daherreden kann jeder.

Du hast mich falsch verstanden. Die Frage war ja wie man selber reagieren würde wenn einen eine nahestehende Person per Gewalttat genommen wird.

Ob du dann Rachegedanken haben würdest, kannst du bestimmt nicht mit Sicherheit sagen oder?

[Lexa]

Ich habe dich damit in keinster Weise beleidigt, oder ist es etwa falsch, dass du (und auch ich) zur selben Art wie all diese Verbrecher gehörst?

Und da liegt wohl der Hund begraben, dass ihr das einfach nicht wahrhaben wollt und akzeptieren könnt. Das ihr nämlich zur selben Art, wie diese Verbrecher gehört.

1. Wo kommst du bitte in dieser Behauptung vor???
2. Ja es ist falsch und damit beleidigst du mich und alle anderen.Uns Nazis,Mörder,primitiv zu nennen,zeugt wirklich von einer gewissen Reife.So weit ich das hier mitgekriegt habe hat dich hier noch niemand beleidigt weil du gegen die Todesstrafe bist!!!

[Cmdr.Damien]

Ob du dann Rachegedanken haben würdest, kannst du bestimmt nicht mit Sicherheit sagen oder?

Doch, doch, das kann ich. Ich hätte auf jeden Fall Rachegedanken. Allerdings bin ich froh, dass ich nicht in der Position bin, entscheiden zu müssen, was mit so einem Verbrecher dann passiert. Denn meine Entscheidung würde nur auf meinen Emotionen basieren, und Emotionen trüben das Urteilsvermögen. Daher gibt es auch immer wieder Fälle, dass Leute auf Grund von Gefühlen vorverurteilt werden, obwohl sie nicht schuldig sind. Daher sollten wir uns freuen, dass wir Gesetze haben, denen keine Gefühle, sondern Sachverstand zu Grunde liegt.
Ich würde so einem Verbrecher rein emotional vielleicht auch den Tod wünschen, aber in so einer Situation wäre ich nicht der Herr meiner Sinne, also unzurechnungsfähig. Und wenn man unzurechnungsfähig ist, darf man über das Leben anderer nicht bestimmen.

[Mr.Viola]

Ich finde die Todesstrafe auch für überaltet. In unserer heutigen modernen Gesellschaft, ist sie einfach nicht mehr nötig.
Ich denke mir, bei zB Massenmördern oder Kinderschändern, wo die Todesstrafe oft gefordert wird, da gibt es heutzutage wirklich schon sehr gute Psychologen, die es wirklich verstehen diesem "kranken" Geist zu durchleuchten und ihm auch zu helfen. Menschen, die solche schweren Verbrechen begehen, machen das ja nicht von Heute auf Morgen, einfach zum Spaß. Meist wurden sie ja schon so geboren, und dafür können sie nichts. Man muss versuchen, ihnen klarzumachen welche Fehler sie begangen haben, und sie müssen auch lernen ihre Taten zu bereuen. Am elektrischen Stuhl geht das nicht wirklich gut.
Ich wäre auch dafür, solche Leute mal eine lebenslange Strafe zu geben, und ihnen auch die Möglichkeit bieten, etwas für die Gesellschaft zu tun, und seis auch nur Kugelschreiber zusammenzubauen.

Zum Falle von Saddam, im Thread hab ich mich da ja auch schon gegen die Todesstrafe ausgesprochen, weil sein Verfahren von Anfang an sowieso nur ein Schauprozess war, indem er sich sicher viel besser schlug als die Ankläger.