Von Rauchern und deren Kampf...

[Nerys]

Schon. Nur ist in Deutschland das Rauchen überall wo man u.a. essen kann, verboten. Also nix mit Rauchen beim Einkehren.

Aschenbecher nehmen und damit vor die Tür gehen

[TimeGypsy]

oder anderen Müll trotzdem einfach fallen lassen.

Ich hab heut ein Mädel gesehen, dass seinen Müll einfach fein säuberlich an nem Schild abgestellt hat. Dann ists weitergegangen als ob nix wäre... Ich schätz mal, der leere Becher war viel zu schwer für ihre armen Händchen. Anders kann ich mir nicht erklären, wieso sie den nicht noch ein Stückchen mitgenommen hat. Dort gabs nämlich überall Mülleimer, auch in der Richtung, wo sie hinlief.


Und diese Abfalleimer mit Aschenbecher drauf find ich an sich ja ne nette Idee... aber nicht selten fangen die Teile Feuer. Entweder "nur" die Aschenbecher, weil irgendwer Papiermüll reingeworfen hat, oder es brennt gleich der ganze Mülleimer, weil wer (absichtlich oder unabsichtlich) seine Kippe statt in den Ascher in den Mülleimer darunter geworfen hat.

[Uriel Ventris]

Das hab ich noch nie erlebt, auch nie etwas davon gehört.

Scheinbar passiert das nur in Deutschland.

[Nerys]

Ich hab heut ein Mädel gesehen, dass seinen Müll einfach fein säuberlich an nem Schild abgestellt hat. Dann ists weitergegangen als ob nix wäre... Ich schätz mal, der leere Becher war viel zu schwer für ihre armen Händchen. Anders kann ich mir nicht erklären, wieso sie den nicht noch ein Stückchen mitgenommen hat. Dort gabs nämlich überall Mülleimer, auch in der Richtung, wo sie hinlief.

Über solche ignoranten Personen könnt ich mich so aufregen! Und ganz besonders über die, die ihren Abfall und gelesene Zeitungen nicht wieder mit aus der U-Bahn hinaus nehmen können.

[Noir]

Das hab ich noch nie erlebt, auch nie etwas davon gehört.
Scheinbar passiert das nur in Deutschland.

Gibt's bei Euch in der Nähe einen McDonald's Drive In"? Wenn ja, dann fahr mal Sonntag Morgen in der Gegend spazieren. Was da an aus den Autofenstern geworfener Müll rumliegt, geht auf keine Kuhhaut drauf.

@TimeGypsy
Bei uns sind in der ganzen Stadt (an Ampeln, Bushaltestellen, Strassenlaternen etc) öffentliche Aschenbecher verteilt worden, die so ähnlich aussehen, wie DER.

[DeLouise]

Gibt's bei Euch in der Nähe einen McDonald's Drive In"? Wenn ja, dann fahr mal Sonntag Morgen in der Gegend spazieren. Was da an aus den Autofenstern geworfener Müll rumliegt, geht auf keine Kuhhaut drauf.

@TimeGypsy
Bei uns sind in der ganzen Stadt (an Ampeln, Bushaltestellen, Strassenlaternen etc) öffentliche Aschenbecher verteilt worden, die so ähnlich aussehen, wie DER.

Na ja, es wäre schon hilfreich, wenn die Menschen überhaupt schon einmal Aschenbecher und Mülltonnen benutzen würden. Zugegeben, als Raucher hab ich auch noch den einen oder anderen Zigarettenrest in der Gegend umhergeschnipst (immer da, wo weit und breit kein Mülleimer oder Aschenbecher zu shene war). Müll abladen einfach so hätte ich mich aber sonst niemals getraut. Ich weis, eigentlich gibt es da kaum einen Unterschied, ausser, dass eine McD-Tüte weitaus größer ist als dieser eine Stummel...

[Dominion]

Die Umweltsünder leben nach dem Motto "und nach mit die Sinnflut !", sie müssen ja nicht mit den folgen leben den diese Vermüllung bei der Erde anrichtet, denn dann die nachfolgenden Generation ausbanden dürfen. Schlimm, aber ein Trauriger fakt...

[DeLouise]

Die Umweltsünder leben nach dem Motto "und nach mit die Sinnflut !", sie müssen ja nicht mit den folgen leben den diese Vermüllung bei der Erde anrichtet, denn dann die nachfolgenden Generation ausbanden dürfen. Schlimm, aber ein Trauriger fakt...

Das würde ich jetzt nicht so sehen, eher so, dass die den Kopf komplett aushaben und gar nicht darüber nachdenken. Sonst wäre das ja Vorsatz...

[Spocky]

Sehr gerne! Meine Aussage bezieht sich auf die Politik der Grünen, und die wird nun einmal von den grünen Spitzenpolitikern betrieben. Ich greife mal die folgenden Punkte heraus:

Rauchverbot:

Grüne Volkserzieher setzen Totalrauchverbot in NRW durch - Rauchernews

?Nichtraucherschutzgesetz bevormundet Raucher, zerstört Existenzen und wird Unfrieden stiften? | Ruhrbarone

Jetzt mal dazu das Beispiel Bayern, das ja die strengsten Nichtraucherschutzgesetze hat:

In Bayern wurde das Nichtraucherschutzgesetz von der ÖDP forciert. Die ÖDP darfst du dir gerne als personifizierte schwarz-grüne Koalition vorstellen, zumindest nehme ich sie so wahr. Der Chef, Sebastian Frankenberger selbst ist ehemaliges CSU-Mitglied. Das aber nur am Rande.

Auf jeden Fall wurde von der Partei aus ein Volksbegehren in die Wege geleitet, das mit überwältigender Mehrheit (61 %) angenommen wurde. Es gab in ganz Bayern nur einen einzigen Wahlkreis, in dem es knapp abgelehnt wurde (Wunsiedel mit 51,6 % Nein-Stimmen). Es ist also eindeutig, dass die Mehrheit der Bürger diesen Nichtraucherschutz wünscht. Es hat also nichts mit Faschismus zu tun, diesen durchsetzen zu wollen.

Und nun kommt das eigentlich "faschistische", nämlich der Grund, warum ich das ganze schreibe: Trotz dieser überwältigenden Mehrheit, die nichts mit der Person Frankenberger zu tun hat, begann danach eine - man könnte schon sagen Hetzkampagne - gegen ihn, bei der es zu Sachbeschädigungen seiner persönlichen Habe, zu Bestellungen von allem möglichem Schrott aus dem Internet auf seinen Namen und seine Adresse kam - von den vielen Hausverboten will ich gar nicht erst anfangen, weil die ja zumindest noch halbwegs menschlich nachvollziehbar sind.

Was soll der Scheiß? Das Rauchverbot wurde nicht von einer Einzelperson durchgesetzt, sondern von der Mehrheit der bayerischen Bevölkerung. Den Rauchern wird damit nichts schlechtes getan, sondern den Nichtrauchern was gutes. Ich hab auch noch nichts von einer Pleitewelle in der bayerischen Gastronomie seither mitbekommen...

[ChrisArcher]

Und nun kommt das eigentlich "faschistische", nämlich der Grund, warum ich das ganze schreibe: Trotz dieser überwältigenden Mehrheit, die nichts mit der Person Frankenberger zu tun hat, begann danach eine - man könnte schon sagen Hetzkampagne - gegen ihn, bei der es zu Sachbeschädigungen seiner persönlichen Habe, zu Bestellungen von allem möglichem Schrott aus dem Internet auf seinen Namen und seine Adresse kam - von den vielen Hausverboten will ich gar nicht erst anfangen, weil die ja zumindest noch halbwegs menschlich nachvollziehbar sind.

Was soll der Scheiß? Das Rauchverbot wurde nicht von einer Einzelperson durchgesetzt, sondern von der Mehrheit der bayerischen Bevölkerung. Den Rauchern wird damit nichts schlechtes getan, sondern den Nichtrauchern was gutes. Ich hab auch noch nichts von einer Pleitewelle in der bayerischen Gastronomie seither mitbekommen...

Es ist natürlich genauso falsch, Gewalt gegen die betreffenden Politiker anzuwenden. Dies würde natürlich auch dann gelten, wenn diese Sache nur von einem Politiker durchgesetzt worden wäre.

Was die Hausverbote anbelangt: Sie mögen menschlich nachvollziehbar sein, aber sind sie deshalb richtig? Meine harten Worte gegen die Grünen dienen der Kundgebung meiner persönlichen Meinung. Natürlich hoffe ich auch, andere "wachzurütteln", aber das, was diese Leute machen, ist sicherlich auch nicht richtig.

Btw.: Wenn jemand Hausverbot bekommt, weil er ein Grüner ist, fällt das dann nicht auch schon unter das Anti-Diskriminierungsgesetz? Soweit ich weiß, ist dem so.

[Tibo]

Es ist natürlich genauso falsch, Gewalt gegen die betreffenden Politiker anzuwenden.

Ernsthaft? Das Rauchverbot ist genauso falsch wie Gewalt gegen einen Menschen anzuwenden?

[monochrom]

Btw.: Wenn jemand Hausverbot bekommt, weil er ein Grüner ist, fällt das dann nicht auch schon unter das Anti-Diskriminierungsgesetz? Soweit ich weiß, ist dem so.

ich kann doch als Wirt entscheiden wen ich als Gast haben will oder nicht...und wenn ich Grüne...ÖDPler...FDPler.. oder Menschen mit weißen Tennissocken nicht in meinem Landen haben will steht es mir auch zu das so festlegen zu dürfen.

Das ist doch alles recht deutsch...diese überkorrektheit.

Ich habe doch das recht etwas oder jemanden nicht mögen zu dürfen..

Ich finde es auch nicht gut das Herr Frankenberger Hassmails u.ä. bekommt.
Aber ich kann auch verstehen das Wirte ihn nicht bedienen wollen.

Es gibt schon einige Kneipen die schliessen mussten..Diskos auch.
Klar kann man das selten 1:1 auf das rauchverbot beziehen...aber oft ists der letzte Sargnagel für die Läden gewesen.
Ich kenne viele Raucher die deutlich seltener in Kneipen/Diskos gehen.

Mir hätte es besser gefallen wenn man einen vernünftigen Konsens zwischen Rauchern und Nichtrauchern gefunden hätte.

Ich denke spontan an Ägyten ....klar das der Vergleich brutal hinkt.
Aber auch dort wurde die Musilbruderschaft gewählt...und hat dann auf die anderen 45% der Gesellschaft keine Rücksicht genommen.

Ich will sagen...so funktioniert Demokratie nicht...Diktat der Mehrheit.

[HMS Fearless]

Mir hätte es besser gefallen wenn man einen vernünftigen Konsens zwischen Rauchern und Nichtrauchern gefunden hätte.

Ich denke, ein Grund für "radikale" Rauchverbote ist der Arbeitnehmerschutz.
Du kannst nicht sagen "Für das Servierpersonal ist es frewillig in der Rauchersektion des Lokals zu arbeiten."
Das funktioniert nicht, weil die Wirte dann nur noch Personal einstellen, die sich "frewillig" dazu bereiterklären.
Gerade in schlechter bezahlten Sparten wie eben dem Gastgewerbe heisst es für den Angestellten friss oder stirb.
Ein generelles Rauchverbot ist der einzige Weg die Arbeitnehmer in diesem Bereich zu schützen.

[ThorKonnat]

Ich denke wir rutschen hier ab. Es gab ja shconmal ein Thema zum Rauchverbot. Wir können uns dahin verlegen wenn wir dass weiter diskutieren wollen.
Ansonsten muss ich sagen, finde ich eine Überreglementierung nicht vorteilhaft. Wir sind alle mündige Menschen und sollten selbst entscheiden. Ansonsten, solang ich das Hausrecht habe kann ich es auch ausüben. Wenn mir die Nase von einem nicht passt kommt der halt nicht rein. Wenn ich keine Grünen in meiner Kneipe will müssen die halt draußen bleiben.

[Spocky]

Mir hätte es besser gefallen wenn man einen vernünftigen Konsens zwischen Rauchern und Nichtrauchern gefunden hätte.

Ich denke spontan an Ägyten ....klar das der Vergleich brutal hinkt.
Aber auch dort wurde die Musilbruderschaft gewählt...und hat dann auf die anderen 45% der Gesellschaft keine Rücksicht genommen.

Ich will sagen...so funktioniert Demokratie nicht...Diktat der Mehrheit.

Es gab ja auch verschiedene Konsenslösungen, die dann vom Bundesverfassungsgericht gekippt wurden. Dieses hat in der Begründung sogar explizit darauf hingewiesen, dass sogar ein komplettes Rauchverbot möglich und mögliccherweise sogar die gerechteste Lösung für alle wäre. Gerade die Kompromisse hätten nämlich die kleinen Kneipen noch viel härter getroffen als die großen.