Aids, HIV.... alles Schwindel ?

[catch22]

ich bin ein "aids kritiker" das heißt ich zweifle an vielen thesen der
"aids befürworter"
zb.: das hiv zu aids führt und dann zum tode
diese zwangskausalität ist höchst zweifelhaft
zb.: hiv ist eine sexuell übertragbare seuche die die welt bevölkerung dahinrafft
gerade in afrika wo die "seuche" am stärksten wütet wo angeblich ganze landstriche wegen aidsausgestorben sind
wo zusätzlich noch hunger und andere krankheiten die menschen töten
wo es jede menge kriege toben
wird vom bundesamt für befölkerungsforschung trotzdem einen ständigen befölkerungszuwachs prognostiziert
von 1950 bis 2010 einen relativ gleichmäßigen anstieg von 100 mio auf 500 mio


"aids befürworter" und "aids gegner" sind sich aber einig das weltweit sehr viele menschen an einer immunschwäche sterben
bei der frage warum gehen die meinungen auseinander



zitat

"Damals, als man HIV noch nicht kannte, da starben die Menschen an Dingen wie Karposi-Sarkomen oder Toxosplasmose und waren mit traditionellen Behandlungsmitteln nicht zu heilen. Dann entdeckte man HIV und stellte sich darauf ein. Mittlerweile sterben die Leute nicht mehr an der Toxoplasmose und haben keine Hautveränderungen mehr.

Das muss dir also AIDS-Kritiker tatsächlich Kopfschmerzen bereiten. "

zitatende



eigentlich nicht:
das ist ein einziger wiederspruch!

also früher starben die leute an karposi-sarkom oder toxoplamose
heute an was anderem?
das ist doch schon das erste was seuchen untypisch ist

welche andere seuche wechselt ihre symptome?
pest ? malaria? ebola? grippe? polio? tbc? lepra?
die haben alle vielleicht mehrere symptome aber die bleiben immer gleich

hiv verursacht zb karposi-sarkom (krebs) und zb demenz und lymphom
schon die tatsache das ein virus so unterschiedliche krankheiten verursachen soll ist unglaublich

aids die abkürzung "aquired immune deficiency syndrome"
aber krebs, demenz und lymphom sind keine immunschwächekrankheiten
also eigentlich hiv untypisch

so karposi-sarkom bei uns bekannt als der schwulen krebs
warum verursacht hiv bei uns fast ausschließlich bei homos karposi-sarkome
dafür !!muss!! es doch andere gründe geben als hiv
das ist ebenfals seuchen untypisch

dann gibt es noch aids ohne hiv und hiv das anscheinend kein aids verursacht
siehe im hiv net
unter hiv.net 2005
bei die epidemie
die statistik ganz unten
aids in deutschland(06/2004)
quelle robertkoch institut

erstmal; aids ist eine meldepflichtige krankheit
wer an aids erkrankt ist wird erfasst und gemeldet
auch stirbt in deutschland kaum jemand unbemerkt
jeder tote wird von einem arzt untesucht und es wird ein totenschein ausgestellt
also wird gerade bei meldepflichtigen krankheiten alles erfasst !
da gibt es also keine erwähnenswerte dunkelziffer

aus den zahlen kann ich also ablesen dass
von 300 aids erkrankten aus 1985 noch ca 50 leben
von ca 600 aidskranken aus 1986 noch etwa 100 leben.. usw
1985 das war vor 20 jahren

so eine lebens erwartung von 20 jahren wird von den "aids befürwortern" nicht einmal einem hiv positiven zugestanden schon gar nicht einem aidskranken

1985 etwa !!2000 aidserkrankte!! von denen noch etwa !!1000 leben!!
10 jahre überlebenszeit entspricht etwa der überlebenzeit von hiv positiven

das wiederspricht der algemeinen theorie der "aids befürworter"

aids ist eine krankheit die in erster linie sexuell übertragen wird

wir schauen weiter im hiv.net
unter epidemiologie
bei asien
die philippinen haben in asien mit die niedrigste! hiv prävalenz in asien
die philippinen!!! klar da gibts keinen sex und keine drogen
es mag ja sein das sich eine seuche nicht überall gleichmäßig verteilt
aber das ist für mich höchst ungewöhnlich und muss andere ursachen als hiv haben


ok philippinen sind weit weg
gehen wir wieder nach deutschland
die mauer ist vor etwa 15 jahren gefallen
das hiv virus hats noch nicht gemerkt

aids fälle gesamt in BRD stand 2003
Badenwürtenberg - 1633 fälle
bayern - 1164 fälle
NRW - 3246 fälle
berlin - 4700 fälle

aber in
mecklenburg vorpommern - 42 fälle
sachsen - 53 fälle
sachsen anhalt - 29 fälle
brandenburg - 87 fälle
thüringen - 24 fälle

quelle robert koch institut märz 2003

und jetzt noch ein kurzes wort zur aids prävention
die hat etwa ende 70er begonnen
verkaufte kondome
1979 - 2 kondome pro kopf pro jahr
1983 bis 1985 - 1,5 kondome pro kopf pro jahr
1989 - 2,5 kondome pro kopf pro jahr

da hat sich trotz prävention und aufklärung nichts entscheidentes getan

quelle deutsche latex forschung
statistisches bundesamt wiesbaden

das sind jetzt nur einige beispiele die mich zweifeln lassen
deshalb denke wir sollten noch nach anderen gründen und ursachen suchen
anstatt stur und auschließlich den hiv virus zu erforschen
und mehrere nobellpreisträger als DEPPEN hizustellen nur weil sie eine andere meinung haben
das ist das unwissentschaflichste überhaupt
forschung muss kritisch sein

[endar]

Hier in diesem Beitrag sagst du, dass niemand bezweifeln würde, dass es AIDS gibt, jetzt leugnest du offensichtlich, dass es AIDS gibt: das würde alles nicht zusammenpassen, sei "untypisch" etc.

Also irgendwie hast du das wohl nicht so ganz auf dem Schirm oder drehst dir die Dinge bewußt so hin, damit sie in dein verquertes Weltbild passen.
Verstärkt wird das dann noch sachliche Unkenntnis und durch den Unwillen, dich ernsthaft damit auseinanderzusetzen.

Ich habe allerdings schon darauf geantwortet. Ich denke, das reicht.

[Noulder]

aus den zahlen kann ich also ablesen dass
von 300 aids erkrankten aus 1985 noch ca 50 leben
von ca 600 aidskranken aus 1986 noch etwa 100 leben.. usw
1985 das war vor 20 jahren

so eine lebens erwartung von 20 jahren wird von den "aids befürwortern" nicht einmal einem hiv positiven zugestanden schon gar nicht einem aidskranken

1985 etwa !!2000 aidserkrankte!! von denen noch etwa !!1000 leben!!
10 jahre überlebenszeit entspricht etwa der überlebenzeit von hiv positiven

1. Es gibt einen Edit - Button!
2. Wenn schon Doppelposting (was schon nicht erwünscht ist) dann nicht erstmal das vorherige Kopieren.
3. Wie können sich Zahlen so schnell ändern (siehe Zitat)
4. Die Ausbreitung von Krankheiten hängt von der Zahl der infizierten ab. Die Krankheit wurde vor dem Fall der Mauer erkannt, der Osten war damals noch sehr isoliert, also ist die chance zur Verbreitung in diesem Gebiet geringer.
Wenn nach der Erkennung die Zahl der Neuinfektionen zurückging sind solche Werte durchaus anzunehmen.
5. Die Kondom-Statistik bezieht sich auf die gesammte Bevölkerung, also auch alle die keinen Sex, geregelten Sex etc. haben und daher keine Kondome brauchen. Wenn wir das auf die Zahl der "Aktiven"Singels und Seitensprünge umrechnen würden sieht das wohl anders aus. Zudem ist es wohl nicht falsch auch die Zahl der Präventionstests hinzu zu rechnen.

[catch22]

Hier in diesem Beitrag sagst du, dass niemand bezweifeln würde, dass es AIDS gibt, jetzt leugnest du offensichtlich, dass es AIDS gibt: das würde alles nicht zusammenpassen, sei "untypisch" etc.

Also irgendwie hast du das wohl nicht so ganz auf dem Schirm oder drehst dir die Dinge bewußt so hin, damit sie in dein verquertes Weltbild passen.
Verstärkt wird das dann noch sachliche Unkenntnis und durch den Unwillen, dich ernsthaft damit auseinanderzusetzen.

Ich habe allerdings schon darauf geantwortet. Ich denke, das reicht.

wer hier was verdreht ist die frage

in meinem beitrag schreibe ich dass die "aids gegner" auch sehen daß weltweit viele menschen an "einer immunschwäche sterben"
ich habe bewusst NICHT aids geschrieben
weil aids die kausalitiät von hiv ist (laut aids befürwortern)
aids gegner machen andere dinge für die immunschwäche verantwortlich.
also genauer lesen!!!


eure gegenargumente sind schwach ihr sucht in den krümeln

[endar]

Ach komm schon.

Erst sagst du, dass es AIDS gäbe.
Und dann, zwei oder vier Tage später zählst du die Einzelaspekte von AIDS ("die Seuche") auf und leugnest sie ("könne ja alles gar nicht sein") und jetzt erzählst du uns, du hättest damit AIDS nicht geleugnet, weil du das nicht explizit gesagt haben würdest.

[catch22]

zitat
3. Wie können sich Zahlen so schnell ändern (siehe Zitat)
zitatende

fängst du an zu zweifeln??
die zahlen sind vom robert kochinstitut die werden doch stimmen


zitat
4. Die Ausbreitung von Krankheiten hängt von der Zahl der infizierten ab. Die Krankheit wurde vor dem Fall der Mauer erkannt, der Osten war damals noch sehr isoliert, also ist die chance zur Verbreitung in diesem Gebiet geringer.
Wenn nach der Erkennung die Zahl der Neuinfektionen zurückging sind solche Werte durchaus anzunehmen.
zitatende


ich rede von dem zeitraum nach dem mauerfall
von den !!!15 jahren!!! die vergangen sind
die zahl der infizierten steigt ständig.!!! und du schreibst selbst
"die ausbreitung von krankheiten hängt von der zahl der infizierten ab"
danke für die bestätigung .
die zahl der neuerkennungen hat 94 ihren höchststand ( mauerfall 1989)
alles zahlen vom RKI


zitat
5. Die Kondom-Statistik bezieht sich auf die gesammte Bevölkerung, also auch alle die keinen Sex, geregelten Sex etc. haben und daher keine Kondome brauchen. Wenn wir das auf die Zahl der "Aktiven"Singels und Seitensprünge umrechnen würden sieht das wohl anders aus. Zudem ist es wohl nicht falsch auch die Zahl der Präventionstests hinzu zu rechnen.[/QUOTE]
zitatende

ich rede davon dass der verbrauch von 2 auf 2.5 kondome pro kopf pro Jahr gestiegen ist also gerademal um 25 %
das ist nicht besonders viel



das doppelposting war nicht beabsichtigt

[Noulder]

fängst du an zu zweifeln??
die zahlen sind vom robert kochinstitut die werden doch stimmen

Nein, ich meine den Sprung von

von 300 aids erkrankten aus 1985 noch ca 50 leben

nach

1985 etwa !!2000 aidserkrankte!! von denen noch etwa !!1000 leben!!

ich rede von dem zeitraum nach dem mauerfall
von den !!!15 jahren!!! die vergangen sind
die zahl der infizierten steigt ständig.!!! und du schreibst selbst
"die ausbreitung von krankheiten hängt von der zahl der infizierten ab"
danke für die bestätigung .
die zahl der neuerkennungen hat 94 ihren höchststand ( mauerfall 1989)
alles zahlen vom RKI

Bevölkerungsbewegungen fanden vor allem von Ost->West statt, und somit war die "Seuche" einfach nicht in der Lage in den Osten zu kommen und sich da ordentlich zu verbreiten.

ich rede davon dass der verbrauch von 2 auf 2.5 kondome pro kopf pro Jahr gestiegen ist also gerademal um 25 %
das ist nicht besonders viel

25% ist doch schon einiges.
Wie gesagt, dazu muss man noch die erhöhte Vorsicht zählen. (Hast du zahlen von den Präventionstests? Würd mich interessieren.)

das doppelposting war nicht beabsichtigt

Ok!

[Spocky]

Gestern lief im ZDF Dokukanal (IIRC) eine Dokumentation über Lannart Nilsson, dem wohl besten Fotografen von Krankheitserregern. Dabei wurde auch in bewegten Bildern der Befall einer Zelle mit HI-Viren gezeigt. Das ganze war sogar dreidimensional und hochsensationell. Auf jeden Fall hat das gezeigt, dass es tatsächlich die HI-Viren sind, die die T-4 (bzw. genaugenommen CD-4) Helferzellen befallen, was ja das ist, woran man AIDS, bzw. das HIV-positiv ermittelt.

[catch22]

1995 - 2000 aidserkrankte von denen noch 1000 leben

[MRM]

1995 - 1000 aidserkrankte von denen noch 1000 leben

Quelle ? Ich glaub nämlich ehrlich gesagt, daß diese Aussage völliger Käse ist ...

[catch22]

Ach komm schon.

Erst sagst du, dass es AIDS gäbe.
Und dann, zwei oder vier Tage später zählst du die Einzelaspekte von AIDS ("die Seuche") auf und leugnest sie ("könne ja alles gar nicht sein") und jetzt erzählst du uns, du hättest damit AIDS nicht geleugnet, weil du das nicht explizit gesagt haben würdest.

oh mann ist das so schwer zu verstehen
die aids-kritiker sehen auch dass da menschen sterben

die aids befürworter sehen dies im direkten zusammenhang mit dem hiv virus
also hiv erzeugt aids aids führt zum tod

die aids kritiker vermuten andere ursachen als das hiv virus

weil ein einziger virus nicht so viele verschiedene krankheiten
auslösen kann


über 30 verschiedene krankheiten
von krebs bis zur demenz (welche ja keine imunschwächekrankheiten sind)

dann gibt es noch diejenigen die das hiv virus anzweifeln
solange bis alle kochschen postulate erfüllt sind

[Harmakhis]

Also Aufnahmen von HIVs beim Eindringen im Immunzellen, sollte doch genug Beweis sein, oder?
Aber vielleicht greift im diesen Fall, wieder die Mondlandungs-Arbeitsweise.

[Peter R.]

die aids befürworter sehen dies im direkten zusammenhang mit dem hiv virus
also hiv erzeugt aids aids führt zum tod

Aids Befürworter gibt es wohl keine! Ich glaube kein Mensch befürwortet den Hi-Virus. Die würde ich eher HIV-Realisten nennen.

[Noir]

die aids kritiker vermuten andere ursachen als das hiv virus, weil ein einziger virus nicht so viele verschiedene krankheiten
auslösen kann

Ohne alles gelesen zu haben - die Aussage kann ich so nicht stehen lassen:

HIV erzeugt nicht die Krankheiten! Das Virus schädigt das Immunsystem, so dass andere Krankheitserreger sich ungebremst im Organismus verbreiten können und dadurch zum Tod führen!

[catch22]

Gestern lief im ZDF Dokukanal (IIRC) eine Dokumentation über Lannart Nilsson, dem wohl besten Fotografen von Krankheitserregern. Dabei wurde auch in bewegten Bildern der Befall einer Zelle mit HI-Viren gezeigt. Das ganze war sogar dreidimensional und hochsensationell. Auf jeden Fall hat das gezeigt, dass es tatsächlich die HI-Viren sind, die die T-4 (bzw. genaugenommen CD-4) Helferzellen befallen, was ja das ist, woran man AIDS, bzw. das HIV-positiv ermittelt.

hochsensationell mag sein

zitat
Am 15.1.2001 machte Richter Hackmann am Landgericht Dortmund (Ns 70 Js 878/99 14(XVII) K 11/00) in einer öffentlichen Verhandlung das Wissen der
Bundesgesund-heitsbehörden bekannt:
Im Zusammenhang mit AIDS ist niemals ein Virus nachgewiesen worden!.
Richter Hackmann bezog sich hier auf eine Aussage des Dr. Marcus, Presse-Sprecher des für AIDS zuständigen wissenschaftlichen Referenzzentrums der
Bundesregierung (BRD), dem Robert-Koch-Institut, RKI (Berlin). ........

Daß unter Einsatz der modernsten Labortechniken im Elektronik-Zeitalter, unter Einsatz von Milliarden an Forschungsgeldern weltweit noch bei keinem einzigen Menschen und Tier das behauptete AIDS-Virus gefunden worden ist. In 20 Jahren konnte weltweit nicht eine einzige HIV-Infektion, eine sogenannte AIDS-Infektion bewiesen werden, zeigte der Richter der Öffentlichkeit auf.....

Gleichzeitig machte der Richter das verschwiegene Wissen der Gesundheits- und vor allem der Strafverfolgungsbehörden öffentlich: Bis heute wird Menschen ungestraft eingeredet, daß mittels routinemäßiger Labortests (sog. HIV-Antikörpertests) eine Infektion durch dieses -weltweit in keinem einzigen Fall gefundene- Virus zweifelsfrei nachgewiesen wird, und daß aufgrund dieser betrügerischen Labor-Ergebnisse diesen gesunden Menschen dann geraten wird, auf Dauer eigenständig tödliche «Medikamente» einzunehmen. Die auf dem Beipackzettel dieser Chemotherapie genannten «Nebenwirkungen» stimmen weitgehend überein mit den 29 Symptomen der AIDS-Definition. Diese «Neben-Wirkungen» werden als «AIDS» definiert. Die ehemals, bis zur Testdurchführung gesunden Menschen, bei denen nie eine HIV-Infektion nachgewiesen werden konnte, sterben dann an «AIDS». ........


Das ist besonders dem Bundestag und jedem (!) Bundestags-Abgeordneten bekannt (u.a. Pet. 2-14-15-212-026084). Das ist seit 5 Jahren insbesondere der Staatsanwaltschaft Dortmund bekannt! Öffentlich bewies am 15.1.2001 Staatsanwalt Strunk, daß er dieses Verbrechen, diesen Völkermord (' 220a StGB) und die Verantwortlichen kennt.......
zitatende


wers nachlesen will

- richter hackmann - in die suchmaschine eingeben


es mag 3D und toll gewesen sein aber ob es ein hiv virus war?


wenn kein virus isoliert wurde ( kochsche postulate )
dan kann man auch keinen virus identifizieren
dann kann man auch keinen spezifischen aidstest entwickeln
dann kann man nur theorien entwickeln und die als tatsachen verkaufen

dann kann plötzlich ein retrovirus krebs erzeugen
also etwas was man 15 jahre vor aids schon vergeblich versucht hat nachzuweisen

übrigens war der "entdecker" des hiv virus ( gallo ) einer dieser leute die
vergeblich versucht haben 15 jahre lang - virus erzeugt krebs -
zu beweisen
und der zug ist bekanntlich abgefahren

wie praktisch - mit einer behauptung - (wir haben !!warscheinlich!! den verursacher von aids gefunden )
ist die arbeit für die nächsten 20 jahre gesichert ( und die gelder )

und so forschen sie ( wieder erfolglos )
und wenn sie nicht gestorben sind dann erzählen sie und auch weiterhin dass
das hiv virus bewiesen ist


nur vor gericht trauen sie sich das nicht
eine falschaussage vorm landgericht ist dann doch was anderes