HD-DVD vs. Blu Ray vs. DVD

[Eaglemaster]

Du hast die Marktwirtschaft wohl doch nicht kapiert. Warum sollte man 2 Formate bedienen wenn eines weitaus erfolgreicher ist und man so bessere Gewinne machen kann? Nenn mir mal bitte einen logischen betriebswirtschaftlichen Grund.

Ich denke, Du vermischst hier die Begriffe Marktwirtschaft und Betriebswirtschaft.

1 Format = Machtstellung mit möglichem Preisdiktat = Monopol
2 Formate = Leistungs-/Preiskonkurrenz = Marktwirtschaft

Theoretisch müssten weltweit alle Wekos laut aufschreien, weils nur noch einen HD-Format-Monopolisten gibt. Warum hat man sonst überall (z.B. bei der ganzen Telekommunikation und Energieversorgung) so penibel auf die Auflösung der Monopole gedrängt? Warum wird bei Fusionen immer so streng geschaut, ob ja kein neues Monopol entsteht? Sony hat nun mit der BD ohne HD-DVD-Konkurrent das HD-Format-Monopol.

[matrix089]

Natürlich ist es billiger nur ein Format anzubieten, das war aber nicht der alleinige Grund. Das viel größere Problem war, dass es ziemlich viele Leute gab, die gesagt haben sie kaufen erstmal garnichts, weil ihnen das Risiko auf's falsche Format zu setzen zu groß sei. Und daraus hat Warner eben den einzig richtigen Schluss gezogen, ein Format muss weg.

Ein Format anbieten, wenn noch nicht entschieden ist welches gewinnt, kann herbe Verluste einbringen, wie man nun an Toshiba sieht. Klar das zunächst ein Konkurrenzkampf herrscht.
Die Industrie musste sich aber auf kurz oder lang entscheiden. Nachdem immer noch kein reiner Gewinner entschieden war, hat sich die Filmindustrie für das führende Format entschieden. Die Kosten zwei Formate zu bedienen hätten sonst irgendwann den Gewinn aufgefressen.

Nun hat die Industrie dem Nutzer sogar noch einen Gefallen getan. Sie hat sich für ein Format entschieden. Der Verbraucher weis jetzt auf welches Format er setzen kann, ohne auf lange Sicht der Dumme zu sein.
Sicher gibt es Verbraucher, die jetzt auf ihren HD-DVD Player sitzen bleiben. Aber das sind keine normalen Verbraucher. Das sind "Early Adopter" (sozusagen Versuchskaninchen) die immer mit dem Risiko leben müssen, dass sich ihr Format nicht durchsetzt und man eine Fehlinvestition getroffen hat.

[Dahlia]

Sicher gibt es Verbraucher, die jetzt auf ihren HD-DVD Player sitzen bleiben. Aber das sind keine normalen Verbraucher. Das sind "Early Adopter" (sozusagen Versuchskaninchen) die immer mit dem Risiko leben müssen, dass sich ihr Format nicht durchsetzt und man eine Fehlinvestition getroffen hat.

Und dennoch sind auch die Early Adopter normaler Verbraucher!

Ich hab ein HD-DVD-Laufwerk für die XBox 360 hier und muss sagen, dass ich nicht von einer Fehlinvestition sprechen kann. Okay, BluRay hat gesiegt und das finde ich schon okay, denn endlich ist es mal eine sichere Sache. Das XB360-Laufwerk war zudem recht günstig und ersetzt auch so meinen gerade aus dem letzten Loch pfeifenden normalen DVD-Player.

Mit dem nächsten Gehalt bastel ich mir dann wohl mal einen BluRay-Player.

Gott sei dank ist der Formatkrieg-Krampf jetz endlich vorbei!

[cptza]

Sicher gibt es Verbraucher, die jetzt auf ihren HD-DVD Player sitzen bleiben. Aber das sind keine normalen Verbraucher. Das sind "Early Adopter" (sozusagen Versuchskaninchen) die immer mit dem Risiko leben müssen, dass sich ihr Format nicht durchsetzt und man eine Fehlinvestition getroffen hat.

Wieso sitzen bleiben .... ?
Ich kauf mir weiterhin fleißig HD-DVDs für meinen Player. Hab mir sogar noch das HD-DVD Laufwerk für die X-Box zugelegt, für 30 €
Wenn die ersten Wellen bei eBay abgeschwappt sind, werd ich auch noch schauen, dass ich günstig an 1 oder 2 Ersatzplayer rankomme.
Ich habe nämlich in Zukunft nicht vor meine HD-DVDs durch Blu-Rays zu ersetzen. Aus welchem Grund auch ...

[Dr.Bock]

Wieso sitzen bleiben .... ?
Ich kauf mir weiterhin fleißig HD-DVDs für meinen Player. Hab mir sogar noch das HD-DVD Laufwerk für die X-Box zugelegt, für 30 €
Wenn die ersten Wellen bei eBay abgeschwappt sind, werd ich auch noch schauen, dass ich günstig an 1 oder 2 Ersatzplayer rankomme.
Ich habe nämlich in Zukunft nicht vor meine HD-DVDs durch Blu-Rays zu ersetzen. Aus welchem Grund auch ...

Sitzen bleiben in dem Sinne, dass man keine neuen Scheiben mehr erwerben kann. Man bleibt nunmal auf dem Sitzen, was man hat. Als HD-DVD-Player Besitzer hätte ich jetzt sicherlich auch bei den 10 Euro Schnäppchen zugeschlagen, denn warum auch nicht. Qualitativ gibts ja keinen Unterschied zur Blu-Ray.
Nur für neue Filme brauchts dann halt nen Blu-Ray Player.

[matrix089]

Und dennoch sind auch die Early Adopter normaler Verbraucher!

Nein, ein "normaler" Verbraucher ist meistens weniger tief informiert. Sozusagen ist ein Early Adopter ein Spezialist und kein "Normaler". Du siehst ich wollte niemanden schlecht reden.
Hier ein Auszug von Wikipedia:

Early adopter (marketing)
From Wikipedia, the free encyclopedia
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An early adopter or lighthouse customer is an early customer of a given company, product, or technology.

Typically this will be a large, sophisticated customer that, in addition to using the vendor's product or technology, will also provide considerable and candid feedback to help the vendor refine its future product releases, as well as the associated means of distribution, service, and support.

The relationship is synergistic, with the customer having early (and sometimes unique, or at least uniquely early) access to an advantageous new product or technology.

In exchange for being an early adopter, and thus being exposed to the problems, risks, and annoyances common to early-stage product testing and deployment, the lighthouse customer is given especially attentive vendor assistance and support, even to the point of having personnel at the customer's work site to assist with implementation. The customer is often given preferential pricing, terms, and conditions.

The vendor, on the other hand, benefits from receiving early revenues, and also from a lighthouse customer's endorsement and assistance in further developing the product and its go-to-market mechanisms. Acquiring lighthouse customers is a common step in new product development and implementation.

Trendsetter is a term that is also sometimes used to describe this kind of customer but trendsetters have a completely different personality profile and influence other customers by being observed and imitated.

@cptza
Naja was ich damit meinte, du kannst nicht mehr einfach in den Laden gehen und Sachen kaufen. Es wird immer Liebhaber geben, die die Technik pflegen. Daher dürfte für deine Player weniger Gefahr bestehen. Allerdings eher für deine HD-DVDs. Die werden in der nächsten Generation wahrscheinlich nicht mehr berücksichtigt werden (wenn es sich um tragbare Speichermedien handelt).

[Parallax]

Weil es von Sony kommt und Sony böse ist
Lustigerweise mag er Betamax aber trotzdem. Vermutlich weil Sony damals damit verloren hat und so der "Underdog" war.

Sag mal liest hier überhaubt mal jemand meine Beiträge genau durch, ich habe nichts gegen Sony, ich habe nur was gegen das Vorgehen wie Sony die Blu-Ray Disc an die Spitze gebracht hat!

Aber ich würd ja schon fast sagen: Don't feed the troll!

Wir sind hier in Deutschland, und wenn Du mir das jetzt ins Deutsche übersetzt dann reden wir weiter!

Ach ja noch was, ich kanns mir leider nicht verkneifen, und wenn ich dafür jetzt gesperrt werde dann ist mir das auch egal, von jemanden der so ein Benutzerbild wie Du hat erwarte ich eigendlich nur Provokationen!!!!

@An alle, ihr seit ja wohl alle gegen mich und nehmt mich nicht für voll, ich finde es traurig das keiner von euch irgendwelche idealistischen Einstellungen hat und jeder nur das Format kauft das von den Medien unterstützt wird, ok macht das bitte und kauft euch alle eure Blu-Ray Player, aber last mir bitte meine Meinung!!!!!!!

Das ist jetzt mein letzter Beitrag hier in diesem Thread und ich finde es wurde schon alles gesagt, aber wenn ich jetzt nichts mehr dazu schreibe dann last es bitte auch weiterhin darauf rumzureiten!!!!!

[Dr.Bock]

Ach ja noch was, ich kanns mir leider nicht verkneifen, und wenn ich dafür jetzt gesperrt werde dann ist mir das auch egal, von jemanden der so ein Benutzerbild wie Du hat erwarte ich eigendlich nur Provokationen!!!!

Oach, warum sollte ich dich da sperren. Mir persönlich ist es doch vollkommen egal, was du für Erwartungen hast.

@An alle, ihr seit ja wohl alle gegen mich und nehmt mich nicht für voll, ich finde es traurig das keiner von euch irgendwelche idealistischen Einstellungen hat und jeder nur das Format kauft das von den Medien unterstützt wird

Das hat doch überhaupt nichts mit einer idealistischen Einstellung zu tun. Ich denke, die Leute hier und auch ich, wollen einfach kein Geld verbrennen. Aber ich mache dir einen Vorschlag: Du überweist mir 2000 Euro und ich geh mir sofort einen HD-DVD Player und ganz viele HD-DVD kaufen. Denn sonst kann ich es mir ehrlich gesagt nicht leisten, ein totes Format zu erwerben. Denn wie du selber sagst, es wird nicht von den Medien unterstützt. Aber wie gesagt, wenn ich mal im Lotto gewinne, dann kaufe ich vllt. auch mal alle Technikentwicklungen, mit denen man nix mehr anfangen kann.

Jeder der schon einen Player hat, dem gönne ich es auch, dass er jetzt saubillig Filme bekommt. Da würd ich dann auch noch zuschlagen. Aber sich jetzt noch nen Player zulegen, dass ist Geldverbennung.

Und falls es dich beruhigt: Toshiba erwartet im laufenden Geschäftsjahr, trotz der Verluste von mehreren Hundert Millionen Euro durch den HD-DVD Tod, noch einen Nettogewinn von 810 Millionen Euro.

[matrix089]

@An alle, ihr seit ja wohl alle gegen mich und nehmt mich nicht für voll, ich finde es traurig das keiner von euch irgendwelche idealistischen Einstellungen hat und jeder nur das Format kauft das von den Medien unterstützt wird, ok macht das bitte und kauft euch alle eure Blu-Ray Player, aber last mir bitte meine Meinung!!!!!!!

Keiner ist gegen Dich. Es kann bloß niemand deine Argumentation nachvollziehen.
Hier im Forum gibt es wohl sehr viel kritische Beobachter die niemals blind auf die Medien hören würden. Wenn also so viele gegensätzliche Leute mit so vielen unterschiedlichen Meinungen - einer Meinung sind, dann werden sie wohl eine sehr solide Grundlage haben, nämlich die, dass die HD-DVD realistisch tot ist.
Was wäre wenn, hilft hier sicher nicht weiter. Auch möchte niemand dir deine Sympathie abstreitig machen. Aber das eine Format mehr zu mögen oder mit Absicht es auch noch zu kaufen ist schwer zu begreifen.
Mach dir doch das Leben nicht so schwer und akzeptiere das HD-DVD tot ist. Wenn du BD nicht magst, dann bist du natürlich frei weiterhin DVD's zu kaufen und auf ein mögliches Nachfolgeformat zu warten.

[Scotty]

Keiner ist gegen Dich. Es kann bloß niemand deine Argumentation nachvollziehen.

Genau so ist es.
Mir wäre die HD-DVD auch lieber gewesen, aber nun ist es entschieden und die BR wird der DVD Nachfolger, ich wäre ja bescheuert jetzt noch auf die HD-DVD zu setzen. Ich heiße ja nicht Bill Gates der Geld wie Heu hat, ich habe nicht umsonst abgewartet, jetzt warte ich noch etwas länger bis dann BR auch bezahlbar wird.

Ein BR Laufwerk für den PC werde ich mir aber so oder so nicht kaufen, es sei denn es ist sehr günstig und mein jetziges geht kaputt .

[TheMarsToolVolta]

Sag mal liest hier überhaubt mal jemand meine Beiträge genau durch, ich habe nichts gegen Sony, ich habe nur was gegen das Vorgehen wie Sony die Blu-Ray Disc an die Spitze gebracht hat!

Und das HD-DVD-Konsortium war in dieser Hinsicht so viel besser?
Ich meine, was erwartest du eigentlich? Das war kein Freundschaftsspiel, bei dem es um die "Goldene Ananas" geht, sondern ein knallharter Verdrängungskampf auf dem immer noch sehr lukrativen Unterhaltungselektronik-Sektor.
Dass sich da kein Lager Blöße gibt und mit allen Mitteln versucht, sein Format durchzusetzen, liegt doch auf der Hand und ist absolut nachvollziehbar.

Bislang hast du in meinen Augen keine objektiven Argumente gebracht, woraus deine Abneigung gegen das Blu-ray-Format resultiert.
Auch technisch gleichen sich HD-DVD und Blu-ray weitestgehend.
Und was man nicht vergessen sollte: Nicht nur Sony steht hinter Blu-ray, sondern die Mehrheit der namhaften UE-Hersteller (Panasonic, Philips, Pioneer, Sharp, Samsung,...).

[Dahlia]

Ich war auch für die HD-DVD!

Aber dennoch muss ich zustimmen, dass ich nicht sehen kann, was für "Machenschaften" Sony denn getan hat, um die Bluray durchzusetzen. Kann mich einer aufklären.

Ich denke, genommen hat sich kein Anbieter was. Zu Beginn hatte halt die HD-DVD zwei große, unschlagbare Vorteile auf Ihrer Seite: Warner Bros. und die Porno-Industrie. .... Das führt uns eigentlich zu einem großen Gegenargument: Es war ziemlich mutig von Sony und den BluRay-Unterstützern, sich gegen die Porno-Industrie zu wenden, denn diese hat ja bekanntlich damals der VHS zum Sieg verholfen.

... Tja, das Blatt hat sich ja gewendet, die HD-DVD wirds nicht mehr lange geben, aber jetzt seine Filme und Player zu verkaufen ist das dämlichste, was man machen kann. Lieber jetzt noch ein paar gute Filme sichern, billig wie jetzt gibts die bald nicht mehr!

[Richy]

Solange man noch normale DVD's bekommt, und man nicht gezwungen ist auf ein neues Format umzusteigen, ist die Welt doch noch in Ordnung

Man kann den DVD Brunnen doch auch so lange ausschöpfen, bis kein Tropfen Wasser mehr in ihm ist.
Und wenn dann halt nix mehr geht, dann kann man ja immer noch auf Blu-ray umsteigen.

[matrix089]

Solange man noch normale DVD's bekommt, und man nicht gezwungen ist auf ein neues Format umzusteigen, ist die Welt doch noch in Ordnung

Man kann den DVD Brunnen doch auch so lange ausschöpfen, bis kein Tropfen Wasser mehr in ihm ist.
Und wenn dann halt nix mehr geht, dann kann man ja immer noch auf Blu-ray umsteigen.

Eben! Es gibt viele Leute, die technische Verbesserungen nicht sofort kaufen. Wenn man mit der DVD glücklich ist, dann ist das auch ok.

[Malcolm Reynolds]

Solange man noch normale DVD's bekommt, und man nicht gezwungen ist auf ein neues Format umzusteigen, ist die Welt doch noch in Ordnung

Man kann den DVD Brunnen doch auch so lange ausschöpfen, bis kein Tropfen Wasser mehr in ihm ist.
Und wenn dann halt nix mehr geht, dann kann man ja immer noch auf Blu-ray umsteigen.

Das sehe ich genauso. Die Preise für Bluray Player sind noch ziemlich hoch und ich glaube auch das sich die DVD noch eine weile halten wird. Vielleicht setzten sich auch Sachen wie Videoload durch da die Anzahl an Breitbandanschlüssen ja enorm gestiegen ist und auch bestimmt weiter steigen wird.
Hat denn schon jemand mal Bluray Filme auf einem HD Ready Fernseher gesehen?
Ich habe gehört das da der unterschied zur DVD nicht so groß sein soll.