Welche Bücher muss man gelesen haben?

[Orovingwen]

der Threadtitel sagt eigentlich schon, was ich wissen möchte: Welche Bücher - eurer Meinung nach - muss man gelesen haben.

Ich spreche nicht davon Empfehlungen bekommen von Büchern, die ihr gut findet, sondern eine Liste zusammen zu stellen von Büchern, die wichtig sind. Zum Beispiel wie 1984 von George Orwell. Allerdings nicht nur im SF und/oder Fantasy Bereich, sondern allgemein.

[Philliph Adama]

als wichtige Lektüre sehe ich unter anderem folgende Werke:

Robinson Crusoe - Daniel Defoe
20.000 Meilen unter dem Meer - Jules Verne
Ich, der Robot - Isaac Asimov
Der Dativ ist dem Genitiv sein Tot - Bastian Sick
1984
brave new World /Schöne neue Welt - Aldou Huxley
Arturo Ui - Berthold Brecht

eventuell auch noch

Fahrenheit 541 - Ray Bradbury

[Eagleeye]

Ich habe mal in einem anderen Forum eine Liste von knapp 50 Titeln zusammengestellt, die man meiner Meinung nach mal gelesen haben sollte - die will ich Euch nicht vorenthalten. (Die Reihenfolge, in der die Titel auftauchen, ist übrigens vollkommen bedeutungslos)

Goethe: Faust I
Hermann Bote: Till Eulenspiegel
Grimmelshausen: Simplicissimus
Michael Ende: Momo
Ralf Isau: Der Kreis der Dämmerung
Bruno Apitz: Nackt unter Wölfen
Anna Seghers: Das Siebte Kreuz
Hedwig Courths-Mahler: Die Bettelprinzess
Sophokles: Antigone
Aischylos: Die Perser
Heinrich Heine: Harzreise
Theodor Storm: Schimmelreiter
Günter Grass: Die Blechtrommel
Rebecca Gablé: Das Lächeln der Fortuna
Isaac Asimov: Robotergeschichten
Ray Bradbury: Fahrenheit 451
Sergej Snegov: Menschen wie Götter
Arkadi und Boris Strugazkij: Picknick am Wegesrand
Heinrich Mann: Der Untertan
Thomas Mann: Die Buddenbrocks
Klaus Mann: Mephisto
Jacob und Wilhelm Grimm: Kinder- und Hausmärchen
Bertold Brecht: Mutter Courage
Lessing: Nathan der Weise
Fontane: Wanderungen durch die Mark Brandenburg
Wilhelm Hauff: Märchen
Hans-Christian Andersen: Märchen
Karl May: Winnetou I
Schiller: Wilhelm Tell
Andreas Eschbach: Perfect Copy
Cornelia Funke: Herr der Diebe
Böll: Die verlorene Ehre der Katharina Blum
Hans Fallada: Wer einmal aus dem Blechnapf frißt
Georgi Dimitroff: Verteidigungsrede im Reichstagsbrand-Prozess
Karl Marx/Friedrich Engels: Das kommunistische Manifest
J. R. R. Tolkien: Der kleine Hobbit
Boleslaw Prus: Pharao
Henryk Sienkiewicz: Quo Vadis
D.H. Lawrence: Lady Chatterleys Liebhaber
John Cleland: Fanny Hill
Dominique Aury (aka Pauline Réage): Die Geschichte der O
Das Nibelungenlied
Tristan und Isolde
Das Igorlied
Aesop: Fabeln
Kästner: Emil und die Detektive
Haldeman: Der ewige Krieg
Remarque: Im Westen nichts Neues

[holgrim]

J.R.R. Tolkien - Der Herr der Ringe
Buchheim - Das Boot
Jules Verne - 20.000 Meilen unter dem Meer
Umberto Eco - Der Name der Rose
Stephen King - Der dunkle Turm ( alle 7 Bände )
Michael Ende - Die unendliche Geschichte

[KennerderEpisoden]

Ein Buch, das man gelesen haben muss, gibt es nicht. Das ist eine merkwürdige Vorstellung, die vor einigen Jahren dieser unsäglichen Kanon-Debatte entsprang, in der pseudointellektuelle Grahlshüter ihre Listen von dicken und (in der heutigen Zeit) zumeist belanglosen Schmöckern vorstellten. Wie wichtig ein Buch letzten Endes ist, liegt nicht am Buch selbst, sondern am Leser und den Lehren, welcher dieser aus ihm zieht. Salopp formuliert, beim Schauen einer Nachmittagstalkshow kann sich einem die Absurdität des Daseins ebensogut erschließen wie bei einem Theaterstück von Samuel Beckett. Einige Bücher sind derartige bekannt, dass man praktisch kaum darum herum kommt, gewisse Aspekte seiner Handlung zu kennen. Nehmen wir als einfaches Beispiel Orwells "1984". Vom "Großen Bruder" ist man selbst im Unterschichtenfernsehen nicht mehr sicher, aber das Verständnis solcher Anspielungen erfordern es eben nicht, dass man den ganzen Roman liest.

Aber nun los! Ich beschränke mich mal auf 30 Titel (und lasse Sachbücher unberücksichtigt).

Für mich wichtig sind, ohne dass die Reihenfolge dabei eine Gewichtung signalisiert:

1. Michel Houellebecq: Plattform
2. Pierre Boule: Planet der Affen
3. H.G Wells: Die Zeitmaschine
4. H.G Wells: Krieg der Welten
5. Stephen Baxter: Zeitschiffe
6. Samuel Becket: Warten auf Godot
7. Heinar Kipphardt: In der Sache J. Robert Opppenheimer
8. Jean Paul Sartre: Geschlossene Gesellschaft
9. Jean Paul Sartre: Der Ekel
10. Daniel Keyes: Blumen für Algernon
11. Victor Hugo: Les Miserables
12. Arthur C.Clarke: 2001: Odysee im Weltraum
13. Anthony Burgees: Clockwork Orange
14. Oscare Wilde: Das Bildnis des Dorian Gray
15. Koushun Takami: Battle Royale
16. Homer: Ilias
17. Moliere: Der Menschenfeind
18. Voltaire: Candid
19. George Orwell: Farm der Tiere
20. George Orwell: 1984
21. Aldous Huxley: Schöne neue Welt
22. Jonathan Swift: Gullivers Reisen
23. Franz Kafka: Der Prozeß
24. Stanslav Lem: Also sprach Golem
25. Max Barry: Logoland
26. Ken Grimwood: Replay- Das zweite Spiel
27. Montaigne: Essays
28: Platon: Symposium
29. Arthur Conan Doyle: Sherlock Holmes Geschichten
30: Ray Bradbury: Fahrenheit 451

Einige Anmerkungen zur Liste:

1. Ganz offensichtlich finden sich unter den Werken überproportional viele Science Fiction-Titel. Das liegt einerseits daran, dass es sich dabei um mein bevorzugtes Genre handelt, andererseits finde ich aber auch, dass es deutlich wichtiger ist, als man es für gewöhnlich annimmt.

2. Es finden sich praktisch keine "Lebenszeitvernichter" in dieser Liste. Unter dem Begriff verstehe ich Titel wie etwa "Krieg und Frieden" oder "Schuld und Sühne", Bücher also an denen man Wochen sitzt, wobei diese Zeit nicht durch einen entsprechende Erkenntisgewinn aufgewogen wird.

3. Weder Göthe noch Shakespeare schaffen es auf die Liste. Bei letzterem mag das daran liegen, dass ich ihn doch für etwas überschätzt halte. Das ist nicht abwertend ihm gegenüber, es ist aufwertend gegenüber all den Dramtikern, die stets in seinen Schatten gestellt werden. Und Göthe scheint sich im Gegensatz zu gewissen antiken Schreiben nicht so gut gegen den Zahn der Zeit behaupten zu können. Während sein "Werther" sich einem modernen Publikum kaum noch erschließt, ist sein "Faust" hoffnungslos überbewertet. Ein Supergenie, dass seine Seele dem Teufel verkauft, nur um eine Minderjährige f..... zu können, ist nun wirklich keine unerreichbar hohe Literatur.

4. Gelesen haben muss man die 30 Titel nicht, aber ich habe sie sehr gerne gelesen und dabei auch das ein oder andere gelernt.

[irony]

Ich habe mal in einem anderen Forum eine Liste von knapp 50 Titeln zusammengestellt, die man meiner Meinung nach mal gelesen haben sollte - die will ich Euch nicht vorenthalten.

Ein paar Titel Deiner Liste, die mir einleuchten, habe ich mal gestrichen, aber es würde mich schon mal interessieren, warum man das alles - angefangen bei Goethes "Faust" - gelesen haben sollte:

Goethe: Faust I
Hermann Bote: Till Eulenspiegel
Michael Ende: Momo
Ralf Isau: Der Kreis der Dämmerung
Bruno Apitz: Nackt unter Wölfen
Hedwig Courths-Mahler: Die Bettelprinzess
Aischylos: Die Perser
Heinrich Heine: Harzreise
Theodor Storm: Schimmelreiter
Günter Grass: Die Blechtrommel
Rebecca Gablé: Das Lächeln der Fortuna
Isaac Asimov: Robotergeschichten
Ray Bradbury: Fahrenheit 451
Sergej Snegov: Menschen wie Götter
Arkadi und Boris Strugazkij: Picknick am Wegesrand
Thomas Mann: Die Buddenbrocks
Klaus Mann: Mephisto
Jacob und Wilhelm Grimm: Kinder- und Hausmärchen
Lessing: Nathan der Weise
Fontane: Wanderungen durch die Mark Brandenburg
Wilhelm Hauff: Märchen
Hans-Christian Andersen: Märchen
Karl May: Winnetou I
Andreas Eschbach: Perfect Copy
Cornelia Funke: Herr der Diebe
J. R. R. Tolkien: Der kleine Hobbit
Boleslaw Prus: Pharao
Henryk Sienkiewicz: Quo Vadis
D.H. Lawrence: Lady Chatterleys Liebhaber
John Cleland: Fanny Hill
Dominique Aury (aka Pauline Réage): Die Geschichte der O
Das Nibelungenlied
Tristan und Isolde
Das Igorlied
Aesop: Fabeln
Kästner: Emil und die Detektive

Bücher, die mir besonders unverständlich in dieser Auflistung sind, habe ich mal fettgedruckt.

[Eagleeye]

Ich halte alle diese Bücher auf ihre Art für wichtig. Es ist, zugegebenermaßen, ein sehr bunter Haufen - aber er spiegelt (für mich jedenfalls) die Vielfalt und die unterschiedliche Qualität literarischen Schaffens wieder. Und die Vielfalt der Themen, mit denen sich Literatur befaßt: Phantastik, Geschichte, Probleme der Gegenwart oder der jüngsten Vergangenheit (Maßstab dafür ist immer die Zeit, in der das betreffende Buch geschrieben wurde), Erotik, Liebe, Wissenschaft - sowie der Präsentationsform, in der sie daherkommt: Roman, Erzählung, Fabel, Drama, Gedicht ... (wobei mir gerade auffällt, daß ein reiner Gedichtband in meiner Aufzählung fehlt)

[irony]

Ich halte alle diese Bücher auf ihre Art für wichtig.

Na ja, das sagt jetzt alles und gar nichts. Der Punkt ist ja irgendwo auch, dass man bestimmte Bücher nicht nur für sich selbst wichtig findet, sondern auch für andere. Bestimmte Bücher sind wohl wichtig für die Allgemeinheit, weil man etwas aus ihnen lernen kann, über das Funktionieren der Gesellschaft oder des menschlichen Verstandes, der männlichen oder weiblichen Psyche, und was weiß ich.

Was ich immer ganz furchtbar finde, sind solche Listen, die so ungefähr den Leselisten fürs Germanistikstudium entsprechen und nach denen man dann als furchtbar gebildet oder auch ungebildet gilt, je nachdem, wie viel man davon gelesen hat. Manche stellen sich die Bücher auch nur ins Regal, um gebildet zu wirken.

Aber wenn man dann konkret fragt, warum ist Goethes "Faust" wichtig, Teil II bitte nicht vergessen, dann kommt nicht viel Überzeugendes. Die Menschheit wäre meiner Ansicht nach genauso gut dran, wenn es Goethe und all seine Bücher nie gegeben hätte (und ja, ich habe fast alles von ihm gelesen, auch Faust I, II).

wobei mir gerade auffällt, daß ein reiner Gedichtband in meiner Aufzählung fehlt

Wie wäre es mit "Menschheitsdämmerung" ? Das sollte als Gedichtsband durchgehen.

[Orovingwen]

Ich danke schonmal für die Antworten. Und ja man kann darüber diskutieren, was nun "wichtig" ist oder was man gelesen haben "muss" - dafür ja auch der Thread

Ich möchte aber nochmal betonen, dass es um BÜCHER geht. Faust oder auch Tristan und Isolde (was ich persönlich ein ziemlich mieses Stück finde, außer jammern tun sie eh nicht viel) sind Dramen (also Sachen, die auf die Bühne gehören). Dafür bin ich auch gerne zu haben (hab noch ein paar, die ich lesen will", aber es ging mir jetzt speziell um Bücher, die zum lesen gedacht sind.

Noch einmal dazu, was ich mit "wichtig" meine. In der Schule gibt es ja immer wieder Bücher (und Dramen), die gerne besprochen werden und insofern im Kollektiven Bewusstsein sein. In meiner Schulzeit haben wir wenige Bücher durchgenommen und daher habe ich immer das Gefühl ich hinke hinter her (was eine völlig subjektive und vermutlich bescheuerte Sichtweise ist). Ich finde es daher vermutlich interessant eben herauszufinden, was sind Bücher, die in diesem Kollektiven Bewusstsein sind (natürlich gibt es geniale Bücher, die vermutlich jeder gelesen habe sollte, aber bis auf 5 Leute keiner kennt und es gibt richtigen Schrott, den 3 Milliarden Menschen kennen).
Es wurde hier ja angesprochen, dass man 1984 nicht kennen muss um "Big Brother" zu verstehen. Nachdem ich das selbst erwähnt hatte die Idee dazu: Das Buch hat sichtlich einen Einfluss gehabt - eben dass wir jetzt auf Big Brother anspielen und ich finde es schon wichtig zu wissen woher das kommt.
Der Thread soll ans Anregung dienen - was man nun liest ist letztlich jedem selbst überlassen.

[irony]

Ich möchte aber nochmal betonen, dass es um BÜCHER geht. Faust oder auch Tristan und Isolde (was ich persönlich ein ziemlich mieses Stück finde, außer jammern tun sie eh nicht viel) sind Dramen (also Sachen, die auf die Bühne gehören).

Mir ist nicht so klar, was Du mit Büchern meinst. Bücher sind - nehmen wir mal die Wikipedia-Definition:

Ein Buch ist eine mit einer Bindung und meistens auch mit Bucheinband (Umschlag) versehene Sammlung von bedruckten, beschriebenen, bemalten oder auch leeren Blättern aus Papier oder anderen geeigneten Materialien.

Es gibt ja auch Bilderbücher.

Meinst Du vielleicht Romane oder allgemeiner Erzählungen ?
Oder geht es auch um Sachbücher ?

[Orovingwen]

also Sachbücher sind auch Bücher (sagt der Name ja schon). Und Bilderbücher auch. Dramen nicht, das sind Stücke. Sicher man [i]kann[i] sie als Buch kaufen, aber eigentlich gehören sie auf die Bühne, wo sie auch ganz anders wirken.

An Vorschlägen, was ich hier gerne sehen würde, wären Erzählungen/Romane, also keine Sachbücher, Bilderbücher, Selbsthilfebücher oder Gendichtbände.

[Mr.Viola]

Also es gibt sicher kein Buch, dass man gelesen haben muss. Natürlich gibt es empfehlenswerte Bücher, aber als Pflichtlektüre sollte man kein Buch einstufen. Meiner Meinung nach ist es gut dass die Leute lesen, aber da sollen sie sich einfach aussuchen, auf was sie gerade Lust haben. Anspruchsvolle Literatur liegt glaub ich immer im Auge des Betrachters.

Trotz alledem hab ich bei amazon ein Werk gefunden, was behauptet die wichtigsten Werke der Menschheitsgeschichte zusammengefasst zu haben.

Ich als Fan des SF-Genres muss aber auch sagen, als echter SF-Fan sollte man
1) Frank Herbert - Der Wüstenplanet
2) Arthur C. Clarke - 2001
3) Isaac Asimov - Die Foundation-Trilogie
gelesen haben.

[Atahualpa]

Mir fällt auf das kein Buch über Steuerrecht dabei ist in den Listen

[ArwenEvenstar]

Mir fällt auf das kein Buch über Steuerrecht dabei ist in den Listen

Den Duden würde ich vielen Leuten auch als Pflichtlektüre ans Herz legen.

Ansonsten sage ich auch, dass es kein Buch gibt, dass man gelesen haben muss.
Würde mich aber jemand nach einer Empfehlung fragen und ich wüsste, dass derjenige an Fantasy interessiert ist, würde ich immer "Der Herr der Ringe" von J.R.R. Tolkien nennen.
Die wenigsten der hier bereits genannten Bücher habe ich selbst gelesen. ^^

[burpie]

Sorry Leute, aber das ist wieder so ein Thread, der sich über Jahre hinziehen und nie zu einem wirklich schlüssigen Ergebnis kommen kann. Da sollte man gleich noch nach Filmen, Musik, Computerspielen, Autos, Frauen, Nahrung, Klamotten, Reisezielen usw. fragen...