Fringe (J.J. Abrams)

[the great lord ba'al]

Vielleicht die gute "Asterix". Ich glaube, mit dieser Farbe wird wirklich auf ein neues Universum hingespielt, aber ich kann mich natürlich auch täuschen. Welches Intro die Rückblenden allerdings dann haben werden, frage ich mich auch, insofern noch solche Folgen geliefert werden sollten.

[Talitha Cumi]

Oooooooookkeeeeeeeeeeeeeeeee?!?

SPOILERMischuniversum ohne Peter? Nach den Spoilern war es doch so, dass der "Maschinenraum" zum "Brückenraum" wurde,der als Übergang dient; die Universen sind doch immer noch getrennt? Oder wie jetzt?

Ich habe noch das hier gefunden:

Achtung, heftiger Spoiler!

watch?v=v5ok1NKkE5c&NR=1

ww w.youtube.co m ohne Leerzeichen vor den Rest setzen, ich habe das wegen der Forumssoftware so gemacht, der Titel des Videos an sich könnte schon spoilen.

SPOILERDanach ist Peter nicht "weg" sondern nur "woanders"?

Ich bedauere mal wieder, dass mein Englisch zu schlecht ist, um einer Serienhandlung ohne Untertitel zu folgen. Jetzt darf ich mal wieder bis Anno Tobak schmoren.

[Xindi1985]

@Talitha Cumi

SPOILER ZUR 4. STAFFEL!!!!!
SPOILERPeter ist "woanders" das ist richtig!
Er kehrt aber zurück! Doch keiner kann sich an ihn erinnern!
Für alle anderen hat er nie existiert, weder in unserem noch in dem anderen Universum!

Das sind OFFIZIELLE Aussagen der Produzenten:
Es wird wieder 80er Jahre Folgen und Zukunftsfolgen geben, das ist das Konzept für die 4. Staffel um dem Zuschauer
1.- zu zeigen wie die Ereignisse in beiden Universen ohne Peter verlaufen sind
2.- zu zeigen das Peter in Zukunft eine wichtige Rolle spielt!

Das Bernstein-Intro steht für beide Universen (also gibt es kein rotes und blaues Intro mehr), nur die Vergangenheits und Zukunftsfolgen haben ihr eigenes.
Das Thema Zeitreisen wird stärker behandelt werden.
Siehe dazu den Begriff "Time Paradox" im Intro!

[the great lord ba'al]

Ah, danke für die Aufklärung, ich bin neugierig wie ein blöder, wie sich die Sache entwickeln wird.

[Anvil]

Oooooooookkeeeeeeeeeeeeeeeee?!?

SPOILERMischuniversum ohne Peter? Nach den Spoilern war es doch so, dass der "Maschinenraum" zum "Brückenraum" wurde,der als Übergang dient; die Universen sind doch immer noch getrennt? Oder wie jetzt?

SPOILERJa, die beiden Universen sind weiterhin getrennt (bis auf den "Übergangsraum" für Verhandlungen), allerdings mit dem Untschied, das Peter in beiden Realitäten "nie existiert" hat. Deswegen nun der Vorspann in Bernsteingelb. So zumindest die Theorie. Anscheinend stimmt das nicht so ganz, ein kurzes Flackern bzw. Spiegelbilder im Fernseher von Peter kommen immer mal wieder durch. Deswegen wurde der Observer auch mit dem Auftrag versehen, Peter endgültig aus der Zeitlinie zu löschen, hat es dann aber letztendlich nach dem Zusammenbau des komischen Apparates dann doch nicht getan.

€: Argh... mal wieder zu langsam.

[Talitha Cumi]

... ich mach mir jetzt den Knoten aus dem Hirn und versuche es zu verstehen ... danke erstmal.

Aber

SPOILERich habe es doch schon weiter oben angesprochen: Wenn Peter nie existiert hätte, dann wären die Ereignisse der Serie nie so passiert, da Walter (blau) keine Motivation hatte, ins Rote Universum zu wechseln. Es gäbe keine Fringe Teams, da die "Struktuelle Integrität" der Universen noch intakt wäre. Walter (rot) wäre wahrscheinlich ein viel netterer Mensch und Olivia (blau) eine komplett andere Persönlichkeit, weil sie nie Opfer von Menschenversuchen wurde.
Wurde dies überhaupt in 4x01 angesprochen?

Da haben wir jetzt ein wunderhübsches Paradoxon.

Es sei denn

SPOILERdass die "Wand" zwischen den Universen aus anderen Gründen instabil wurde und die Dinge passieren, weil sie passieren müssen.

[the great lord ba'al]

Ich hoffe auf jeden Fall nicht auf eine "Ist doch Schicksal" - Erklärung für all das, sondern dass es etwas fundierter ist.

[Xindi1985]

@Talitha Cuma
Da sprichst einen wichtigen Punkt an.
SPOILERHab gerade die erste Folge gesehen, offenbar gab zwischen beiden Universen negative Vorfälle, jedoch wird nicht gesagt was.
Die Beobachter scheinen jetzt eine große Rolle zu spielen.
Offenbar ist die Zeitlinie (bis auf die Brücke), jetzt so wie sie sein sollte.
Peter schwirrt aber noch irgendwo herum, deshalb soll einer der Beobachter das korrigieren und ihn vollends tilgen!

[newman]

SPOILER
Offenbar ist die Zeitlinie (bis auf die Brücke), jetzt so wie sie sein sollte.

SPOILERIch denke das ist gerade der entscheidende Punkt. Mit Peter hätte ein Universum das andere zu vernichten versucht.
Ohne Peter gibt es keine Waffe und die Universen müssen irgendwie zusammenarbeiten. Ursprünglich hätte Peter zwar gelebt, aber es hätte keinen Streit um ihn gegeben, er wäre einfach nur der Sohn des Feinds gewesen. Dass eine vorhandene Technologie auf die ein oder andere Weise irgendwann eingesetzt wird, halte ich für nicht so unrealistisch. Und wenn es nur Neugierde war.

[Anvil]

... ich mach mir jetzt den Knoten aus dem Hirn und versuche es zu verstehen ... danke erstmal.

Aber

SPOILERich habe es doch schon weiter oben angesprochen: Wenn Peter nie existiert hätte, dann wären die Ereignisse der Serie nie so passiert, da Walter (blau) keine Motivation hatte, ins Rote Universum zu wechseln.

Da haben wir jetzt ein wunderhübsches Paradoxon.

Wie wärs mit dem Naheliegendsten: wissenschaftliche Neugier?

€: Verdammich nochmal, wieder zu spät.

[DefiantXYX]

Ach wir ärgerlich. Ich habe doch glatt gehofft man bindet John Sheppard zumindest als Nebencharakter in die Handlung ein, aber da muss er auch schon direkt ins Gras beißen. Absolut unwürdig

[Xindi1985]

@Anvil
Das wäre gar nicht so abwegig.
Die Experimente was das Thema Rüberwechseln angeht, gab es ja bereits vor dem Zwischenfall am Reiden Lake. Das heißt die Experimente hätte es so oder so gegeben SPOILERauch ohne Peter!!
Und Belly war ja wohl die treibende Kraft bei diesen Bestrebungen.
Also könnte es andere Vorfälle gegeben haben die zu einem Konflikt der beiden Seiten geführt haben!

Oh man, wer weiß wie lange wir hier in Deutschland darauf warten müssen!
Ich konnte der ersten Folge (Season 4) nur schwer folgen auf Englisch!

@DefiantXYX

Ging mir genauso, er war genauso lässig drauf wie in den guten alten SGA-Zeiten!


.
EDIT (autom. Beitragszusammenführung) :
Xindi1985 schrieb nach 8 Minuten und 36 Sekunden:

Das große Continuum, ich bin bis über beide Ohren gespoilt und wegen deinem Spoiler:


SPOILERDie Aussage der Beobachter ist im Grunde genommen völlig unsinnig und wäre ein grober Logikbruch.
Peter ist der Dreh-und-Angelpunkt der ganzen Serie. Wenn es Peter nie gegeben hätte, dann wären die Ereignisse in der Serie nie passiert, denn Walter hätte keine Grund gehabt, in das andere Universum einzudringen.
Ich bin gespannt, wie die Autoren das auflösen wollen und wie sie Peter in die Handlung zurückbringen wollen.

Das ist übrigens auch meine Idee für ein Ende der Serie: Ein Zeitsprung vor die Ereignisse 2x16 "Peter", um Walter vom Übertritt ins Rote Universum abzuhalten. Zum Beispiel, in dem man im das Heilmittel zukommen lässt oder in dem man ihn mit Gewalt abhält. Man könnte dann mehr oder weniger düstere Enden von "Beide Peters tot" bis zu "Beide Peters am Leben" und zwei mehr oder weniger verrückten Walters finden.
Dann wäre die Serie nie passiert, das wäre mal ein nettes Ende. Auf ein völlig dystrophes Serienfinale, das tatsächlich mal mit der Apokalypse endet, wage ich ja nicht mehr zu hoffen bei irgendeiner Serie. Primeval war so ein Kandidat, aber da hat man sich auch nicht getraut.

Ich hoffe wirklich, dass die Serie nach 4 Staffeln ein gutes Ende findet. Es gibt nicht schlimmeres, als Serien, die zulange laufen, wie Akte X beispielsweise.

SPOILERDas mit dem Dreh - und Angelpunkt ist richtig ABER:
Das Universum wie wir es kennengelernt haben, ist nur durch die Einmischung von September entstanden. Hätte er Walternativ nicht abgelenkt in dem Moment als er ein Heilmittel entdeckt hatte, wäre Walter nicht ins andere Universum gewechselt um Peternativ zu retten.
Durch Peters Auslöschung ist die Realtität so wie sie sein sollte.
Peter hat nie existiert!
Alle Bestrebungen der Beobachter, einschließlich der Rettung vor dem Ertrinken, zielten darauf ab, Septembers Einmischung rückgängig zu machen!

Deshalb soll September in der ersten Folge der 4. Staffel doch auch die "Überreste" Peters eliminieren damit alles so bleibt wie es "sein soll"!

Warum beide Universen scheinbar trotzdem im Konflikt miteinander liegen, werden uns wohl nur die Vergangenheits-Folgen erklären können.
Die erste lässt übrigends nicht solange auf sich warten.
Folge 4.04.- "Subject 9"! (Ich schließe einfach mal auf eine 80er Folge weil "Subject 13" auch eine war!

[Talitha Cumi]

@Anvil
SPOILERDas mit dem Dreh - und Angelpunkt ist richtig ABER:
Das Universum wie wir es kennengelernt haben, ist nur durch die Einmischung von September entstanden. Hätte er Walternativ nicht abgelenkt in dem Moment als er ein Heilmittel entdeckt hatte, wäre Walter nicht ins andere Universum gewechselt um Peternativ zu retten.
Durch Peters Auslöschung ist die Realtität so wie sie sein sollte.
Peter hat nie existiert!

SPOILERWie jetzt? Peter hat nie existiert oder Peter ist als Kind gestorben oder der Peter im blauen Universum ist und bleibt tot während der Peter, den wir kennen, im roten Universum bleiben sollte, da September Walter (rot) eben nicht ablenken hätten sollen?
Wenn ich mich recht entsinne, sagt doch September zu Walter irgendwas in der Art, dass er den "grossen Moment" nicht verpassen wollte oder ähnliches.
Wenn er diesen grossen Moment durch seine Anwesenheit beeinflusst, dann sind wir jetzt quasi bei Schrödingers Katze.
Das Universum, wie es eigntlich sein sollte, war dann jenes, in dem Water (rot) nicht von September abgelenkt wurde? Verstehe ich das jetzt richtig?
Ich habe die Zusammenfassung der Folge bei myfanbase gelesen und bin immer noch nicht schlauer. Die Fringe Teams ahnen, dass sich was geändert hat, wissen aber nicht was?

Ja, es ist schon wieder zu spät und ich habe jetzt noch einen Knoten im Hirn.

[Xindi1985]

@Talitha Cuma
SPOILERSoweit ich das verstanden habe, gab es Peter weder "Over here" noch "Over there", er wurde also nie geboren auf beiden Seiten.
Er ist jetzt irgendwo, und die Beobachter wollen verhindern das er zurückkehrt.
Aber er wird zurückkehren, weil September es nicht fertiggebracht hat ihn entgültig auszulöschen (am Ende von Folge 4.01).
Aber als Peter zurückkehrt, kann sich niemand an ihn erinnern, nur Peter selbst wird sich an die Ereignisse die wir in den ersten 3 Staffeln gesehen haben erinnern können.
Es gibt aber auch für mich noch genug ungelöste Fragen.
Warum liegen beide Seiten im Konflikt?
Seit wann gibt es diese Brücke zwischen den Welten in dieser neuen Realität?
Welche Rolle spielt Peter, der ja in Zukunft entscheidend für beide Seiten sein soll?

[Talitha Cumi]

@Talitha Cuma
SPOILERSoweit ich das verstanden habe, gab es Peter weder "Over here" noch "Over there", er wurde also nie geboren auf beiden Seiten.

SPOILERDas ist doch komplett unlogisch. Dann wäre schon die Geburt beider Peters ein "Fehler" gewesen. Logisch wäre ein Zurückspulen der Universen auf den Zeitpunkt, wo Peter von Walter (Blau) entführt wurde oder zu dem Zeitpunkt, als September Walter (Rot) abgelenkt hat.
Für mich wäre ein Zustand verständlicher, in dem es einen lebenden Peter gibt, der aber im roten Universum aufgewachsen ist. Das würde dann immer noch nicht die Existenz der Fringe Teams und den Grund des Konfliktes erklären.
Ich vermute mal gant stark, dass wir noch nicht das gesamte Bild sehen.